[Encyclopédie/Débat] L'Empire peut-il péter..., ...la tronche à n'importe qui ? Outline · [ Standard ] · Linear+

[Belannaer]

Je pense que s'il n'y avait que l'Empire et la Bretonnie, l'Empire pourrait raser la Bretonnie, même si ça lui coûterait cher, voire très cher. Le nombre, tout bêtement, et pis même s'il y en a beaucoup, il n'y a pas que des brelles dans l'Empire.

Mais voilà, ils ne sont pas tous seuls. Et à partir de ce moment-là, vu que les Impériaux se prennent pour les rois du monde et qu'ils sont pas ultra bien placés, ben tant pis pour eux c'est eux qui se mangent les plus méchantes invasions. Résultats si l'Empire attaquait la Bretonnie, il serait trop affaibli pour contrer les multiples attaques opportunistes. Et puis en plus, envahir la Bretonnie ne servirait pas à grand chose en fin de compte, l'Empire a encore de la place pour que sa population augmente, et les Bretonniens, outre les petites querelles pour la forme, sont tout de même un allié dans les cas graves à ne pas négliger.

Après, les autres nations, je pense que c'est à peu près la même chose. Les Nains, ben 'sont pas si faciles à déloger que ça, quand même (les Orques et Skavens regroupés, même contre leur gré, n'y sont toujours pas parvenus), donc rebelote, et puis Tilée et Estalie, aucun intérêt à moins de passer d'abord sur la Bretonnie, parce que trop loin donc assez ingérable.

Et puis de toute façon, j'ai bien l'impression que l'Empire est plutôt pacifiste, et développe son armée principalement pour l'honneur et la défense.

Sinon :

(de plus "plus grande nation du monde connu" a surement été écrit par des humains ... t'a vu la taille d'ulthuan ? des royaumes skavens ?)

Je pense qu'il s'agit de population, de prestige et de puissance plus que de superficie. Donc Ulthuan, ni population ni tellement puissance, et Skavens, ni prestige, ni trop puissance non plus. Seul l'Empire combine les trois.

Belannaer

[plasma_gun]

L'histoire montre que conquérir un(e) pays/région n'est pas le problème majeur pour la puissance qui cherche a aggrandir son territoire. Le vrai problème c'est de le(la) garder. Une fois les armées ennemies anihilées, il faut toujours maintenir une armée permanente d'occupation, alors que l'économie du pays a du souffrir pendant la guerre. L'armée a du en patir, d'autant qu'il a fallut dégarnir les autres frontières, risquant des attaques de la part d'autres nations (ou horde waagh et autre si on veut rester dans Warhammer) opportunistes etc...... Les problèmes s'accumulent et a moins d'avoir une situation diplomatique merveilleuse avec toutes les autres nations proches, on cours le risque fort de voir cette invasion nous retomber sur la tête. De plus, une guerre nui toujours aux relations diplomatique, même envers les nations non-engagés.A long terme donc, on risque beaucoup.

Donc, même si l'empire dispose clairement des troupes et du budjet pour envahir l'Estalie ou la Tilée, y rester est une autre affaire. Les dirigeant, bien que cupides, embitieux, cruels ou autres, ne sont pas souvent bêtes, et le savent.
De plus, l'empire est a peine a même de repousser les invastions chaotiques et autres waghhh, et sa se remarque niveau du fluff. On ne voit jamais ou presque le récit d'une invation impériale mais toujours des trucs du genre :

Après avoir rasé plus d'une centaine de villages et terrorisé la population pendant de longues semaines, la gigenteste armée démoniaque de sglug le tout puissant a été stopée in-extremis par le glorieux géné bruskel sproumf aux limites de la grande ville de etc .......
L'empire est donc trop constament en état de defense des frontière et d'épuration de l'ennemi intérieur ( mutants hérétiques et autres....) pour s'occuper d'envahir un pays voisin.

plasma gun (qui s'entraine au commentaire pour le bac)

