[CE2007] Traité d'Alliance Outline · [ Standard ] · Linear+

[Doomsword]

Le fier chevalier s'avança dans la grande Salle de Réception d'Ys, où le Roi Étienne tenait cour.
Il tenait par le col un petit être velu à la queue préhensile, vêtu d'une simple robe de voyage.
"Messire, cet...émissaire skaven a réclamé audience. Son escorte l'attend à l'extérieur du chateau. La garde s'est assurée qu'il ne risquait aucunement de vous porter atteinte, sauf peut-être par sa simple odeur..."
Laissant tomber le skaven, le Chevalier se recula, l'air hautain.
"Seigneur De Frontenex, mon maître-maître le grand Sneersqueek, m'envoie vous porter cette missive, contenant les clauses d'un traité entre nos peuples-peuples. Puissent les hommes-hommes y être attentifs"

Je soussigné Sneersqueek, Maître Technomage des clans unifiés, Chef incontestés des Marais Brumeux, Grand Meneur des Clans-clans et Élus Suprême du Rat Cornu, vous fait parvenir ce traité-traité. Chaque close sera réétudiée avec soins par un conseil de nos ambassadeurs respectifs, veuillez pour l'instant y accorder une importance primaire-primaire.
Le grand peuple skaven des marais brumeux et son éminent voisin du royaume de Frontenex s'entendront sur les points suivants:
_La ratification d'un traité de paix
_La mise en place d'accords commerciaux durables entre leurs deux peuples
_Le droit de passage privilégié des charrettes de commerce de chacun de nos peuples sur nos territoires
_L'assurance d'une politique extérieure commune
_La réduction progressive, voire la suppression, des barrières douanières entre le Duché de Frontenex et le royaume des Marais Brumeux
_Par la suite, la fixation de tarifs douaniers extérieurs communs
_L'instauration d'un conseil de gestion économique commun, voire la création d'une monnaie commune à nos deux États
_L'instauration d'une Académie Bretonnienne dans notre citadelle, et d'une Académie Skaven en Duché de Frontenex afin de développer les liens culturels entre nos deux
peuples.
_La mise en commun des plans de bataille.
_Une coopération poussée entre nos forces armées terrestres
_Des plans de soutien et de coopération entre nos forces maritimes respectives
_Un droit de passage des armées skavens en territoire bretonnien et inversement, des armées bretonniennes en territoire skaven
_Une coopération poussée entre nos écoles d'ingénieurs de siège et d'architecte, afin de faire avancer plus rapidement nos campagnes militaires en limitant nos coûts de Recherche&Développement.

Ces closes seront résumées sous le titre de Treize Points de Sneersqueek. Il n'entrera en application qu'après l'ouverture d'un port skaven sur la Mer Claquée, nécessitant la cession par le Duché de Frontenex de Loedal sur Eden ou de Saint Thuriel de la Lande, qui ira avec la rétrocession de la Côte Vampire au Duché de Frontenex par le peuple des Marais.
Amicalement,
Sneersqueek, représentant du peuple des Marais.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

A noter qu'on peut eventuellement adapter ce traite d'alliance si Doomsword decide d'echanger ses Skavens pour des Tileens...
Sinon, euh...
Y a un ultimatum ?
Non, j'deconne, ca faisait un moment que je l'attendais, ce traite...

Pour y repondre, je poste ma propre version...



Traité d'Alliance entre le Royaume de Frontenex et la Confédération Thereanne

Le Duc Etienne d'Ys et l'Assemblée Populaire thereanne,

Désirant consacrer dans un traité d'alliance la cordiale amitié et l'étroite association d'intérêts qui existent entre le Duché d'Ys et la Confédération ;

Convaincus que la conclusion d'un tel traité facilitera le règlement, dans un esprit de compréhension mutuelle, de toutes questions pouvant se poser entre les deux nations ;

Décidés à coopérer étroitement entre eux ;

Résolus à se prêter mutuellement assistance pour faire échec à toute manifestation d'une politique d'agression quelle que soit son origine, et estimant d'ailleurs hautement souhaitable la conclusion, entre toutes les Puissances ayant compétence pour agir à l'égard d'une quelconque menace d'un traité ayant pour objet d'empêcher que celle-ci ne devienne un danger ;

Animés de la volonté de resserrer les relations économiques entre les deux pays dans leur commun intérêt comme dans celui de la prospérité générale ;

Ont décidé de conclure un traité à cet effet et ont désigné pour leurs Plénipotentiaires :

Le Duc Etienne d'Ys :
Pour le Duché de Frontenex,

Le Très Honorable Frédéric le Borgne,
Aîné Trégascon et


Son Excellence Ystelle de Cala,
Suivante de la Dame, Ambassadrice extraordinaire et Plénipotentiaire
du Duché de Frontenex auprès de la Confédération Thereanne.

