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> [CE2011] Le dilemne d'un MJ
Etienne, Duc d'Aquitanie
post 20/03/11 , 0:44
Message #21


Architecte de l'Ombre
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Les intrigues principales de la Campagne ont été envoyées à Eanil, qui a émis un intérêt marqué pour la Campagne du point de vue du MJ, donc c'est good, tout ça...smile.gif

A vrai dire, j'ai moi-même rédigé les intrigues de la Campagne, il s'agit à vrai dire d'une série de "Sous-Campagnes", chacune prenant en compte des objectifs propres à chaque race, et qui sont basées sur les événements relatés dans le sujet "Nouvelles de la Campagne" et dans l'historique de chaque joueur.

A priori, chaque Royaume devrait se retrouver avec une série d'objectifs principaux et secondaires qui lui seront propres et "secrets".

Reste à voir les conditions pratiques de cette petite affaire, avec entre autres les développements des Royaumes en cours, et surtout, des personnages de ces Royaumes.

Titi


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Belannaer
post 21/03/11 , 3:18
Message #22


Chicaneur Double-Face
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Du coup quel sera ton statut à toi, Titi ?
Ca a donné quelque chose la pub au Games ?
Sinon j'ai testé en février la V8, c'est pas aussi terrible que ce que la CFW avait l'air d'en dire, je trouve. Et ça va vraiment plus vite, avantage non négligeable. Je suis de moins en moins réticent à la jouer à la Campagne...

Belannaer


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui était cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
"Les quatre éléments du Nain : Terre, Pierre, Fer,... Bière." Moua-mêême
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Etienne, Duc d'Aquitanie
post 21/03/11 , 12:17
Message #23


Architecte de l'Ombre
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Mon statut à moi ? Je suis celui qui décide des intrigues (enfin, qui les synthétise) et qui oriente la Campagne, on va dire. En gros, je dis "les Elvindoren ont depuis des siècles l'envie d'aller piller les terres des Hommes-Lézards", mais c'est Eanil qui dans la pratique met au point des règles pour faire en sorte que les Elvindoren aient des objectifs réalisables et que les Hommes-Lézards aussi.

C'est également moi qui fait le lien avec Eanil au niveau de ce qu'on peut et ne peut pas faire en termes de fluff : étant donné que je connais au mieux tous les sujets fluff de la Campagne et que je sais où certaines des ébauches de Campagne vont mener, je peux prendre en main tout ça et lui donner les infos nécessaires.

Et mon statut de grosse puissance neutre et centrale dans la Campagne me permet de ne pas trop m'engager dans un conflit en particulier, en restant "neutre", mais pas trop, quoi...En gros, ça veut dire que contrairement aux Rois des Tombes qui veulent pourrir les Hommes-Bêtes et vont devoir remplir des objectifs pour ça, mes objectifs à moi seront suffisamment généraux et non rattachés à un adversaire en particulier pour que le fait que j'en sache plus long ait un gros impact.

Titi


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post 28/03/11 , 23:13
Message #24


Architecte de l'Ombre
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Si l'on tient compte des évolutions au niveau de la réflexion menée en privé par rapport aux règles de Campagne, on en arrive donc à un schéma du genre suivant :

Intrigue et règles globales

- Maître des Règles : Eanil. Il s'est montré intéressé au niveau du système de règles pour la campagne et tout.
- Maître du Fluff : Titi. Etant donné que je connais presque par coeur toutes les histoires de la campagne, je reste un peu en pilote au niveau du fluff, et je suis le relai d'Eanil en ce qui concerne la coordination des règles de de l'intrigue. En gros, j'ai une idée nette des intrigues qui se déroulent au sein de la campagne entre les différents royaumes, et c'est à Eanil qu'il revient de décider comment ces intrigues influencent les objectifs des joueurs et leurs options pendant la campagne.

En ce qui concerne le jeu en lui même, certains détails restent à déterminer (combien de cases de mouvement pour les armées, etc), je pense qu'une partie reviendra à Eanil pour qu'il puisse mettre au point tout en même temps. Mais au global, ça revient à ça :
- une armée par cité (soit une ou deux armées par joueur).
- une ou deux cités par Royaume, et X Forteresses par royaume (max 4), qui suivraient des règles spécifiques (genre besoin d'un siège pour prendre une forteresse). Les Cités compteraient comme des forteresses, mais pas les forteresses comme des cités.
- Chaque Royaume comporte des Unités Communes, des Unités Uniques et des Unités Exceptionnelles.
- Les Unités Communes peuvent être achetées en nombre infini sans besoin de comptes.
- Les Unités Exceptionnelles requièrent des conditions au niveau du recrutement (parfois trois fois rien, genre avoir une forge pour faire un canon), et sont limitées en nombre.
- Les Unités Uniques sont encore plus exceptionnelles que les Unités Exceptionnelles, il s'agit des trucs les plus rares et les plus puissants de l'armée (genre en général, il y en a un ou deux dans le royaume au max). Elles peuvent éventuellement gagner de l'expérience au fil des batailles (à voir avec Eanil).