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

En fait, pour recnetrer un peu ma question, la question c'est bien "l'Empire a telle ou telle raison d'envahir n'importe qui, peut-il le faire ?", et pas "est-ce que l'Empire voudrait envahir tel ou tel pays ?"
C'est plus une question sur le rapport de puissance que sur les motivations.
Par exemple, il n'est pas valable de dire que l'Empire ne peut pas envahir Kislev parce que Kislev sert de tampon au Chaos (eh ben, les règles...), ne pas l'envahir parce que ça protège, c'est pas la question, la question était est-ce que l'Empire a (ou avait) la puissance d'envahir d'autres contrées du Vieux Monde ou du Nouveau ?
Titi

[botrix]

pour recnetrer un peu ma question, la question c'est bien "l'Empire a telle ou telle raison d'envahir n'importe qui, peut-il le faire ?"

Pour moi oui, ils ont le nombre et l'avancée technologique. Ils sont les seuls à utiliser la poudre, avec les nains qui sont peu nombreux.

[clemledieu]

Nimporte qui je ne pense aps, reussir a faire mettre un genou a terre a Ulthuan pour l'empire me semble difficile puisque l'armée est inexpérimentée en ce qui concerne les batailles navales , la superiorité navale et magique des hauts elfes annilherait les canons des navires impériaux.Et que pour atteindre ulthuan ben ya un bon moment en bateau...
La bretonnie au prix de nombreux effort je ne dis asp non, meme si le fait de defendre sa terre est un avantage au niveau de la motivation.
Les elfs sylvains qui sont juste a coté par contre eux peuvent prendre très cher, l'empire pouvant se permettre de rester a distance tout en faisant tranquillement bruler la forèt, et sans la forès les amis des arbres sont bien moins efficaces, il suffit de la faire en hiver et j'en connais qui prendrai une bonne douille étant donné que le nombre joue contre eux ils ne pourraient vaincre hors de la forèt

[Gaara du désert]

la superiorité navale et magique des hauts elfes annilherait les canons des navires impériaux

Bah, si ils pouvaient ils le feraient d'abord aux elfes noirs et puis si ils arrivaient à détruirent des canons ils pourraient le faire (peut être) aux navires.

La bretonnie au prix de nombreux effort je ne dis asp non, meme si le fait de defendre sa terre est un avantage au niveau de la motivation.

Peut être que ce serait pour défendre ces terres que l'Empire ferait ça.

De toutes façons l'empire ne pourrait jamais vaincre les armées de Graisus tout simplement car il y a le froid, insuportable pour un faible, il y a l'argent de Graisus (ben oui, le humains sont facile à avoir ) le force et la résistance d'un ogre et en plus ils peuvent pieger les humains près de la gueule .
Pareil pour les Homes-Lézards avec les maladies tropicales, les monstres géants et les marais ...ils feront ppas longt feux les impériaux.
Les Nains sont quasiment imbattable dans leurs souterrains etc...
Donc l'empire est fort mais jamais ils se risqueront dans des endroits différents de leutrs lieux d'origine.

[le roi louis]

cela fait lion déjà mais il me semble que pour la campagne d'Albion apres la campagne GW avait décrété qu'une province impériale avait été instaler sur une partie de l'île c'est le seul cas de guerre de conquête pour l'Empire que j'ai en tête.
Apres à la question si l'empire peut ou non conquérir tel ou tel région, je pense que oui.

