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> [Haut Elfes] 2.000 points, A base de mago de ouf de la mort qui tue
cacahuète master
post 12/10/08 , 23:01
Message #1


Peanutman officiel de la CFW
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Tout bêtement, parce que ça me dirait bien de me faire de l'Haut Elfe un de ces jours.
[parce que ça coûte pas cher à monter smile.gif]


Archimage.
- Livre de Hoeth, niveau 4.
360 points.

[4 + 2 + 1D3 dés de pouvoir par tour pour lui tout seul, on va chercher le blast qui pique, il reste avec les lanciers, et il tape]

Noble.
- Destrier Caparaçonné, Armure Dragon, Arme Lourde, Bouclier, Porteur de la Grande Bannière, Bannière de Bataille.
222 points.

[Monsieur je me balade seul dans la pampa mais je déboîte des pavés, la bannière est vraiment imbuvable, et 3A F5 ASF aident à finir le travail]

Mage.
- Deux Parchemins de Dissipation.
140 points.

[Je me planque, mais j'ai deux parchos, drain de magie et un dé de dissipation, c'est bon, la rentabilité est là]

19 Lanciers.
- EMC, Gemme de Courage.
204 points.

[Monsieur le général a besoin d'une escorte qui tienne la route. 16 pains ASF avec un test à 3D6 si on perd un combat par hasard, ça devrait lui aller]

10 Archers.
110 points.

[Une deuxième unité de base ? Ok ok, puisqu'il faut]

6 Princes Dragons.
- EMC, Bannière de Sorcellerie.
280 points.

[Aidons notre ami magicien, et en même temps, on a là une unité qui peut déboîter pas mal de pavés en charge, ça vaut cher mais bon, le but de l'armée, c'est d'être vite montée. happy.gif]

2 Chars de Chrace.
280 points.

[on embête, on escorte les princes, et on tente des charges combinées pour tout déchirer. Sur le papier ça sonne bien en tous cas]

4 Balistes à Répétition.
400 points.

Total : 1998 points.

smile.gif

Cahuètement.
Hugo.

Édit Bel : On a vu que tu avais oublié de compter ton niveau 4, t'es grillé Kakouèt happy.gif.

Edit Cahuète : Après recomptage, je tombe sur 1996, où vois-tu que je dépasse ? Oo

Édit Bel : Il nie en plus smile.gif. Je parle de ta subreptice modification de total des points, tu arrivais à 1960 et quelques et puis pouf 1998 happy.gif.


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Belannaer
post 13/10/08 , 1:40
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Chicaneur Double-Face
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Bon, déjà, simple constat : t'as personne. Il suffit qu'en face il y ait un minimum de blast pour que la moitié de ton armée parte en deux phases de tir/magie. Et a fortiori contre du Nain, qui va te péter tes Chars en moins de deux, puis tes Lanciers et ton Noble, et il ne te restera que tes Princes Dragons qui seront bien moins efficaces esseulés. Heureusement que tu auras ton Livre de Hoeth pour au moins passer tes sorts happy.gif.

Après, dans le cas où l'adversaire ne miserait pas trop sur le tir et la magie, là ton armée commence à devenir bourrine, mais il reste quelques problèmes : ton Livre de Hoeth empêchera ton Mage de passer le moindre sort, par conséquent ton Mage est trop peu utile et trop cher pour être intéressant et ferait mieux d'être remplacé par des bons vieux LB (pas de MdE qui résisteront bien moins aux tirs qui se concentreront pas mal sur eux après le Noble et les Princes Dragons, ni de GP qui ont besoin d'être plus nombreux) ; 4 Balistes c'est bourrin mais c'est cher, et je pense qu'il vaut mieux en remplacer une par un Grand Aigle et 50 pts de troupes, des GF par exemple (ou pour renforcer l'unité de LB que je te conseille de prendre, voire prendre des GP avec ces points en plus) ; tes Lanciers ne se rentabiliseront jamais (16 "pains" de F3 c'est pas efficace contre tout le monde, même ASF...) et, surtout, ils ne feront pas le poids face à une charge combinée, ce qui risque d'arriver vu l'infériorité numérique énorme, même pour un HE happy.gif, et même avec la Gemme de Courage ; ton Maître Dragon n'est pasd très utile, passer de 12 à 13 attaques pour 20 pts c'est pas super rentable (sauf si tu comptes lancer des défis, auquel cas un Talisman de Loec peut t'être bien utile pour éliminer un Personnage adverse) ; tu as immensément intérêt à prendre l'Éclat de Vision ; le Noble reste à 2+ E3, c'est très quitte ou double, même s'il arrive au corps à corps d'ailleurs, tu n'es jamais à l'abri d'un 1 ou 2...

QUOTE
[Une deuxième unité de base ? Ok ok, puisqu'il faut]
Roh l'aut' eh, déjà que les HE ont une unité de base minimale de moins qu eles autres armées... pis avec du recul ils sont pas si nuls que ça les Archers HE, moi je les trouve assez intéressants finalement.

