Age of Kings, le bonheur... Outline · [ Standard ] · Linear+

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Hello à tous,

ayant redécouvert (enfin, m'étant remis) à Age of Kings/Conquerors il y a de cela quelques semaines, avec mes très estimés comparses Doomsword, Temus et Eanil, ainsi que quelques copains ici à New York, je m'amuse comme un petit fou avec le jeu, même si les campagnes sont maintes et maintes fois connues, et que les jeux standards sont pour le moins "classiques", même si pas toujours évidents...

Relire quelques pages de passionnés donnant des conseils (plus ou moins avisés) pour réussir une mission ou une campagne, je me souvenais avec émotion de l'éditeur de scénario...Rha, c'est beau, quand même, Age of Kings...

Alors voilà, je viens aussi partager ça avec vous : est-ce que certains d'entre vous ont à un moment été des fanas de AoK ? Et si oui, avez vous créé des scénarios ? Je me demandais en question bonus comment inclure ses propres enregistrements sonores, par exemple...

Je me prends à rêver d'une campagne retraçant l'histoire de la Bretagne, par exemple, mais j'ai également trouvé certains sites retraçant l'histoire de France dans sa globalité, je n'ai pas pu tester, mais apparament, ça a l'air d'être du bon...

Pour les fanas, des images du jeu et des cracks pour jouer sans le CD sont disponibles en téléchargement sur le Net...Je vais pas vous mettre les liens, voyons, c'est pas légal...

Titi

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Pour rester dans la lignée des jeux un peu âgés, un de mes copains vient de me faire découvrir Stronghold Crusader.

Hm, pour l'instant, j'ai fait une partie, niveau gestion ça a l'air plus développé qu'Age of Kings, mais du coup, comme il faut s'y attendre de la part d'un jeu de gestion, la partie bataille est un peu moins fouillée et couillue que dans AoK.

Enfin bref, c'est un espèce de mix entre un Caesar III-like et un AoK, donc ça a son petit effet de charme, je vais retenter une partie tout seul pour voir ce que ça peut donner, et je posterai ptête même des screenshots .

Quelqu'un a déjà joué à Stronghold Crusader, histoire de m'en dire un peu plus ? Pour l'instant, j'avance un peu à l'aveuglette...

Titi

[shamanking]

Arf, nostalgie, quand tu nous tiens...

Tu me parles de jeux auxquels je jouaient quand j'étais encore un joyeux bambin, pur et innocent. Mais déjà nerd apparemment, puisque j'étais déjà un grand fan de ces jeux.

Pour Age of Empires II, je peux pas trop t'aider, j'ai jamais créer mes sénars ou enregistrer mes voix, tout ce que je faisais c'était entrer des gros cheats codes de porc pour faire apparaitre un mec qui balançait des missiles nucléaires, ou alors des jedis... Mais je me souviens avec une larme à l'oeil de la campagne avec Jeanne d'Arc ("Je suis La Hire, Messire !"), ou encore de celle de Barberousse. C'est marrant que tu mettes ça sur le tapis, je suis en train d'étudier la France et l'Allemagne au XII°-XIII° et les Grandes Découvertes XV°-XVI°, et je me disais justement que plutôt que de réviser mes cours, je devrais dépoussiérer Age of Kings et Conquerors, et lire la petite intro de chaque mission...

Par contre, pour Stronghold, je peut peut-être t'aider, j'y ai joué plus récemment. Mais qu'est-ce-que tu veux savoir exactement ?

Math

[Gandahar]

Arf, j'ai toujours trouvé la campagne de Age of Kings trop difficile. Je n'ai jamais réussit à la faire.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Tu es MAUVAIS, Gandahar, tu ne sais pas jouer à AoK.

Bon, là normalement, ça passe beaucoup mieux avec le ton, vu que c'est une référence à un film, mais bon, on va pas épiloguer sur le sujet...

Par contre, pour Stronghold, je peut peut-être t'aider, j'y ai joué plus récemment. Mais qu'est-ce-que tu veux savoir exactement ?

Pour dire ça violemment, je chercher grosso modo l'intérêt du jeu.

Dans un Caesar du genre, c'est purement économique, avec dans l'idée de faire sa petite cité et de gérer la logistique, les finances, etc. Dans AoK, c'est purement de la productique, avec dans l'idée de créer son armée et d'envoyer ses péteurs de tronches super balèzes sur l'ennemi.