Les Unités Exceptionnelles et Uniques doivent être réparties entre :
- La défense du Royaume
- Les armées

Bien entendu, elles ne peuvent pas être dans les deux à la fois, et une unité unique dans une armée ne peut pas participer à la défense du Royaume, de même qu'une unité unique en défense ne peut pas faire partie de l'attaque.

Les armées

Les armées commencent le jeu dans une forteresse ou dans une cité. Elles ne peuvent être créées et renforcées que dans une forteresse ou dans une cité. Lors de sa création, une armée peut inclure toutes les troupes possibles présentes dans le Royaume, jusqu'à un maximum de 2500 points. Le schéma d'armée conventionnel d'une armée de 2500 points doit être respecté (jusqu'à deux Unités Rares, etc.). L'armée est construite de la manière suivante :
- choix des Unités Uniques à inclure dans l'armée.
- choix des Unités Exceptionnelles à inclure dans l'armée.
- ajout d'Unités Communes jusqu'à atteindre 2500 points.

La liste de l'armée est entièrement fixe, et ce jusqu'à ce que l'armée rejoigne de nouveau une cité ou une forteresse du Royaume. Cela signifie que les Unités Uniques et Exceptionnelles de l'armée ne peuvent pas la quitter, sauf s'ils sont détruits ou abattus au combat, ou si l'armée rejoint une cité ou une forteresse.


Les personnages

Le nombre de personnage par Royaume est défini au début de la campagne. Aucun autre personnage ne fait partie du royaume. Le nombre de personnages au sein d'un royaume est très limité (entre cinq et douze), aussi doivent-ils être utilisés avec parcimonie. Les personnages peuvent gagner de l'expérience et des compétences au fil des batailles, mais également être mis définitivement hors de combat pendant une bataille (personnage tué pendant la bataille, puis un jet de dé sur le tableau des blessures qui met le personnage hors de combat). Dans ce cas, le personnage n'est pas remplacé, aussi est-il important de prendre soin de ses personnages. Un personnage peut éventuellement apparaître dans un royaume au fil du temps, il appartiendra à Eanil de décider du personnage en question, peut-être pour remplacer un personnage mort ou pour créer une nouvelle intrigue...

Les personnages, en ce qui concerne la bataille, doivent être ajoutés soit à une armée, soit à la défense du royaume, avec les mêmes restrictions que les Unités Exceptionnelles et Uniques. Les personnages ne comptent pas dans le total des 2500 points, et ils peuvent être répartis comme le souhaite le joueur au sein du Royaume (on peut mettre les dix personnages de son royaume dans une seule armée, mais c'est dangereux pour la défense du royaume...).

Les Régiments de Renom

Les Régiments de Renom créés par les joueurs pour la campagne et validés (= présents dans les Articles Réexploitables) se baladent sur la carte et peuvent être recrutés par les armées qui sont aux alentours. Il appartiendra à Eanil de décider comment les Régiments de Renom se déplacent, mais au niveau du recrutement, le Capitaine d'un Régiment de Renom pourra proposer son prix à un joueur chez qui il passe (ou à une armée proche), et si le joueur en question est d'accord, le Régiment de Renom rejoint l'armée pour une bataille, en ajoutant le Régiment en plus de l'armée (plutôt que de remplacer des points d'armée), ce qui devient très avantageux lorsqu'on veut avec du nombre supplémentaire ou qu'on veut compenser de lourdes pertes. A la fin de la bataille, le Régiment de Renom quitte la bataille, mais dans certaines circonstances (genre si le joueur utilisant le Régiment de Renom s'est pas pris une raclée), le Capitaine peut proposer un nouveau prix pour rester avec l'armée un tour de plus. Les Régiments de Renom peuvent ainsi booster une armée pendant une Campagne.

Le combat

Comme expliqué plus haut, une armée qui se déplace comprend 2500 points de troupes (choisies comme ci-dessus) et autant de personnages que souhaité. Lors d'une bataille, le joueur attaquant peut choisir d'aligner les troupes qu'il souhaite parmi ces 2500 points, avec le risque de perdre des troupes qui ne seront pas remplacées dans son armée.

Le joueur en défense, lors d'une bataille, doit établir une liste d'armée (dont la taille dépend du scénario) en piochant dans les troupes de défense du royaume (comme l'attaquant pour la composition de l'armée), et en complétant avec les personnages qu'il veut.

Les armées en assaut

Plusieurs seuils seront peut-être définis pour une armée et pour un royaume.