Belannaer - en tous cas c'est clair qu'à 2 000 pts, difficile de faire plus rapide à monter...


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui était cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
"Les quatre éléments du Nain : Terre, Pierre, Fer,... Bière." Moua-mêême
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Ares
post 13/10/08 , 14:35
Message #3


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Effectivement avec 2 chars et 2 unités de CàC (dont une moyenne) ça va pas chercher loin... N'importe quelle armée avec 2 canons/balistes ruine rapidement ta cav, ta GB et tes chars et il ne te reste plus que tes yeux (et les lanciers) pour pleurer.
Pour le mage je suis pas d'accord avec Bel (pour une fois), même si le lancement du Drain est un peu utopique sans les parchos et le DDD en plus ça maquerait sévèrement de dissipation.
Pour les lanciers ils pourraient commencer à être utile avec la Bannière de Guerre et les balistes/chars peuvent sécuriser leurs flancs face a des unités légères.
QUOTE
[Monsieur je me balade seul dans la pampa mais je déboîte des pavés, la bannière est vraiment imbuvable, et 3A F5 ASF aident à finir le travail]
Personnellement je serais moins catégorique, ça dépend vraiment quel pavé parce que la bannière est autant imbuvable qu'instable et il manque un peu de résistance (faut vraiment pas qu'il prenne trop de tirs ou qu'il croise un héros ennemi...).
QUOTE
2 Chars de Chrace.
280 points.
[on embête, on escorte les princes, et on tente des charges combinées pour tout déchirer. Sur le papier ça sonne bien en tous cas]
Je veux bien que tu souhaites avoir peu de figs. mais là vu le rôle 2 chars de Tiranoc feront (a très peu de choses près) la même chose pour 110pts de moins...(pis ça fait toujours ça de moins risqué face a un/des canons)
QUOTE
en tous cas c'est clair qu'à 2 000 pts, difficile de faire plus rapide à monter...
Essaye avec 2 Dragons, 4 balistes et des chars... rolleyes.gif
QUOTE
Édit Bel : On a vu que tu avais oublié de compter ton niveau 4, t'es grillé Kakouèt happy.gif
Ouaip sleep.gif .

Sinon je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Bel, surtout ton infériorité numérique qui atteint des records, contre un tir correct (EMP, NA, EN...) tu tiens tout juste 3 tours et contre une armé de nombre tu te fais vite encercler... Il te faut absolument au minimum une unité de close de plus (avec les points des chars et/ou une baliste en moins).

Ares


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" Comme d'habitude, je n'ai qu'un seul regret, c'est que l'humanité ne soit toujours pas en voie d'extinction.
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Etienne, Duc d'Aquitanie
post 25/10/08 , 16:22
Message #4


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J'ajouterai même que tu dois sans doute pouvoir te passer des Objets Magiques "gadgets" qui truffent tes unités. Non pas qu'un test à 3D6 ou des Dés de Pouvoir soient amusants et inutiles, mais je trouve que c'est des points peut-être pas correctement placés dans des unités pas suffisament costaud pour pouvoir protéger les points de ces Objets Magiques efficacement. J'ai pas idée des effets précis du Livre de Hoeth, par contre, mais tant qu'à faire dans l'infériorité numérique, je mettrais bien un troisième Mage, éventuellement Dragon, en virant les Lanciers, et en les remplaçant par 10 Archers de plus, voire 20. Pour les Chars, comme suggéré, Tiranoc plutôt que Chrace, je pense (2000 points, pas rentable pour un Char aussi cher), et avec les points gagnés là et sur les Lanciers, tu te payes peut-être une deuxième unité de Princes Dragons.

Titi


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Belannaer
post 25/10/08 , 17:23
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QUOTE
Pour le mage je suis pas d'accord avec Bel (pour une fois), même si le lancement du Drain est un peu utopique sans les parchos et le DDD en plus ça maquerait sévèrement de dissipation.
C'est vrai aussi. Après à Cacahuète de voir s'il est prêt à débourser 140 pts pour un dé de Dissipation et deux Parchemins.

QUOTE
Pour les lanciers ils pourraient commencer à être utile avec la Bannière de Guerre et les balistes/chars peuvent sécuriser leurs flancs face a des unités légères.
+1.

QUOTE
J'ajouterai même que tu dois sans doute pouvoir te passer des Objets Magiques "gadgets" qui truffent tes unités. Non pas qu'un test à 3D6 ou des Dés de Pouvoir soient amusants et inutiles, mais je trouve que c'est des points peut-être pas correctement placés dans des unités pas suffisament costaud pour pouvoir protéger les points de ces Objets Magiques efficacement.
Personnellement je trouve que c'est vraiment, au contraire, une des grandes forces du nouveau LA : pouvoir significativement améliorer une unité pour pas si cher (entre 10 et 50 pts, en gros), sans avoir besoin de mettre un perso dedans. Il est vrai que le prix s'en ressent tout de même un peu, mais je ne sais pas s'il faut réfléchir en terme de "protection d'un OM" ou de boost d'une unité.