[Maxwell]

déjà pour aller chercher graisus il va caner ton empire, sur la route y'a les nains, bon ok il y a de forte chance qu'ils laissent passer, des hordes d'orques, les plaines de cendres, des lamianes des nains du chaos, et ensuite seulement on arrive aux montagne des larmes où je rappelle que graisus n'est pas seul, à mon avic les chefs ogres, surtout les plus intelligents (tout est relatif) sont capable de faire comprendre à leurs "potes" que s'allier sera utile
en plus on peut parler de l'armée mercenaire de golfag, je doute qu'il laisse sa tribue se faire massacrer pour deux couronnes

au niveau maritime .... attendez, même les nains ont une meilleure tradition marine que les humains alors c'est pas la peine de ce point de vue, pour ceux qui ont lus MARK OF CHAOS le roman ils apprendrons l'existence de navire démon énormes capable de couper en deux un navire elfe par son seul impact

l'avantage des navire elfes ce n'est pas la magie ou la puissance de feu (quoique le premier peut aider), c'est la maniabilité et la vitesse, si les humains déferlaient sur ulthuan j'ai des doutes quand à la capacité des elfes à les empécher d'accoster, par contre beaucoups de corps d'armée d'élite des hauts elfes sont spécialisés dans la guerilla et pourraient transformer la progression impériale en carnage d'une ampleur incroyable

pour les forteresses naine le problème est quasiment le même, l'empire brave les défenses des montagnard, subit des dissenssion interne à cause des nombreux nains qui y vivent, arrive finalement devant les forteresses elle même ...
et a l'air tout con, beaucoup de ces forteresses sont quasiment imprenable même à l'aide de canons, la seul solution serait une attaque souterraine et même là il faudrait affronter gobelin, skavens, troll et brise-fer dans leur domaine

imaginon maintenant que l'mepire parvienne à obliger les nains à se replier sur Karaz-a-karak, imaginons qu'il ait nettoyé les montagne des orques et puisse mener librement son siege ...
eh bien la forteresse peut tenir un siege de plusieurs siecles et est la meilleure fortification du monde connu, et même si la porte venait à céder, que les tours venaient à être prise et les pièges à êtres passés, il faudrait encore affronter des milliers de nains armes au poing et dans leur demeure voire même jusque dans le hall du haut roi ...

[botrix]

Nimporte qui je ne pense aps, reussir a faire mettre un genou a terre a Ulthuan pour l'empire me semble difficile puisque l'armée est inexpérimentée en ce qui concerne les batailles navales , la superiorité navale et magique des hauts elfes annilherait les canons des navires impériaux.Et que pour atteindre ulthuan ben ya un bon moment en bateau...

Grom la Panse l'a fait en bricolant sa flotte à l'arrache avec une foret qui trainait, l'Empire aura beaucoup moins de mal...

Le probleme n'est pas de savoir si certains pourraient profiter de leur position défensive. C'est sûr pour purger une forteresse naine ca se fait pas en 30s, mais l'Empire est la nation la pls nombreuse, pis technologiquement ils sont les deuxièmes, derriere les nains (et encore, les nabs ont pas de tank à vapeur). De là, tout est possible, même si un mauvais général et des contraintes économiques peuvent mener à un fiasco.

Mais imaginons que l'Empire, d'un seul coup, veuille poutrer quelqu'un. Pas juste pour "apporter la démocratie" ou autre baliverne dont personne n'est dupe, je parle d'un truc genre une chaine de volcan se réveille en plein milieu de l'Empire et il faut très vite s'installer ailleurs ou crever. Bah là, je plains la nation qui se trouvera sur leur route...
Pis c'est pas impossible un truc comme ca, surtout si c'est Gawouin qui écrit la conclusion de la couronne du destin

[clemledieu]

imaginon maintenant que l'mepire parvienne à obliger les nains à se replier sur Karaz-a-karak, imaginons qu'il ait nettoyé les montagne des orques et puisse mener librement son siege

En resumé que l'empire ai envahi le territoire nain' Parceque bon si ils laissent une forteresse parcequ'ils ne veulent pas tous mourir lors d'un siège stupide c'est pas grave.

l'existence de navire démon énormes capable de couper en deux un navire elfe par son seul impact

Oui bien ok mais yen a pas des millions des bateaux comme ca

déjà pour aller chercher graisus il va caner ton empire, sur la route y'a les nains, bon ok il y a de forte chance qu'ils laissent passer, des hordes d'orques, les plaines de cendres, des lamianes des nains du chaos

