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> Rhino et cie
Ascendo
post 03/07/06 , 21:17
Message #1





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Après avoir lu la discution sur les Rhinorush, avec des Space-marines of the Chaos ou SM loyalistes, indiquant que les SM n'avaient pas trop besoin de la protection du rhino (qui reste relativement faible...), je me demande, moi qui fait une armée de l'Inquisition et qui utilise beaucoup de troupe de choc et des Arbites, si mes troupes, justement ont besoin de Rhinos.

Effectivement, j'ai assigné des rhinos à toutes mes escouade d'assaut d'Arbites... mais j'avoue que le blindage du rhino me fait un peut peur... mais bon, ça coûte que 50 pts...

Devrai-je remplacer mes rhino par des chimères, vu que les Arbites peuvent être embarqués dedans aussi...?

Merci pour vos prochain conseils ^^


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farfa
post 04/07/06 , 11:32
Message #2





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la chimere coute plus chere et un coup de canon laser aura le meme effet que sur le rhino. Tu dois jouer l'economie sur le transport de troupe.
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commissaire deriik
post 04/07/06 , 12:17
Message #3





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la chimere peut faire office de couvert mais sans que tes unité ai besoin d'etre a l'intérieur tu peut l'equipé au minimum genre juste le multi laser tu la fait progresser au flanc de ton armé et tu met ton ou tes ecouades (mais atention a la galette et au rayon d'explosion ) de facon a ce quelles soient ecranté par ton vehicule c'est une technique aléatoire du couvert mobile qui tire

tu paye pas les 70 pts pour foutre l'escouade dedans la chimere
c'est plus cher que le rhino mais sa fais plus fluff par ce que c'est de l'arbites (et que y'a plus de chimere sur une planete que de rhino) sleep.gif
attention quand meme sa reste cher et l'utilisation est incertaine si ca marche tarrive avec un blindé et des escouades sur le flanc de ladverssaire smile.gif
si ca marche pas ton vehicule pete emporte des gar avec lui et l'escouade se fait finir au tour suivant par une vingtaine de tir anti infanterie ayant desormais une ligne de vue sur toi (le vehicule detruit donne de la 4+ de couvert quand sa bloque la ligne de vu je crois ) sad.gif

donc c'est toi qui voient


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The Deceiver
post 04/07/06 , 12:26
Message #4





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Un point n'a pas été observé je crois (pas sûr ^^). Je n'en suis pas certain mais je crois que le Rhino dispose de fumigènes et pas la Chimère. Je ne saurai pas vous dire l'importance de cette caractéristique, mais je pense qu'il faut la prendre en considération.
Autre point, la vitesse. Le Rhino est peut-être plus rapide que la Chimère ? Je ne sais pas. Mais exclure le Rhino si vite, ce me semble être exagéré (mais je sais pas ph34r.gif )
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caius_heh
post 04/07/06 , 13:18
Message #5


Tyran Morfalien
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Rhino et chimère peuvent disposer de fumigènes, il s'agit d'une amélioration de véhicule Ils ont également la même vitesse, mais si la chimère compte tirer, elle devra aller plus lentement...
Pour ce qui est de l'épave, elle bouche les lignes de vue au même titre que le véhicule intacte, ça agit comme une décor, quoi...
Personnellement, j'adore le rhino. Pour 58 points (avec blindage renforcé et fumigènes), on a un couvert mobile qui se déplace assez vite et qui bouche les lignes de vue de l'adversaire... Je me rappelle d'une bataille mémorable où il a empâché deux escouadesde chevaliers gris, un dreadnought et une escouade terminator de me plomber, résistant contre toute attente à tous leurs tirs et réussissant même à terminer la partie intacte. Depuis ce jour, mon rhino a tendance à aller se balader dans les lignes ennemies pour bloquer ses lignes de vue. Son faible coût en points fait que l'adversaire l'ignore souvent et e plus ça le force à faire des tests de cibles prioritaire...

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commissaire deriik
post 04/07/06 , 14:53
Message #6





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decidemment j'ai du mal avec certain point de regle !

tu as raison mais la chance n'est toujours pas de mise et en general les rhino et autre blindé leger qui abrite de l'escouade de boucher au close sert de paratonnerre a tir lors des premiers tours donc le fumigene est bon a prendre ainsi que le 1er tour et la blindage renforcé quasiment a mettre de serie sur tout vehicule qui veut rusher

sinon jai besoin d'un point de regle les vehicules non pas besoin de faire un teste de cible prioritaire mais est ce que l'infanterie doit faire un test de cible si elle veut degomer un char ? huh.gif


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Ascendo
post 04/07/06 , 14:58
Message #7





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RĂ©sultats:

Rhino:

Bien:
- 11 de blindage de flanc.
- Plus rapide car pas de tirs.
- Faible coût en pts.


Moins Bien:
- 11 de blindage de front.
- Pas d'armement.

Chimère:

Bien:
- Armement conséquent.
- 12 de blindage de front.