Mais ici, on a un truc qui est à moitié entre les deux, et ça m'a l'air un peu confus...Les possibilités ont l'air sympa, y a pas à le nier, construire sa forteresse avec les fermes, sources d'approvisionnement et tout, mais je cherche malgré tout un intérêt à vouloir pousser plutôt qu'un scénario bâteau où je fais juste ma grosse forteresse jusqu'à ce que je sois en mesure d'aller juste péter la tronche du seigneur d'en face (ce qui me gêne, c'est que c'est justement que le seigneur d'en face qu'il faut tuer...J'ai jamais été grand fan des Régicides dans AoK...).

Fin je sais pas, j'ai eu l'impression qu'à un moment, j'atteignais un espèce de palier dans la partie, et à partir de ce moment là, je pouvais continuer de produire à l'infini des troupes pour les envoyer sur l'adversaire et lui péter la tronche, tu vois ce que je veux dire ?

Le truc à AoK (même si je le regrette parfois), c'est qu'avec une limite de population à 200 max, à un moment, un gars avec une défense béton peut limite te contenir. Mais à Stronghold, sans avoir testé, j'ai l'impression qu'il suffit juste que j'attende suffisament longtemps pour pouvoir balancer une vague instoppable...

Ah oui pis d'un point de vue économique, j'ai réussi à à peu près tout maîtriser (faire une économie viable...), sauf pour la bouffe (gênant, me direz-vous...). En gros, j'amasse masse de pierre de fer et de bois, mais la bouffe, queud', y en a jamais assez, et quand je produis assez de blé, il y a pas assez de farine, et quand y a assez de blé et de farine, y a pas assez de pain, fin bref, malgré la construction de zones complètes de moulins et de boulangeries, j'arrive pas à avoir une bouffe viable, c'est grave, docteur ?

Titi

[botrix]

haha, AoE II... je me rappelle encore de ma campagne maison avec Robin des Bois... L'éditeur et quand même vachement mal foutu j'ai trouvé, de mémoire j'ai jamais réussi à faire ce que je voulais avec les objectifs, et ceux possibles étaient vraiment très limités.

Stronghold, j'y ai joué un peu, ca m'a vite gavé à cause de bugs récurrents (je sais plus quoi mais ca devait être violent vu qu'il est parti direct à la corbeille). Ia quand même pas mal de potentiel je trouve, et justement titi tout l'intéret est dans le côté baston/gestion assez bâtard. En effet, c'est principalement un jeu de gestion mais il faut quand même avoir de la piétaille, du coup il faut faire des choix. Des choix plus cornéliens que dans pas mal de STR. Genre AoE II, tu construis un peu, pis tu bourres avant même l'âge des châteaux...

Moi AoE I, II et conquerors, j'y ai passé tellement et tellement d'heures... mon seul jeu pendant des années, avec Doom 2... ralala, je le connais par coeur, je pourrai même sortir des répliques des intro de scénar!

Allez, amis fans, petit quizz: avec quelle civilisation, si l'on commence avec un chateau, peut-on balayer une IA experte en moins de 5 min?

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Potentiellement toutes, dépendant de ton niveau...Mais j'aurais dans l'idée que les Britanniques ont un petit avantage avec leurs archers longs...Etant donné que je me rappelle avoir fait une partie avec Temus où je tronchais un joueur avec mes archers longs + des béliers avant l'âge impérial...

Par contre, mon cher botrix, attaquer avant l'âge des châteaux, c'est fourbe, et ça marche pas contre tout le monde...Si tu attaques mon centre ville alors que je suis encore âge féodal, en général, tu t'en sors pas trop...Fin après, étant donné ta sale manie de joueur tournoi, les stratégies sont différentes, mais en général j'arrive à encaisser plutôt bien tout ce qui n'est pas trébuchets et béliers, et comme y a ni l'un ni l'autre au deuxième âge...

Pour Stronghold, je dois avouer que c'est quand même bien le bordel, d'une part au niveau de la présentation, et d'autre part au niveau de la gestion...Y a des fois je me retrouve avec des bâtiments vides parce que pas d'ouvriers dedans, et des paysans qui se chauffent au coin du feu...Un peu bizarre...

Pour l'éditeur de campagne, personnellement, quand j'ai essayé de faire quelque chose, ça a marché, sans que je crée un vrai scénario, mais j'ai plusieurs fois testé les commandes des déclancheurs (y compris pour gagner un scénario) et en général j'ai toujours été content...Me manque une liste de manip IP que tu peux programmer en réaction à une action (genre tu peux dire "si cavalerie légère arrive au château, alors "Réaction IA 24", mais tu sais pas ce que font chacune des réactions IA, et malgré test, pas de changement évident, je sais pas si c'est de la stratégie, du commerce ou quoi...).