Leurs Excellences les membres de l'Assemblée :

Pour la Confédération,

Messire Pietro Demion,
Ancien et

Messire Gaetano Beneddone,
Elu de l'Assemblée Populaire thereanne auprès de la famille Demion et Ambassadeur extraordinaire de la Confédération auprès du Duché de Frontenex.


lesquels, après s'être communiqué leurs pleins pouvoirs, reconnus en bonne et due forme, sont convenus des dispositions suivantes :

Article I

Sans préjudice des dispositions résultant de tout traité qui serait conclu entre les Puissances ayant compétence pour agir à l'égard d'une quelconque menace, les Hautes Parties Contractantes, au cas où la sécurité de l'une d'entre elles se trouverait menacée du fait de l'adoption par un Royaume étranger quelconque d'une politique d'agression ou d'une initiative du même Royaume de nature à rendre possible une telle politique, prendront d'un commun accord, après s'être consultées et, s'il y a lieu, après consultation des autres Puissances ayant compétence pour agir à l'égard de cette menace, les mesures les plus propres à mettre fin à celle-ci, et ceci conformément à leur politique de mise en commun des intérêts, et ce aussi longtemps que cette politique demeurera en vigueur.

Article II

Au cas où l'une des Hautes Parties Contractantes serait à nouveau engagée dans des hostilités avec quelque ennemi que ce soit,

soit à la suite d'une agression armée de la part du susmentionné ennemi contre cette Haute Partie Contractante, au sens défini par leur Excellences le Duc Etienne d'Ys et le très honorable Conseil de la Confédération,

soit à la suite d'une action décidée en commun à l'égard de cet ennemi par application de l'article I du présent Traité,

l'autre Partie lui viendra immédiatement en aide et lui prêtera assistance par tous les moyens en son pouvoir, militaires et autres.

Article III

Compte tenu des intérêts des autres Royaumes, les Hautes Parties Contractantes se tiendront en constante consultation sur toutes les questions intéressant leurs rapports économiques, en vue de prendre toutes les mesures possibles pour accroître la prospérité et assurer la sécurité économique des deux Royaumes.

Article IV

Les Hautes Parties Contractantes ne concluront aucune alliance et ne participeront à aucune coalition dirigées contre l'une d'elles ; elles ne prendront aucun engagement incompatible avec les dispositions du présent Traité.

Article V

Le présent Traité sera ratifié et les instruments de ratification seront échangés aussitôt que faire se pourra dans une localisation agréée par les plénipotentiaires des Hautes Parties Contractantes.

Il prendra effet à compter de l'échange des instruments de ratification et restera en vigueur pendant cinquante ans.

Si, un an au moins avant l'expiration de cette période, il n'est pas dénoncé par l'une des Hautes Parties Contractantes, il restera en vigueur sans limitation de durée, chacune des Hautes Parties Contractantes pouvant alors y mettre fin par une déclaration à cet effet avec préavis d'un an.

En foi de quoi les Plénipotentiaires ci-dessus désignés ont signé le présent Traité et y ont apposé leur sceau.

En double exemplaire, en ystel et en therean,
les deux textes faisant également foi.

Rédigé et signé conjointement à Espérance - Le Cap

Ca vous la coupe, hein ?
Bon, d'accord, c'était une bête adaptation du traité de Bruxelles, mais fallait le faire, quand même...En plus, c'est plutôt adapte, même s'il va falloir songer a combiner les deux versions.
Titi

Ce message a été modifié par Etienne, Duc d'Aquitanie - 14/06/07 , 18:01.

[Temus Duc de Gasconnie]

Voilà, ou encore je justifie une alliance pas du tout réaliste juste parce que c'est mon frère en alignant trois tonnes de textes...bravo. Mais pour moi c'est toujours n'importe quoi. Et sa déséquilibre toujours le jeu.

Limite il jouerait tiléen ca aurait du sens mais sa resterait complétement déséquilibré.

[Belannaer]

Moi je dis, c'est vraimet fluff

...

