[Emp] Vs [Ork], Bataille a 2000/test v7 Outline · [ Standard ] · Linear+

[Real_Mork]

Bonjour

je viens vous demander votre avis sur ma compo d'armée.
il faut savoir qu'il s'agit pour nous de notre premiere bataille en V7. Mon adversaire et moi nous connaissons bien et ces deux armées sont nos armées fétiches.

J'ai pris un général de l'empire pour diriger une des deux unités d'infanterie ... probablement les joueurs (qui ont 2d de dissip)
En cas de combat il est suffisament balaize contre une unité mais risque de prendre cher contre un ON d'où le miroir
Le capitaine rejoindra les cavaliers et leur ajoutera un peu de punch et deux dés de dissipation
Le sorcier n'est la que pour les dissips
l'ingénieur ira avec le canon

Je m'interrogeais sur l'utilité du canon feu d'enfer (précédement il faisait des touches non des tirs non' sinon on se trompait ... :s ) ...
a cote de ca j'avais envie de tester la batterie tonnerre de feu ...(si je la mets c pour le fun je suis pas tres tres convaincu sur papier ) qui a deja eu l'occasion de la tester ?

pt de vue tactique : un gros centre, des arquebusiers sur les flancs , une cavalerie lourde pour prendre de coté ou arreter une grosse menace ... les pistoliers les chasseurs pour harceler les canon pour faire mal la ou il faut pas


Je suis impatient d'avoir vos commentaires

bon week end

Liste d'armée empire "Empire 2000 vs orks" : 1999 points

• seigneur
  • 1 général de l'empire (180pts) :
    • coût : 1x80pts = 80pts
    • règles spéciales : héritage ancestral;
    • équipement de base : arme de base;
    • objets magiques : épée de sigismund (45pts); armure de fer météorique (25pts); miroir de van horstmann (30pts);
• héros
  • 1 capitaine (128pts) :
    • coût : 1x50pts = 50pts
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : armure de plates complète(8pts); carapaçon(4pts); destrier(10pts); bouclier(2pts); lance de cavalerie(4pts);
    • objets magiques : suaire de magnus (50pts);
  • 1 maître-ingénieur (135pts) :
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • règles spéciales : maitre en balistique; servant supplémentaire;
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : long fusil d'Hochland(20pts); tromblon à grenade(10pts); pigeons grenadiers(25pts);
    • objets magiques : symbole de sigmar (15pts);
  • 1 sorcier de bataille (115pts) :
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • règles spéciales : sorcier niveau 1;
    • équipement de base : arme de base;
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
• unité de base
  • 24 hallebardiers (165pts) :
    • coût : 24x5pts = 120pts
    • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
    • équipement de base : arme de base; hallebarde; armure légère;
    • équipement/options : musicien(4pts); porte-étendard(8pts); sergent(8pts);
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
  • 10 détachement épéiste (60pts) :
    • coût : 10x6pts = 60pts
    • règles spéciales : détachement;
    • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;
  • 10 arquebusiers (105pts) :
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
    • équipement de base : arquebuse; arme de base;
    • équipement/options : long fusil d'hochland(20pts); tireur d'élite(5pts);
  • 10 arquebusiers (105pts) :
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
    • équipement de base : arquebuse; arme de base;
    • équipement/options : long fusil d'hochland(20pts); tireur d'élite(5pts);
  • 10 détachement arquebusiers (80pts) :
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • règles spéciales : détachement;
    • équipement de base : arquebuse; arme de base;
  • 10 chasseurs (100pts) :
    • coût : 10x10pts = 100pts
    • règles spéciales : tirailleurs;éclaireurs;
    • équipement de base : arc; arme de base;
• unité spéciale
  • 20 joueurs d'épée (260pts) :
    • coût : 20x10pts = 200pts
    • règles spéciales : troupes régulières;tenaces;
    • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde); arme de base; armure de plates complète;
    • équipement/options : champion du comte(12pts); porte étendard(12pts); musicien(6pts);
    • objets magiques : banniere de défense mystique (30pts);
  • 5 pistoliers (114pts) :
    • coût : 5x18pts = 90pts
    • règles spéciales : cavalerie légère;
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
    • équipement/options : pistolet à répétition(10pts); escorteur(7pts); musicien(7pts);
  • 1 grand canon (100pts) :
    • coût : 1x100pts = 100pts
    • règles spéciales : canons;
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
• unité rare
  • 1 canon feu d'enfer (110pts) :
    • coût : 1x110pts = 110pts
    • règles spéciales : feu d'enfer;
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
• unité spéciale
  • 7 ordres de chevalier du cercle intérieur (242pts) :
    • coût : 7x26pts = 182pts
    • équipement de base : destrier caparaçonné; arme de base; armure de plates complète; lance de cavalerie; bouclier;
    • équipement/options : musicien(8pts); porte-étendard(16pts); précepteur(16pts);
    • objets magiques : étendard d'acier (20pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