Oui mais si toute l'armée de l'empire se met en marche je pense que les hordes d'orques et les nains du chaos ca sera du tir aux pigeons
Ensuite la population d'ogre est tellement faible que si l'empire bouge pour venir les chercher la bataille serai pliée dans la journée, et ensuite je ne pense aps que les ogres pour organiser une resistance risque d'etre efficace...

beaucoups de corps d'armée d'élite des hauts elfes sont spécialisés dans la guerilla et pourraient transformer la progression impériale en carnage d'une ampleur incroyable

Oui je pense que personne n'en sortirai grandi mais bon sur un conflit basé sur plusieurs décénnies les hauts elfes seront aussi confronté a la réalité de leurs race, ce n'est pour pour rien qu'ils se sont refugiés sur Ulthuan, le nombre aurait ecraser la defence elfique disposé sur une surface bien trop grande.

Pareil pour les Homes-Lézards avec les maladies tropicales, les monstres géants et les marais ...ils feront ppas longt feux les impériaux.

La grande force de l'empire est qu'il s'agit d'humain, et que donc l'humain sait s'adapter, si ils arrivent dans un endroit ou il y a trop de forèt ils rasent la forèt, donc la tu arrive dans un marais soit tu l'esquive soit tu le securise. les montres geants c pas le truc le plus discret quand ca arrive tu as le tps de te preparer, les maladies tropicales tu viens une première fois tu morfles, tu ramènes des toubibs et ca va mieux. Et les hommes lézard meme problème que les autres, trop peu nombreux.

Les Nains sont quasiment imbattable dans leurs souterrains

Les orques&gobelins et les skavens les grignotent petit a petit donc bon imbattables bof bof

[Theobald]

Je ne pense pas que l'Empire ait une quelconque chance lors d'une invasion. En effet l'armée n'est pas nationale, elle est propre à chaque état. Pour que tout le monde se mobilise il faut que l'Empereur se décide.
Imaginons qu'il se décide, l'armée est totalement disparate, sans compter toutes les rivalités. Il ne faut pas oublier que certains comtes se haïssent cordialement et qu'il en va de même pour les soldats.
De plus cela implique une chaine de commandement complètement bouleversée. On se retrouve avec 30 millions d'officiers qui n'ont rien à faire.
Mais là je ne parle que des troupes régionales. Après il y a aussi les ordres de chevalerie qu'il faut convaincre de l'utilité de la guerre.

On pourrait surmonter ces problèmes en envoyant une armée d'invasion composée uniquement des troupes de 1 ou 2 comtés plus ou moins alliés, mais alors là les autres se feraient une joie de se baffrer le comté. Même lors de la défense contre le chaos, ce n'est certainement pas l'ensemble des armées de l'Empire qui se lève.

Examinons point par point :

- Bretonnie : cela semble peut probable qu'une armée de taille signnificative puisse traverser la Bretonnie. En effet déja que les paysans ont du mal à bouffer alors une armée. En plus il y a régulièrement des raids orques et hommes bêtes que les bretonniens se feraient une joie de laisser aux impériaux

- Haut-Elfes : Une telle invasion passe déja par l'élaboration d'une marine. Ce qui n'est pas gagné étant donné que le seul accés à la mer se fait sur la mer des griffes qui est particulièrement dangereuse du fait des bestioles et des flottes du chaos.
Même si les imériaux disposaient d'une telle flotte, l'attaque d'une ile n'est jamais aisée d'autant plus qu'Ulthuan se trouve quasiment de l'autre coté de l'océan. En comptant simplement sur la rapidité de la flotte elfe et de la médiocrité de la flotte impériale, je dirais qu'il n'y a aucune chance qu'une telle invasion se produise. Je sais qu'un groupe d'orque à déja réussi. Ils comptent sur le nombre et non la discipline qui est la force de l'Empire et qui peut facilement être mise à mal sur la mer.