Moins Bien:
- Coûte cher pour un transport moyen.
- 10 de blindage de flanc.

3-2 Le Rhino mène.

Je met en valeur le blindage de flanc car avec votre stratègie du couvert mobile, je suppose que le flanc du véhicule est assez exposé.

Donc si je comprend bien:

- Si je fait la technique du couvert ambulant, vaut mieux prendre la chimère, car elle se déplacera aussi vite que l'infanterie, donc elle pourra tirer.

- Si je fait la techeuhnique du Rhinorush... vaut mieux prendre un Rhino.... (AH BON ???)


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commissaire deriik
post 04/07/06 , 15:44
Message #8





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QUOTE(Ascendo @ 04/07/06 , 14:58)
.
Donc si je comprend bien:

- Si je fait la technique du couvert ambulant, vaut mieux prendre la chimère, car elle se déplacera aussi vite que l'infanterie, donc elle pourra tirer.

- Si je fait la techeuhnique du Rhinorush... vaut mieux prendre un Rhino.... (AH BON ???)
*



ouai le rhino avance de 12 pas et est un transport a part entiere (enfin si vous penser qu'un fulgurant le rend offensif smile.gif ) de plus il n'est pas cher il n'a pas d'autre utilité que foncer dans le camp adverse et debarqué son monde et si il reste en vie bloquer les lignes de vues (accessoirement il peut servir a reorganiser une escouade sur votre ligne de bataille en voyageant de couvert en couvert )
la chimere est une plateforme de tir antipersonnel ou un blindé dattaque de front qui vise les flanc des blindé mais il sert rarement de transport a lui tout seul car la chimere c'est cher c'est pas trop blindé sur les flancs et pour ma part envoyer une escouade de garde de l'autre coté du champ de battaille n'est pas interressant
elle est par contre tres utile pour prendre des objectifs face a vous (elle largue les troupes et reste a proximité histoire de faire fuir les escouades qui sortiraient de leurs couverts) en general pour les rendre efficace il faut les faires marcher en duo ou les faire suivre des blindés plus "blindé" genre le leman russ demoliser

enfin bref la chimere n'est pas fait pour le transport a decouvert (car deja plus cher que le rhino et mauvais blindage de flanc et dans la pluspar des cas on oubli sa vitese car on lui colle du bolter lourd et du multilaser histoire de la faire avancé seulement de 6 ps etde couvrir lavance de .... moi je fais avancer personne c'est a vous de voir )


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fenrhir
post 05/07/06 , 11:31
Message #9





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QUOTE(commissaire deriik @ 04/07/06 , 15:53)
sinon jai besoin d'un point de regle les vehicules non pas besoin de faire un teste de cible prioritaire mais est ce que l'infanterie doit faire un test de cible si elle veut degomer un char ? huh.gif
*



GBN dit : Pas besoin de test prioritaire pour tirer sur un véhicule, en respectant la règle du choix de cible ; donc pas de test pour véhicule le plus proche. Mais si vouloir tirer sur autre véhicule que plus proche, devoir tester.
GBN a parlé !
NB : donc tu disposes de deux choix de tirs qui n'ont pas besoin de test prioritaire : l'unité non véhicule visible la plus proche, et l'unité véhicule visible la plus proche. Tous le reste se teste.

Pour répondre au sujet : faire du couvert avec une Chimère revient vite cher à mon avis, car certes il peut tirer, mais à priori tout sera fait pour la mettre en profil bas, donc peut être pas de ligne de vue (et ouai), et son Flanc de 10, hahaha, une 10aine de bolters peuvent le fumer, pas terrible...

Le Rhino, par ses blindages de flancs et son moindre coût, tient bien mieux son rôle de transport sacrifiable.
Par contre, des Chimères armées en nombre, pour prendre un flanc sur une grosse partie, yabon.

Ma technique SW si je suis pressé d'aller au close : Rhino rush like, je fonce, 2 tours à 12 pas droit devant, pleins de véhicules pour disperser les tirs.
Si j'ai le temps : 1er tour à 12 pas en se cachant derrière un couvert, ensuite soit je débarque et 2 tours à pieds derrière le mur mobile, soit un tour à 12 pas mais mouvement en diagonale (par rapport à la table) pour trouver un autre décor et débarquement, et ensuite le tour à pied.
En général je me retrouve en position de charge au tour 3 (donc soit je reçois, soit je charge au T4), plus sûr, surtout contre de l'eldar/nécron mobiles et tueurs de tank...


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Space Wolves ou Tau, avancer, contourner, frapper !
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Ascendo
post 05/07/06 , 12:54
Message #10





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QUOTE(fenrhir @ 05/07/06 , 11:31)
En général je me retrouve en position de charge au tour 3 (donc soit je reçois, soit je charge au T4), plus sûr, surtout contre de l'eldar/nécron mobiles et tueurs de tank...
*



Désolé de mon insuffisance de vocabulaire, mais... qu'est-ce qu'un T4 ?