Titi

[botrix]

Potentiellement toutes, dépendant de ton niveau...Mais j'aurais dans l'idée que les Britanniques ont un petit avantage avec leurs archers longs...Etant donné que je me rappelle avoir fait une partie avec Temus où je tronchais un joueur avec mes archers longs + des béliers avant l'âge impérial...

Je pensais aux huns... ils ont deux énormes avantages pour le rush: pas besoind e construire d'habitations, et une unité unique rapide qui évite de devoir construire des machines de siège... En gros, une écurie, un chateau et c'est parti!

Par contre, mon cher botrix, attaquer avant l'âge des châteaux, c'est fourbe, et ça marche pas contre tout le monde...Si tu attaques mon centre ville alors que je suis encore âge féodal, en général, tu t'en sors pas trop...Fin après, étant donné ta sale manie de joueur tournoi, les stratégies sont différentes, mais en général j'arrive à encaisser plutôt bien tout ce qui n'est pas trébuchets et béliers, et comme y a ni l'un ni l'autre au deuxième âge...

heuuu moi j'ai jamais fait de tournoi de AoE, mais même si tu ne gagnes pas dès l'âge féodal, c'est important de jouer agressif pour conserver toujours l'avantage. Menacer le forum pour interrompre les paysans,péter les casernes, tuer les récolteurs et détruire les centres récolteurs auxiliaires... C'est clairement une autre stratégie à Stronghold, je trouve.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Je pensais aux huns... ils ont deux énormes avantages pour le rush: pas besoind e construire d'habitations, et une unité unique rapide qui évite de devoir construire des machines de siège... En gros, une écurie, un chateau et c'est parti!

Hm...Ben disons que je me rappelle plus trop le coût en or d'un Tarquan, mais je suis pas sûr que ce soit hyper rentable en rush, notament parce que ledit rush serait entre autres contré par le temps mis pour produire tes Tarquans (sachant qu'à l'Age des Châteaux, il n'y a pas encore la Conscription, donc ça prend quand même du temps, mine de rien...).

Et sauf exception notoire, je suis d'avis que les unités uniques, à l'Age des Chateaux, ne sont pas si ultimes que ça face aux troupes classiques : meurent vite et leurs attaques spéciales ne font pas forcément assez de dégâts. Exceptions en la personne des Archers Longs britanniques meilleurs marché que leurs équivalents classiques, pour des performances supérieures, et d'autres, comme les Chevaliers Teutoniques, qui en tas peuvent à la limite se débrouiller pour entamer lourdement une civilisation...Peut-être les Fous de Guerre, également, en grand nombre et bon marchés, ils doivent pouvoir faire quelque chose...Mais sinon, bon...Je suis pas convaincu par les unités uniques à l'Age des Châteaux...L'Age Impérial c'est une autre histoire .

heuuu moi j'ai jamais fait de tournoi de AoE, mais même si tu ne gagnes pas dès l'âge féodal, c'est important de jouer agressif pour conserver toujours l'avantage. Menacer le forum pour interrompre les paysans,péter les casernes, tuer les récolteurs et détruire les centres récolteurs auxiliaires...

Ouais ouais...C'est aussi là qu'est la différence avec le fait de jouer contre l'ordi : contre l'ordi, tu peux pas harceler, t'as pas assez de mains (ou de souris) pour tout faire. Donc tu te contentes d'encaisser les (violents) assauts de l'ennemi jusqu'à ce que tu puisses contre-attaquer...A haut niveau, en général, un joueur sur une équipe de deux y passe presque avant de pouvoir aller se reconstruire chez le voisin (je parle de Temus et moi contre des ordis au dernier niveau de difficulté).

C'est clairement une autre stratégie à Stronghold, je trouve.

Développe ?

Titi

[Celeborn]

Je pensais aux huns... ils ont deux énormes avantages pour le rush: pas besoind e construire d'habitations, et une unité unique rapide qui évite de devoir construire des machines de siège... En gros, une écurie, un chateau et c'est parti!

Non, ce sont les Goths, arrière faix de truie ladre
Tu construits une caserne devant le camp ennemi et crack!

AeO c'est toute ma vie sur le PC, j'y ai joué tellement d'heures.. mais c'est pas pour autant que je suis bon, ça me déchire toujours le coeur d'envoyer mes soldats se faire tuer.

Et les petites intros en début de campagne... mhhh ça me met les larmes aux yeux à chaque fois !