- Elfes Noirs : à peu près la même chose mais avec une flotte un peu plus puissante.

- Hommes Lézards : C'est possible si on ne met pas en jeu les alliances du genre HE HL, et du fait que les maraudeurs sont déja installés en Lustrie. L'énorme handicap est le climat. Mais comme les espagnols ont pu le faire, l'Empire le peut.

- Morts Vivants : on ne peut pas envahir des pays qui n'ent sont pas vraiment, énormes problèmes de ravitaillement et de sécurité.

- Orques : même remarque, pas de pays, pas d'invasion, sauf une chasse à l'orque perpétuelle qui tournerait en chasse à l'homme

- Nains : ils tiennent en respect les hordes d'orques, de skavens et de chaoteux depuis si longtemps, qu'une invasion humaine les feraient tomber. Mais une telle invasion est trop aberrante.

- Ogres : trop loin, trop d'ennemis à affronter.

- Elfes Sylvains : c'est possible... avec du napalm, mais là ce n'est pas une invasion mais plutot un génocide.

- Tilée, Estalie, Kislev : une guerre qui serait gagnée selon les critères habituels, c'est à dire les meilleurs choix tactiques.


Je vois rien d'autre.

[botrix]

Bretonnie : cela semble peut probable qu'une armée de taille signnificative puisse traverser la Bretonnie. En effet déja que les paysans ont du mal à bouffer alors une armée. En plus il y a régulièrement des raids orques et hommes bêtes que les bretonniens se feraient une joie de laisser aux impériaux

moui, enfin au moyen age nos braves paysans crevaient de faim, ca empêchait pas les guerres loin de là... C'était le paysan qui morflait encore plus, alors que le chevalier avait toujours à manger...

Je sais qu'un groupe d'orque à déja réussi. Ils comptent sur le nombre et non la discipline qui est la force de l'Empire et qui peut facilement être mise à mal sur la mer.

L'empire contient bien plus de soldats qu'une horde peaux vertes, pis eux au moins ils ne risquent pas de voir leurs rafiots couler au premier coup de vent.

- Hommes Lézards : C'est possible si on ne met pas en jeu les alliances du genre HE HL, et du fait que les maraudeurs sont déja installés en Lustrie. L'énorme handicap est le climat. Mais comme les espagnols ont pu le faire, l'Empire le peut.

Pour le coup, je dirais que les HL sont ceux qui ont le plus leurs chances...
La Jungle est leur alliée, rien que ca c'est un sacré avantage.
Certes les espagnols s'en sont tirés haut la main, mais parceque les pauvres bougres de natifs les ont pris pour des dieux et étaient vulnérables à leur maladies, ca a pas trainé. Là, c'est un peuple agressif, et qui bien sur se rit des maladies humaines. Pis les Mayas avaient pas de dinosaures avec eux

Édit Doomsword: Dommage, un match Cortes/Carnosaure, ça aurait pu être drôle...

Morts Vivants : on ne peut pas envahir des pays qui n'ent sont pas vraiment, énormes problèmes de ravitaillement et de sécurité.

Les vampires sans doute, par contre la Sylvanie et Khemri pourraient très bien se faire pacifier un de ces jours. Bon, le pb des MV, c'est que si le nécro s'en tire, 2 jours plus tard ia plus qu'à recommencer...

- Elfes Sylvains : c'est possible... avec du napalm, mais là ce n'est pas une invasion mais plutot un génocide.

J'ai un doute... Je veux dire c'est pas n'importe quelle foret, celle ci est un peu enchantée, et je suis pas sûr du tout qu'il soit possible de la raser, que ce soit par le feu ou par la hache.

Je vois rien d'autre.

tu oublies Cathay, Nippon, les hobgobs du grand Khan, les NdC, les Zoats, et surtout le Chaos
Pour le coup, le Chaos est impossible à endiguer. Nos chers flouffistes V6-V7 l'ont oublié, mais les terres chaotiques, c'est pas de la toundra avec des barbares à poil. C'est des forteresses improbables un peu partout, de vastes armées, et surtout plus on s'approche du pôle plus les démons sont puissants et nombreux.