Merci ^^


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commissaire deriik
post 05/07/06 , 13:14
Message #11





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QUOTE(Ascendo @ 05/07/06 , 12:54)
Désolé de mon insuffisance de vocabulaire, mais... qu'est-ce qu'un T4 ?

Merci ^^
*



bin le tour 4 happy.gif

par contre que de couvert en perspective pour la partie du SW en general 2 couvert a la suite a mon de 12 ps c'est rare en general si on fait couvert en couvert y'a un moment ou on est derriere rien


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Ascendo
post 05/07/06 , 14:33
Message #12





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Ah bah ui je suis bĂŞte.... moi je me disais " T4... T4.... Terminator 4, Terrain 4...." Bref...

Mais potentiellement, un Rhino survit Ă  combien de tours ?
Vaut mieux prendre masse Rhinos? (Pour faire tomber l'adversaire dans la confusion, ou tout simplement répartir les tirs.)

Dans les Rhino, avec mes arbites, vaut mieux que je mette des
escouades de 6 ou de 10 ? Je parle bien des Arbites, pas des TdC,
les arbites sont armée d'armes d'assaut, si ils sont 10, ça nous fait
20 tir de force 3... mais bon... ça réduite la mobilité, et ça revient cher.
Mais pour faire plus dans le fluff, ça fait vraiment la troupe de CRS qui
débarque de son véhicule de transport.


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The Deceiver
post 05/07/06 , 14:43
Message #13





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QUOTE
potentiellement, un Rhino survit Ă  combien de tours ?


Bwarf ! C'est dur à dire, tout dépend de l'importance que ton adversaire va leur donner, de la pression que tu vas lui mettre avec tes autres unités et bien sûr de la chance aux dés. Mais bon, on peut espérer qu'un Rhino arrive en bon état au troisième tour.

QUOTE
Vaut mieux prendre masse Rhinos?


Ah ouais, le coup des boîtes surprises ! Boum ! Alors ? PERDU ! Il était vide ! Mouahahahahaha !!!
Enfin, je sais pas si c'est possible. Toutefois, étant donnée la fragilité relative de ces blindés légers, je pense que limiter leur nombre au strict nécessaire est plus raisonnable. Les pts restants seront mieux attribués à de l'appuis-feu et d'autres unités suffisamment dérangeantes pour détourner l'attention de ton adversaire des Rhinos que dans une masse de petits blindés assez peu utiles. C'est pas des bagnoles de flics ! XD

Pour les voitures de flics, je te conseillerai plutôt deux Land Speeder peinds aux couleurs de la police, ça pourrait être très cool avec des girophares ! ^^
Mais je sais pas si ton armée peut en aligner...
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commissaire deriik
post 05/07/06 , 14:50
Message #14





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pour le fluff met en 10 pasque les CRS arrive toujour en masse

moi je dis plusieur rhinos pour repartir les tir pourquoi pas a la condition de les faire tous attaquer par le meme endroi et si possible l'endroit ou il ya le plus d'objet bloquand les ligne de vu pendant le trajet genre 3 rhino qui ataque par le flanc ou il y a le moin d'arme antichar et de char (sauf si c'est une merde genre whirlwind) tu ignore les arme deployer sur le flanc opposé de l'armé que tu attaque tu as tout les chance que en mettant ton escouade la plus puissante dans le char du milieu il arrive en bonne etat (tu peu jouer les leures en metant 2 rhino a poil pour l'escorté tu risque de les voir pété les 2 mais c'est que 100 pts comparé a ceux que un inquisiteur ou autre chose arrivant au close peut faire de plus comme tu est de flanc tu peut remonter l'armer d'escouade en escouade par persé et massacre (sauf si les escouades sont espacé ce qui rarement le cas contre la pluspart de joueur qui prefere regroupé leur armé)


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Ascendo
post 05/07/06 , 15:56
Message #15





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Exellent !

Oui je peux prendre des Land-Speeders, Ă  condiction que je prenne au moins deux choix de troupes space-marines. Je les peindrai tous version Garde-RĂ©publicaines. Et les L-S version voiture de flics de californie.

Gardes RĂ©publicains

Voiture de Police

Ouai je pense mettre des escouade de dix, débarquant tous de rhino.

Pouvez-vous me redonner les règles V.4 de débarquement s'il vous plaieuh...... j'ai pas encore le gros bouquin.... wub.gif merci... hip.

Si mon Rhino explose et qu'il y'a des gars dedans, ils sont blesser sur 4+ c'est ça ?

Par contre... ça me plait pas trop de devoir recruter des SM... pourtant le coup des L-S me plait énormement !!!


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The Deceiver
post 05/07/06 , 18:05
Message #16





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QUOTE
le coup des L-S me plait Ă©normement !!!


Hé hé, idée de mister Kyle ! cool.gif

QUOTE
ça me plait pas trop de devoir recruter des SM


Met-les en réserve, ils compteront comme des renforts ! wink.gif
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