QUOTE
J'ai pas idée des effets précis du Livre de Hoeth, par contre, mais tant qu'à faire dans l'infériorité numérique, je mettrais bien un troisième Mage, éventuellement Dragon, en virant les Lanciers, et en les remplaçant par 10 Archers de plus, voire 20.
Pouvoir Irrésistible sur tout double sauf double 1. Un troisième Mage ? Pourquoi pas. En fait je dirais c'est un ou trois (Archi)mages, mais deux c'est pas assez efficace pour son prix. 10 Archers de plus, oui, ça serait intéressant. 20, ça fait beaucoup, mais pourquoi pas, 30 tirs c'est sympa, ptet même pour 330 pts...

QUOTE
Pour les Chars, comme suggéré, Tiranoc plutôt que Chrace, je pense (2000 points, pas rentable pour un Char aussi cher), et avec les points gagnés là et sur les Lanciers, tu te payes peut-être une deuxième unité de Princes Dragons.
+1 aussi. En fait j'opterais pour un seul Mage, trois y'a vraiment plus de points après.

Belannaer


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post 25/10/08 , 17:39
Message #6


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Personnellement je trouve que c'est vraiment, au contraire, une des grandes forces du nouveau LA : pouvoir significativement améliorer une unité pour pas si cher (entre 10 et 50 pts, en gros), sans avoir besoin de mettre un perso dedans. Il est vrai que le prix s'en ressent tout de même un peu, mais je ne sais pas s'il faut réfléchir en terme de "protection d'un OM" ou de boost d'une unité.
En fait, je parle de "protection d'un Objet Magique", parce qu'améliorer une unité à 150 points avec un objet qui en vaut 40, c'est pas la meilleure idée selon moi...Surtout des Lanciers qui à mon humble avis n'en valent pas tant que ça la peine...Mais je parle de derrière ma 2+ de Bretonnien à laquelle les punchs de Lanciers ASF Hauts Elfes font pas vraiment si peur que ça, donc en se plaçant dans le cas général...

Mais bon, je suis pas forcément pour ce genre de choses, surtout dans des unités de base manquant de frappe comme les Lanciers. Mettre un Objet Magique à un Champion Prince Dragon ou Maître des Epées, là d'accord, ça peut rendre l'unité vraiment indépendante, mais une unité qui peut pas se débrouiller sans personnage, même avec un Objet Magique, elle est trop fragile pour qu'on mette cet Objet Magique dedans...
QUOTE
C'est vrai aussi. Après à Cacahuète de voir s'il est prêt à débourser 140 pts pour un dé de Dissipation et deux Parchemins.
Cher pour de la défense magique, c'est ce que je me disais...Tant qu'à faire, prendre le 3ème Mage avec de l'assaut magique, ça le fait, je pense, dans une optique de "je monte rapidement mon armée".

Titi


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Ares
post 25/10/08 , 23:24
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En fait, je parle de "protection d'un Objet Magique", parce qu'améliorer une unité à 150 points avec un objet qui en vaut 40, c'est pas la meilleure idée selon moi...
Sans parler des champions (qui avec 25pts d'OM ne risquent de ruiner personne) je trouve que toutes les bannières en-dessous de 50pts (pas réservé au PGB quoi) peuvent avoir une grande utilité selon l'adversaire, ce n'est pas non plus indispensable mais ça peut éviter a une unité de se crasher pour peu de choses (oups j'ai raté mon test de Cd a 8 ou j'ai pris un sort de trop dans la tête et du coup ça part en sucette...).
QUOTE
Surtout des Lanciers qui à mon humble avis n'en valent pas tant que ça la peine...Mais je parle de derrière ma 2+ de Bretonnien à laquelle les punchs de Lanciers ASF Hauts Elfes font pas vraiment si peur que ça, donc en se plaçant dans le cas général...
Ouh attention méfie-toi, recevoir la cav est une des (rares) spécialités des lanciers, je suis en train de finir des stats et si je me trompe pas a moins d'envoyer du Graaleux (qui a mieux que ça a faire vu le prix) ça fait 7A CC4 F5, tu fais un peu moins de 3 morts donc 15 lanciers avec bannière (2 rangs + PU + étendard) gagnent d'1, si ils ont une bannière de Guerre pour les aider ça risque de durer...

Sinon en remplaçant les lanciers par 10 Archers et en passant les chars de Chrace a Tiranoc ça laisse de quoi prendre ou un mage ou des PDC en plus mais pas les deux (ou alors faut faire sauter des balistes)... Au choix je serais plutôt pour les PDC en virant en plus le mage (c'est vrai que ça fait cher la dissip et de toute façon si il n'y a plus que des PDC il faudra passer la Svg.2+) pour encore 5-6 PDC histoire d'avoir 3 unités de close.

Ares


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