Ce message a été modifié par Doomsword - 26/06/07 , 12:12.

[Theobald]

moui, enfin au moyen age nos braves paysans crevaient de faim, ca empêchait pas les guerres loin de là... C'était le paysan qui morflait encore plus, alors que le chevalier avait toujours à manger...

Sauf que je vois mal ce que boufferaient les impériaux si les nobles bretonniens ont tout bouffé avant.

L'empire contient bien plus de soldats qu'une horde peaux vertes, pis eux au moins ils ne risquent pas de voir leurs rafiots couler au premier coup de vent.

Encore une fois, je doute que l'ensemble des troupes impériales puissent partir en guerre et ce pour plusieurs raisons :

- l'armée assure la sécurité du comté
- les menaces d'invasion sont trop nombreuses
- il faut bien des hommes pour contenir les hommes bête et les bestioles de tout poil dans la Drakwald
- la cohésion d'une telle armée est mise en doute par les nombreuses divergences entre les nombreux corps.

Pour le coup, je dirais que les HL sont ceux qui ont le plus leurs chances...
La Jungle est leur alliée, rien que ca c'est un sacré avantage.
Certes les espagnols s'en sont tirés haut la main, mais parceque les pauvres bougres de natifs les ont pris pour des dieux et étaient vulnérables à leur maladies, ca a pas trainé. Là, c'est un peuple agressif, et qui bien sur se rit des maladies humaines. Pis les Mayas avaient pas de dinosaures avec eux happy.gif

C'est vrai, mais l'Empire n'aurait à faire face qu'à un seul ennemi, pas super nombreux. C'est vrai pour les dinosaures. Mais j'ai pas dit non plus que ce serait une partie de plaisir.

J'ai un doute... Je veux dire c'est pas n'importe quelle foret, celle ci est un peu enchantée, et je suis pas sûr du tout qu'il soit possible de la raser, que ce soit par le feu ou par la hache

Je ne me connais pas assez en fluff ES, pour te dire exactement si le bois est inifugé ou pas =) Face à une invasion d'envergure un si petit pays n'a pas énormément de chance, je pense. (qu'on ne me parle pas du vietnam, ca n'a rien à voir =))

Édit Doomsword: Une armée supérieure en nombre et en technologie qui se fait ramasser par des indigènes sous-armés qui utilisent la guérilla...non non, je vois pas le rapport

tu oublies Cathay, Nippon, les hobgobs du grand Khan, les NdC, les Zoats, et surtout le Chaos wink.gif

Je n'ai pas cité les pays trop lointains pour être pris en compte. Pour le Chaos je ne pense pas que ce soit possible pour les même raisons que tu as énoncé.

Les Zoats ?

Ce message a été modifié par Doomsword - 26/06/07 , 12:15.

[Once upon a time]

Les Zoats c'est ça... mais bon ceux là sont des Zoats de l'espace (époque Rogue Trader)



Et puis on oublit les Fimirs, je m'insurge!

Once, dés qu'on cause vieux machins je sors les toiles d'araignées ^^

[Maxwell]

autre petit détail au niveau d'une invasion de la lustrie, toute les doctrine impériales seraient inefficace, plus de chevaux, plus de canons, juste le courage et la discipline des épeiste et des hallebardiers contre la masse et la violence des saurus ... je pari sur les saurus moi !