à condition que Doomsword trahisse Etienne dans les trois tours qui suivent .

Nan, sérieusement, je comprends pas très bien comment, vous qui défendez plutôt farouchement le fluff contre l'illogique, même étant deux frères s'appréciant beaucoup, vous trouvez normal de conclure ce traité d'alliance.
Mis à part cette incompréhension prononcée, je ne suis pas fondamentalement contre cette alliance, le seul problème étant le fluff (le déséquibre encouru n'étant pas un argument en soi : au lieu d'avoir des forces multipolaires, on aura sans doute un monde bipolaire, cette alliance plus quelques autres petits joueurs contre le reste (en très gros), une bipolarisation étant à mon avis inévitable : si c'était pas celle-là ça aurait été une autre). On va pas empêcher les gens de s'amuser en faisant les alliances qu'ils veulent (surtout les orgas ).

Voilà, sinon c'est un zouli traité, bien incompréhensible comme il faut.

Belannaer - vraiment pas envie de te mettre aux Tiléens, Doomsword ?

[Doomsword]

Homme(-Bête) de peu de foi!
C'est histoire d'officialiser, après, avec ou sans on ne s'attaquera pas, les parties entre nous étant dépourvues de tout fair-play et étant inimaginablement lourdes pour les deux parties.
En même temps, ton alliance avec folken n'est pas non plus fluff, à moins que tu considères que tu es à son service. Les HB ne s'allient avec personne, surtout pas un Doombull...
Pour l'instant, je me tâte à me mettre aux Tiléens, faut que j'y réfléchisse.
Doomsword

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Alors à cette réponse tout à fait prévisible et attendue, je ris. Cyniquement et à gorge déployée, car comme de coutume, tu refuse de voir la vérité qui est sous tes yeux, Temus, du moins, la vérité que l'on ne crie pas sur les toits.
Doomsword et moi sommes en effet alliés, on s'en est jamais cachés. Maintenant, dis moi ce que cette alliance nous a apporté pour l'instant ? Rien, ou presque.
Maintenant, regarde, pas très loin de chez toi, juste dans cette chambre qui fait face à la tienne. Là est la menace, le problème, car là où Doomsword et moi rédigeons des traités pour le fun et le fluff, pour nous amuser, sans chercher à vraiment empêcher les autres de gagner en les écrasant sous notre toute puissance combinée (ce que pour l'instant, je tiens à le signaler, on n'a pas fait, loin de là), d'autres échangent subrepticement.
Subrepticement, oui. Tu peux constater que le Royaume de malekith est d'une taille similaire au tien. Et évidement, tu n'as jamais voulu répondre à la question que tu t'étais posée de savoir comment un joueur ayant débuté en même temps que les nouveaux se retrouvent à la même position que toi. Ou plutôt si, tu t'es répondu, mais tu n'as pas voulu t'encombrer de la réponse, parce que finalement, ils ne le clamaient pas assez fort aux yeux du monde.
Pourtant des Hommes-Lézards avec des Elfes Noirs, ça doit faire mal à tes manichéennes trippes, non ?
D'autant que cette alliance, dois-je le signaler, est ô combien plus active que la nôtre, qui se résume à des échanges de politesse et de jolis mots. Pourquoi crois-tu qu'Eanil a attaqué les Skavens...Ca les amusait bien, les deux alliés, de lui en mettre plein la tronche, lui qui n'a aucun allié puissant sur qui compter...
Et dois-je te rappeler les paroles d'un des organisateurs, qui prétendait avant la Campagne que les joueurs pouvaient s'allier comme ils le voulaient, et que si les petits voulaient survivre face aux grands, ça les forçait à s'allier entre eux...Dois-je te rappeler l'identité de cet orga ? Ben oui, c'était toi.
Mais évidement, une fois la règle mise en application, ça te convient plus. Et que dire de ton alliance avec folken ? Il me semble si je ne m'abuse que ton alliance est relativement plus gênante d'un point de vue équilibre que la nôtre. Qui s'amuse à attaquer un Royaume deux armées contre une seule ? Nous, non. Vous, oui. Doomsword a attaqué une Colonie elfe avec deux armées, mais dire que c'est une démonstration de déséquilibre des forces serait exagéré, puisqu'il s'agit des règles d'assaut par un seul Royaume, pas par une alliance.
Encore une fois, je le répète, trouve moi des preuves tangibles du manque d'équilibre flagrant de cette alliance, avant de la critiquer.
Ton alliance a fait beaucoup de dégâts aux Royaumes Nains du Sud. Notre alliance a servi a établir le siège d'une Cité qu'une seul d'entre nous aurait pu raser. Et c'est tout. Les échanges de Ressources sont restés minimaux (contrairement à certaines alliances assez déséquilibrées que tu refuses de voir parce qu'elles ne crient pas haut et fort exister), et aucune armée n'a pu bénéficier du positionnement dans les terres d'un quelconque "allié", encore une fois au contraire d'autres alliances que tu refuses de reconnaître comme malfaisantes et déséquilibrées.