[Ares]

Le capitaine rejoindra les cavaliers et leur ajoutera un peu de punch

7 ordres de chevalier du cercle intérieur (242pts) :
coût : 7x26pts = 182pts
équipement de base : destrier caparaçonné; arme de base; armure de plates complète; lance de cavalerie; bouclier;
équipement/options : musicien(8pts); porte-étendard(16pts); précepteur(16pts);
objets magiques : étendard d'acier (20pts);

Le bonus de rang n'étant plus accordé que pour des rangs de 5 figs les unitées de cavalerie de 8 c'est fini; 5-6 en ligne ou 10 sur deux rang (mais là ça fait très cher le bonus fixe)

10 détachement arquebusiers (80pts) :
coût : 10x8pts = 80pts
règles spéciales : détachement;
équipement de base : arquebuse; arme de base;

Ratachés à quelle unité ? Perso j'ai jamais été convaincu par des tireurs en détachement mais sans parler de ça auras-tu vraiement la place d'aligner (pour qu'ils tirent tous) tes 10 arquebusiers à côté de ton unité sans que celà gène ?

En général je trouve que ça manque de machines de guerre (tu fais quoi contre un géant, tu laise le reste de l'armée tranquille ?) et de flagellants (d'où viennent toutes ces listes de l'empire sans flagellants ?)pour de l'empire, tu n'as que 3 unitées de close donc il faut que tes tirs soient des plus efficaces; en parlant des tirs il va aussi falloir bien gérer les lignes de vue avec toutes tes unitées de tir (30 arquebusier en ligne ça en prend de la place...)

Je m'interrogeais sur l'utilité du canon feu d'enfer

Pour faire court c'est moins bourrin qu'avant mais ça vaut toujours le coup (enfin pour moi)

les pistoliers les chasseurs pour harceler les canon pour faire mal la ou il faut pas

Oui enfin surtout pour mourir d'un bon coup de boulet (maudits fanatiques...)

N'étant pas un expert de l'empire je vais m'arrêter là et laisser les autres (donc ceux qui en sont) te répondre plus complétement.

Ares - tu pourrait essayer le tank ou un autel sinon...

[Real_Mork]

Pour les géants bonne remarque non pas que je n'y avais pas pense mais que c'est toujours ma bete noire générallement je lui tirais dessus au canon mais j'en avais effectivement deux ... depuis le CI rend les chevaliers spéciaux ...

Pour le bonus de la cavalerie je ne pense pas au rang mais plutot a la supériorité numérique : je pense que les unités orques ( et noires) ne seront pas plus que 20 avec qq tirs je pense pouvoir le diminuer plus qu'il ne m'aura diminue

De fait si je supprime le canon feu d'enfer je rajoute le tank (en rognant sur la cavalerie pour les derniers points)


mon gros probleme est que pour ajouter un deuxieme grand canon il faut que je supprime une autre spéciale et la je vois pas trop quoi
Pistoliers ?
Joueurs ?
(Pas le CI des chevaliers sans quoi je trouve que la lance molle est trop fréquente)

je suis un peu bloqué sur le nombre de canon sauf si j'embarque le tank comme tu le suggeres

Merci de ta réponse je vais réflechir a tes remarques et probablement refondre un peu la liste

PS :D

Oui enfin surtout pour mourir d'un bon coup de boulet (maudits fanatiques...)

Comme quoi on avait la meme compréhension de harceler ;-)

[Real_Mork]

Hello

voici la liste d'armée amendée suivant certains des conseils d'Ares

en gros je laisse tomber le feu d'enfer je prends un tank
je dois serrer un peu les points alors
je laisse tomber une unité d'arquebusier (tant pis pour le long fusil ... il m'en reste quand meme deux de quoi faire peur aux shamanes gobos)
j'ai enleve qq joueurs d'epee et un chevalier aussi