de plus le coup "ouais mais on est des hommes et on s'adapte à tout" c'est un coup à la schwartzy genre "on est des mec et on va buter ces extraterrestre pour retrouver nos donzelle", le coup l'homme s'adapte à tout est un peu surréaliste dans les mondes de warhammer ... toi tu t'adapte à catachan ? à la lustrie ? au terres du nord ? aux montagnes des larmes ? non!
un homme sur mille s'adapte, et là on parle de colonisation et pas de guerre, perdre ne serait-ce qu'un homme sur cinq à cause du terrain est un grave désavantage, et en lustrie il n'est pas rare que les pertes due au territoire soit de 25 à 75% des groupes, on peut imaginer qu'un groupe d'impériaux plus imposant a sa chance mais bon, je conserve mes doute

pour les montagnes naines, c'est vrai que j'avais pas pensé qu'on pourrait les attaquer sans nettoyer les cols infesté d'orque, trolls et skavens ...
mais bon, en effet on peut juger que l'empire pourra broyer ce que 4000 ans de guerre contre des enemis dix fois plus nombreux n'a pu anéantir ....

[botrix]

Ah oui, j'avais zappé les fimirs

De même que les pygmées, les amazones...

Sauf que je vois mal ce que boufferaient les impériaux si les nobles bretonniens ont tout bouffé avant.

Ecoute, je sais pas moi, des guerres il y en a eu plein et pourtant ils devaient bien manger aussi, je vois pas pourquoi là ce serait différent.

Encore une fois, je doute que l'ensemble des troupes impériales puissent partir en guerre et ce pour plusieurs raisons :

- l'armée assure la sécurité du comté
- les menaces d'invasion sont trop nombreuses
- il faut bien des hommes pour contenir les hommes bête et les bestioles de tout poil dans la Drakwald
- la cohésion d'une telle armée est mise en doute par les nombreuses divergences entre les nombreux corps.

on est bien d'accord, la question est de savoir si c'est potentiellement possible.

pour ce qui est de la cohésion, faut pas exagérer, ca reste UNE nation avec UN chef, qui n'est en aucun cas remis en cause. Bon, c'est sûr qu'il y a des rivalités, mais rien d'incontournable. Il faut jouer à fond sur Karl et sur Sigmar (mon les Middenheimer vont faire leurs relous, mais comme d'hab )

[clemledieu]

pour ce qui est de la cohésion, faut pas exagérer, ca reste UNE nation avec UN chef, qui n'est en aucun cas remis en cause

Surtout que ca fais longtps que l'empire n'a pas été aussi solidaire donc karl Franz il te rallie les comtes electeurs et luthor Huss te ramène tout les gars des armées sigmarites

Sauf que je vois mal ce que boufferaient les impériaux si les nobles bretonniens ont tout bouffé avant.

Généralement quand tu pars en guerre tu te prepares, tu prends un minimum de bouffe, et sur un conflit de plusieurs années derrière les front tu cultives histoire de ne pas crever de faim...

autre petit détail au niveau d'une invasion de la lustrie, toute les doctrine impériales seraient inefficace, plus de chevaux, plus de canons, juste le courage et la discipline des épeiste et des hallebardiers contre la masse et la violence des saurus ... je pari sur les saurus moi !

"Hommes de Sigmar !
Je lis dans vos yeux la crainte de l'ennemi.
Je lis dans vos yeux que vous ignorez comment combattre ces monstres, Hommes de l'Empire, j'ai les réponses à vos questions.
Nous les combattrons avec le fer, nous les combattrons avec courage, mais avant tout, nous les combattrons avec notre foi en Sigmar!"


L'empire ne compte pas que sur sa technologie pour se battre comme le dit ce cher Magnus le Pieux, ils s'agit de soldats entrainés pour se battre, ils ont affronté les pire horreurs trainant en ce bas monde, les ont combattus en ayant la peur non seulement de mourir mais aussi de voir leurs familles succomber, l'empire est une nation de grands hommes menés par de grand hommes donc pas certain que ton pari puisse te rapporté gros
Il s'agit de la nation qui avance le plus vite au niveau scientifique, elle a un temps d'avance sur les autres, et tout le monde sait que généralement, le plus evolué gagne.