L'argument fluff est tout à fait convaincant, même si pour ma part, je prétends que ce n'est pas le monde de Warhammer, les Skavens ne sont donc pas forcément mauvais, j'avoue que c'est à moitié de la mauvaise foi.
Mais ton argumentation sur l'équilibre de notre alliance vis-à-vis du reste du monde est tout à fait caduque. Pour quoter Doomsword, remonte ton pantalon avant de critiquer la couleur du caleçon du mec devant toi.
Titi - Beau parleur aimant attiser des tensions politiques dans ce monde de paix...

[Son of Aenars]

De toute façon ces alliances c'est n'importe quoi.

Et puis depuis le début de la campagne notre cher duc fait un peu ce qu'il veut. D'ailleur une question me taraude, comment a-tu pu avoir le plus grand territoire sans jamais jouer une seul partrouille ?? Deplus je ne t'ai jamais vu jouer une seule bataille !

Comme quoi pas besoin d'écrire une centaine de lignes inutiles et indigeste.
Hein cher duc .

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Deplus je ne t'ai jamais vu jouer une seule bataille !

Vu la quantité de temps que tu as passé avec nous, est-ce vraiment étonnant ?

De toute façon ces alliances c'est n'importe quoi.

Je reconnaîs la ton tact habituel. Je t'invite donc à nous produire tes règles d'alliance, au lieu de "nous laisser faire à notre sauce et de te plier aux règles ensuite". C'est pas toujours aux autres d'écrire et d'imaginer, d'équilibrer.

Comme quoi pas besoin d'écrire une centaine de lignes inutiles et indigeste.
Hein cher duc wink.gif.

Je dirais qu'ils y en a qui misent sur l'efficacité. D'autres sur la flânnerie, le divertissement.
Visiblement, tu n'es pas de la seconde catégorie.
Si tu joues par besoin, on a pas la même conception du jeu.
Je n'écris pas ces lignes "par besoin", comme tu sembles si bien le dire, mais par amusement. C'est un jeu, cette guerre politique aussi, et les belles phrases à but politiques sont autant un jeu pour moi qu'un jet de dé sur le champ de bataille.

D'ailleur une question me taraude, comment a-tu pu avoir le plus grand territoire sans jamais jouer une seul partrouille ??

Avoir cinq armées aide à prendre des territoires sans Patrouille. Ne pas essayer de conquérir des territoires défendus (par des Comtes Vampires, au hasard) mais plutôt des territoires inhabités, également.

Hein, cher Son .
Cordialement,
Titi

[Temus Duc de Gasconnie]

Certes EN et HL ce n'est pas fluff: mais malekith etait un royaume mineur. L'un compense l'autre. Vous vous cumulez l'anti-fluff et e bourrinisme.

Que je donne un exemple de déséquilibre? Si on attaque un d'entre vous on se tape deux royaumes majeurs sur le dos. Et donc aucune chance de réussir.

David à attaquer seul un royaume donc rien n'a lui reprocher meme s'il fait à deux armées mais le royaume appartenait à quelqu'un.

Le royaume nain que nous avons attaquer n'était qu'un royaume mineur n'appartenant à personne et surtout nous n'avons pas attaqué une seule cité. Déjà deux exemples de bourrinisme. Tu es comme par hasard le seul joueur à avoir 5 armées. Je m'en fout un peu personnelement mais reconnait au moins que çà agrave votre cas au niveau équilibre des forces sur le monde. Tu as mis des villes et avant-post sur des territoires où tu aurais pu demander l'aval des autres orgas avant de mettre (genre 3 mm² de terre çà me parait un peu léger pour mettre une ville).