Et je joue un tantinet sur les bannieres pour le chausse pieds

Liste d'armée empire "Empire 2000 vs orks" : 1998 points

• seigneur
  • 1 général de l'empire (180pts) :
    • coût : 1x80pts = 80pts
    • règles spéciales : héritage ancestral;
    • équipement de base : arme de base;
    • objets magiques : épée de sigismund (45pts); armure de fer météorique (25pts); miroir de van horstmann (30pts);
• héros
  • 1 capitaine (128pts) :
    • coût : 1x50pts = 50pts
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : armure de plates complète(8pts); carapaçon(4pts); destrier(10pts); bouclier(2pts); lance de cavalerie(4pts);
    • objets magiques : suaire de magnus (50pts);
  • 1 maître-ingénieur (135pts) :
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • règles spéciales : maitre en balistique; servant supplémentaire;
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : long fusil d'Hochland(20pts); tromblon à grenade(10pts); pigeons grenadiers(25pts);
    • objets magiques : symbole de sigmar (15pts);
  • 1 sorcier de bataille (115pts) :
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • règles spéciales : sorcier niveau 1;
    • équipement de base : arme de base;
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
• unité de base
  • 24 hallebardiers (140pts) :
    • coût : 24x5pts = 120pts
    • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
    • équipement de base : arme de base; hallebarde; armure légère;
    • équipement/options : musicien(4pts); porte-étendard(8pts); sergent(8pts);
  • 10 détachement épéiste (60pts) :
    • coût : 10x6pts = 60pts
    • règles spéciales : détachement;
    • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;
  • 10 arquebusiers (105pts) :
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
    • équipement de base : arquebuse; arme de base;
    • équipement/options : long fusil d'hochland(20pts); tireur d'élite(5pts);
  • 10 détachement arquebusiers (80pts) :
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • règles spéciales : détachement;
    • équipement de base : arquebuse; arme de base;
  • 10 chasseurs (100pts) :
    • coût : 10x10pts = 100pts
    • règles spéciales : tirailleurs;éclaireurs;
    • équipement de base : arc; arme de base;
• unité spéciale
  • 16 joueurs d'épée (220pts) :
    • coût : 16x10pts = 160pts
    • règles spéciales : troupes régulières;tenaces;
    • équipement de base : épée à 2 mains (arme lourde); arme de base; armure de plates complète;
    • équipement/options : champion du comte(12pts); porte étendard(12pts); musicien(6pts);
    • objets magiques : banniere de défense mystique (30pts);
  • 5 pistoliers (114pts) :
    • coût : 5x18pts = 90pts
    • règles spéciales : cavalerie légère;
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
    • équipement/options : pistolet à répétition(10pts); escorteur(7pts); musicien(7pts);
  • 1 grand canon (100pts) :
    • coût : 1x100pts = 100pts
    • règles spéciales : canons;
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
• unité rare
  • 1 tank à vapeur (300pts) :
    • coût : 1x300pts = 300pts
    • règles spéciales : grande cible;indémoralisable;terreur;puissance d'unité 10;
    • équipement de base : canon de coque; lance-vapeur de tourelle; commandant avec pistolet à répétition;
• unité spéciale
  • 6 ordres de chevalier du cercle intérieur (221pts) :
    • coût : 6x26pts = 156pts
    • équipement de base : destrier caparaçonné; arme de base; armure de plates complète; lance de cavalerie; bouclier;
    • équipement/options : musicien(8pts); porte-étendard(16pts); précepteur(16pts);
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

[Real_Mork]

Et bien voila la bataille a ete jouee ce soir ete c'est soldée par une victoire ecrasante de l'empire

Le canon a degomme le géant en un coup bien placé

la cavalerie lourde a ecrase des tirailleurs cavaliers sguiggs qui voulaient la perdre dans des marais (elle a fait un jet de 14 sur la poursuite pour en sortir en un tour)
et elle a pu prendre a revers l'unité de costo par la suite

Les snipers n'ont strictement rien donné

Le tank a fait fuir l'unité du général adverse sur un test de terreur ... (empechant par la meme une whaag qu'on sentait venir a plein nez et qui aurait ete desastreuse)

on ne peut pas dire que ce soit vraiment la tactique qui l'ait emporte ce soir mais plutot un ensemble de gros coups de malchance ou de petites erreurs ...


Merci encore a ares pour ses conseils car sans lui je ne pense pas que j'avais de tank et c'est quand meme lui au final qui me permet de mettre cher a mon estimé adversaire

[le roi louis]

Bon j?arrive après la bataille
Juste une remarque sur l?équipement de l?ingénieur.

1 maître-ingénieur (135pts) :
coût : 1x65pts = 65pts
règles spéciales : maitre en balistique; servant supplémentaire;
équipement de base : arme de base;
équipement/options : long fusil d'Hochland(20pts); tromblon à grenade(10pts); pigeons grenadiers(25pts);
objets magiques : symbole de sigmar (15pts);

Il ne peut faire qu?une chose à la fois le pauvre ! Donner sa science au canon trier au fusil ou au troublons ou encore lâcher un pigeon mais pas les trois en même temps ! Non tu as de l?équipement en trop n?en prend qu?un ou deux mais pas tous !
Sinon que Sigmar sauve l?empereur

[Real_Mork]

J'avais pris les trois pour tester en situation la courte portee du tromblon a grenade ne m'a pas convaincuee et le pigeon s'est révélé inefficace (mauvais jets)
Par contre je pense vraiment que c'est pas mal d'avoir deux options de tirs différentes : je pense qu'a l'avenir il aura toujours (ou presque) deux armes