[Maxwell]

euh, c'est bien beau la foi mais ca vaut pas une bonne tripotée de muscle ...
(t'a qu'à voir la présentation de mark of chaos)


et je suis d'accord avec toi, le plus évolué gagne :
l'homme a un pistolet qui marche pas à cause de la pluie et une épée
le saurus fait deux mètre, 150 kg, a une peau aussi solide qu'une armure et peut tuer avec ses crocs, son bouclier ou sa queue, il a le soutient des skinks et connait le terrain, de plus il a la bouffe à proximité, n'a pas vraiment à craindre les dangers de la jungle ni ses maladie ...

c'est qui le plus évolué ?

[clemledieu]

euh, c'est bien beau la foi mais ca vaut pas une bonne tripotée de muscle ...
(t'a qu'à voir la présentation de mark of chaos)

La presentation de mark of chaos' Le jeu pc'

et je suis d'accord avec toi, le plus évolué gagne :
l'homme a un pistolet qui marche pas à cause de la pluie et une épée
le saurus fait deux mètre, 150 kg, a une peau aussi solide qu'une armure et peut tuer avec ses crocs, son bouclier ou sa queue, il a le soutient des skinks et connait le terrain,  de plus il a la bouffe à proximité, n'a pas vraiment à craindre les dangers de la jungle ni ses maladie ...

sauf que dans le cas présent vu la demographie de l'empire il se battra pas en un contre un ton saurus, et puis tu va me dire que un saurus face a 3 humains, qui puisqu'il s'agit de soldats, font un bon metre 80 et un poids non negliegeable puisque tu en parle il va tous les tuer, ensuite partir ce faire un petit casse croute avec la bouffe qui est a proximité?
Et puis sur les différentes illustrations de la lustrie, on a un pays qui ressemble a l'amazonie, ben figure toi que ya des periode où il ne pleut pas en amazonie;)

c'est qui le plus évolué ?

Entre ceux qui tire a la sarbacane et ceux qui utilisent une arquebuse? Ben ecoute si la reponse ne te semble pas clair fait leur faire une partie d'echecs

edit moi: je ne comprends pourquoi ca a pas reussi a citer comme d'habitude, je suis deslé

Edit Titi : non, parce qu'en fait, il suffit pas de cliquer sur "Quote" et c'est magique...Ca déclanche des protocoles, et faut les comprendre un peu. Il y a un Quote d'ouverture et un Quote de fermeture (respectivement sans et avec "/" devant). Si tu mets quatre Quote d'ouverture et deux de fermeture (dont deux dans le mauvais ordre), le module de protocoles ne comprend plus ce qui se passe et dans le doute, il s'abstient (exemple à suivre).

Ce message a été modifié par Etienne, Duc d'Aquitanie - 26/06/07 , 1:57.

[Maxwell]

ce que je voulais dire par "marche pas à cause de la pluie" c'était que c'est dificile pour une armée de conserver ses stock de poudre à l'abri surtout avec toute les saleté qui vivent là

le problème c'est qu'en jungle il te faudra une sacrée discipline pour que la seule salve de tir avant le contact soit efficace, on peut même se demander ce qu'il va se passer en cas de présence de kroxigor ou de stegadon ...
donc les arquebuse ne seront pas vraiment efficace

et surtout tes soldats tu les garde pas deux semaines dans cette ambiance, ou alors faut s'attendre à pas mal de désertion

mais comme on parle d'invasion grande echelle, on peut supposer que tout l'empire se ramenera, et de toute facon, même à trois ou à dix contre un ce genre de guerre est parfaitement jouable, si les hommes lézard coordonnent leurs actions ils peuvent mettre en déroute une armée de ce style (si on considère bien sur qu'ils n'ont plus à défendre leurs villes des skavens et des pillards en tout genre)

quand on a l'avantage d'affronter un adversaire aveugle avec des troupes plus mobiles, plus motivées, plus efficace et qui ne perdent pas ou peu d'homme à cause du terrain, on peut gagner même à un ratio de dix contre un