Je te signale que Folken et moi servont tout deux le chaos donc notre alliance est des plus légitimes qui puisse être. Ne t'inquiète pas que si les dieux du chaos le désir ils sont tout à fait capable de faire comprendre aux HB ce qu'ils doivent faire pour aider les EN (de tzeenchje précise pour ceux qui n'aurait pas suivi).

Quand à la taille du royaume de malékith il s'est cassé le cul à faire 15 patrouilles par tour il mérite d'avoir son royaume. je n'ai pas voulu me faire chier à faire 15 patrouilles par tour: tant pis pour moi.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Suite à une discussion et un changement d'avis de Doomsword, il joue maintenant les Tiléens, suivant la liste d'Armée qu'il a lui même écrite.
Son fluff reste à suivre et le fluff de notre monde devrait s'en voir modifié en conséquence, mais ça règle le problème du fluff.
Au niveau des règles, perdre 10% de ses territoires semble adapté pour compenser ce changement de race.
La déclaration officielle de Maître Doomsword suivra probablement demain dans la journée.
Titi

[botrix]

Hey!
heuuu...

Trop pure l'ambiance!

Une fois n'est pas coutume, je vais défendre notre breto national et scintillant (certains me diront que la description s'applique aussi à Temus, mais ceux là sont des chipoteurs qui ne méritent que mon mépris).

Mettons les choses au clair: je suis absolument CONTRE une alliance entre un skav et un bret. Que le skav soit remplacé par un tiléen, ca choque moins, mais c'est toujours aussi peu fluff, quoi qu'on en dise.
Je suis absolument CONTRE une alliance entre les deux superpuissances. Pas de contre pouvoir, on est les plus puissants et on vous e***rde, ca rappelle les states à l'ONU.

Malgré tout cela, je ne suis pas vraiment outré par cette nouvelle. D'une part paske je trouve ca honnête: ils sont alliés dans les faits, si vous refusez qu'ils oient alliés dans les termes c'est ridicule et ca permet tous les coups en douce. Vous avez l'occasion de participer aux closes de l'accord, précipitez vous pour le rendre moins porc, pour critiquer tel ou tel point vraiment honteux, au lieu de grogner contre un état de fait.

Ensuite, voyons pourquoi personne ne veut qu'ils s'allient. Ormis le fluff (de toutes facon ce deux là ne savent pas ce que c'est, heureusement que je suis là pour leur rappeller que ce n'est qu'un jeu ), c'est la peur de se faire rouler dessus. Pour le fluff ia rien a faire ce sera toujours bancal avec des brets, mais pour le risque d'élimination, je trouve que vous criez un peu vite au loup.
Ont-ils un rival quelconque qui pourrait leur faire de l'ombre? aucun. Aussi, s'ils se lient contre un seul joueur, c'est clairement pour l'éliminer du jeu. Or s'ils veulent nous éliminer du jeu, ils ont pas besoin de s'enquiquiner à jouer 8 batailles, même gagnées d'avance.


Enfin bref, il s'agit ici seulement d'une officialisation de qqchose déja en place, et j'ai toute confiance envers les deux larrons pour ne pas se mettre aussitot à jouer 4000 contre 1500 ou tout autre cas de figure inintéressant pour l'adversaire.

[Son of Aenars]

QUOTE
Deplus je ne t'ai jamais vu jouer une seule bataille !
Vu la quantité de temps que tu as passé avec nous, est-ce vraiment étonnant ?

Il est vrai mais je ne suis pas le seul à le dire

Je reconnaîs la ton tact habituel. Je t'invite donc à nous produire tes règles d'alliance, au lieu de "nous laisser faire à notre sauce et de te plier aux règles ensuite". C'est pas toujours aux autres d'écrire et d'imaginer, d'équilibrer.

Je pense qu'une règle simple serait : respect du fluff, pas d'alliance militaire entre 2 royaumes majeurs. Les alliances commercial et de non-agression reste valables.
Voilà, je propose, qu'en dites-vous ?

Je dirais qu'ils y en a qui misent sur l'efficacité. D'autres sur la flânnerie, le divertissement.
Visiblement, tu n'es pas de la seconde catégorie.
Si tu joues par besoin, on a pas la même conception du jeu.
Je n'écris pas ces lignes "par besoin", comme tu sembles si bien le dire, mais par amusement. C'est un jeu, cette guerre politique aussi, et les belles phrases à but politiques sont autant un jeu pour moi qu'un jet de dé sur le champ de bataille.