- Etat de paix, guerres clandestines : le seuil d'alerte le plus bas, toutes les armées sont à ce niveau a priori. Une armée ne peut pas vraiment faire d'assaut à grande échelle avec ce seuil, juste des raids provinciaux chez les voisins pour détruire une ville, etc. Les monstres et créatures les plus rares ne pourraient pas être alignés dans cette configuration, par exemple, car trop ostensibles par rapport à un état censé être "de paix". Les armées doivent être annoncées sur la carte, afin que tout le monde sache où elles sont.
- Etat d'alerte, guerre ciblée : l'état habituel des royaumes en guerre, avec des armées de taille "normale" et pouvant se déplacer à couvert sans besoin d'annoncer la présence à ses adversaires.
- Etat d'urgence, guerre totale : dans cet état, un royaume peut décider de se consacrer entièrement à la guerre, au risque de ne pas pouvoir faire autre chose. Toutes les ressources du joueur seraient mobilisées par la guerre, et une déclaration officielle doit être préalablement faite par le joueur. L'état d'urgence devrait être lancé pour un minimum de X années (X tours de campagne), en général 10, afin qu'il ne puisse pas être utilisé au moindre prétexte. Dans cette configuration, les armées se déplacent plus rapidement que de coutume, toutes les troupes peuvent être alignées, et plus que de coutume, en contrepartie, aucune troupe ne peut être produite. Cela signifie que les pertes ne seront pas remplacées avant que l'état d'urgence ne soit quitté.

Les ressources

En abandonnant le système de ressources, trop lourd, des dernières années, on peut choisir à la place un système simple. Si d'une part on prend en compte le fait que seule une partie des troupes doive être compilée (Troupes Uniques et Exceptionnelles) et que d'autre part, il faut des ressources pour les Régiments de Renom, par exemple, on peut songer à un système du genre :
- X Revenus par Ville ou Cité (ce qui est la même chose qu'avant).
- les Unités Exceptionnelles ou Uniques peuvent requérir des Revenus, mais pas nécessairement (comme expliqué, par exemple, il peut s'agit de posséder une forge pour construire un canon).
- les Revenus peuvent être utilisés pour d'autres choses, les Régiments de Renom, par exemple, mais aussi construire un réseau d'espionnage et de sabotage, ou construire une bibliothèque, etc.

En gros, présenté comme ça, ça revient fortement à ce qu'on avait avant. Mais je pense que le fait de s'affranchir de toutes les troupes de base à comptabiliser (genre l'Epéiste de l'Empire), ça va simplifier beaucoup les choses d'une part. D'autre part, le fait que les troupes Uniques et Exceptionnelles ne doivent être créées que lorsqu'elles sont détruites va aussi accélérer les choses, je pense. Enfin, troisièmement, si on réduit les Revenus (en passant de 100 à 10 comme base, par exemple), ça évitera les comptes à rallonge (du genre "ce tour ci je gagne 16000 Revenus, donc je crée 234 Piquiers, il me reste 4332 Revenus...").

Tous les détails restent encore à voir, mais il semblerait que c'est une option qui permette pas mal de coups fourrés et de choix, ce qui pourrait renouveler la campagne d'une manière agréable.

Qu'en dites-vous ?

Titi


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Belannaer
post 17/04/11 , 2:10
Message #25


Chicaneur Double-Face
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Damn, je n'avais pas encore répondu...

Eh bien ma réponse est simple : que du bon. Dommage que ça soulève pas les foules, parce qu'il y a du gros potentiel de simplification ET de maintien de réalisme. Les différents états de l'armée, déjà évoqués, sont très bien concrétisés. et les Régiments de Renom deviennent vraiment intéressants.

Manque des règles/idées au niveau des navires / flottes / batailles navales, et au niveau des combinaisons d'armées alliées / de la même faction. Et j'en oublie sans doute.

Belannaer


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post 19/04/11 , 16:49
Message #26


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En ce qui concerne les règles pour les batailles navales, je proposais d'utiliser les règles de Man O'War, mais je pense que ça fait peut-être beaucoup en plus de ce qu'il y a déjà, et en plus, on a pas les figurines qui vont bien...Par contre, je me vois pas trop faire une bataille navale à l'échelle de Battle, je sais pas, je le sens pas trop, malgré les combats navals assez épiques de la Guerre du Croc qu'on a pu avoir dans le passé entre les Elfes de l'Aube et les Skavens...

En ce qui concerne les alliances, pas trop d'idée, c'est surtout au niveau des conditions de victoire qu'il faut voir, en fait...Si on compte ça au résultat des points, c'est pas pratique. Si par contre, la prise d'une ville a des objectifs fixes (détruire des tours de guet, détruire X% de l'armée du défenseur), du coup, mettre deux armées ensemble pour attaquer est plus simple, parce que ça signifie juste que les objectifs seront plus simples, pas que l'échelle de victoire variera.

Titi


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