Tu me pardonnera je n'ai pas le temps de jouer et je ne comprend pas pour quoi tu dis que je joue par besoin.

Avoir cinq armées aide à prendre des territoires sans Patrouille. Ne pas essayer de conquérir des territoires défendus (par des Comtes Vampires, au hasard) mais plutôt des territoires inhabités, également.

Après j'ai pas trop le chois j'ai toujours été le plus mal placé sur la carte .
Regarde l'enclave ou se situe mon royaume et tu comprendra que ma seul échapatoire c'est les CV.

PS : de toute façon je compte arrêter le campagne, si je viens ce sera pour une démo BFG et pour du jeu de rôle.

[Doomsword]

Mettons les choses au clair: je suis absolument CONTRE une alliance entre un skav et un bret.

Comme la majorité présente, apparemment.

Que le skav soit remplacé par un tiléen, ca choque moins, mais c'est toujours aussi peu fluff, quoi qu'on en dise.

Ca c'est le problème du bretonnien, personne peu d'allier avec lui...c'est pas possible d'être un peuple raciste à ce point

Je suis absolument CONTRE une alliance entre les deux superpuissances. Pas de contre pouvoir, on est les plus puissants et on vous e***rde, ca rappelle les states à l'ONU.

Le problème est justement que toutes les alliances comprennent des puissants: la coalition Eanil/malekith est presque aussi puissante que la nôtre, aussi anti-fluff et également en contact avec beaucoup de monde. Et en plus, malekith fait partie de la seconde vague de joueurs.
L'alliance folken/Temus, anti-fluff mais moins que les nôtres, est moins puissante mais plus active que les deux précédentes. Et en plus, à l'instar de celle d'Eanil et malékith, leurs deux royaumes sont mélangés, ce qui fait qu'il faut les exterminer tous les deux en même temps.
Tandis que mon royaume et celui de Titi sont l'un contre l'autre, si on exclue son futur comptoir dont la construction est citée dans ce traité (mise en place d'ici moins de deux ans, 80 logements spacieux, accès à la mer, aux mines de Malepierre riches en histoire. A moins d'une centaine kilomètre de la capitale du peuple des Marais. Visite possible avant l'achat).

Je pense qu'une règle simple serait : respect du fluff, pas d'alliance militaire entre 2 royaumes majeurs. Les alliances commercial et de non-agression reste valables.

Je trouve ça pas mal, personnellement. Suffit de dire que deux joueurs ne peuvent attaquer ensemble, sauf circonstances exceptionnelles (genre assaut de Cité), ou sauf si ils ont la même race (pas humain-elfe-nain etc mais Bretonniens-Hauts Elfes etc)

Regarde l'enclave ou se situe mon royaume et tu comprendra que ma seul échapatoire c'est les CV.

Tu peux passer par la montagne...ou bien aller au nord ouest, mais ça te rapproche de l'Homme-Lézard...

Donc, pour couper court à toute discussion, je change de race.


Ca vous la coupe celle-là, hein'
Mon royaume, si glorieux soit-il, disparaît pour laisser la place à un Royaume Tiléen, le projet étant que je perde une partie du Royaume (10%). Au passage, ça me permettra d'utiliser toutes les unités pour rééquilibrer la liste.
Si ça dérange quelqu'un que je commence avec un Royaume déjà établi, je peux toujours recommencer du début, au moins ça m'occupera.
Doomsword - Venez pas pleurer quand je vous aurais tous poutrés à grands coups de pique...

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Je pense qu'une règle simple serait : respect du fluff, pas d'alliance militaire entre 2 royaumes majeurs. Les alliances commercial et de non-agression reste valables.
Voilà, je propose, qu'en dites-vous ?

C'est une bonne idée, mais si par exemple, je décide d'attaquer Marin, qu'est-ce qui se passe ? Attaques de représailles de Malo, mais bon, pour peu que je le veuille, ça servira pas à grand chose pour sauver Marin et le protéger...

Tu me pardonnera je n'ai pas le temps de jouer et je ne comprend pas pour quoi tu dis que je joue par besoin.

Je te reprends en disant que tu dis qu'il n'y a pas besoin de faire une centaine de lignes, effectivement, il n'y a jamais eu besoin, je l'ai fait parce que ça m'amuse.

Après j'ai pas trop le chois j'ai toujours été le plus mal placé sur la carte dry.gif .
Regarde l'enclave ou se situe mon royaume et tu comprendra que ma seul échapatoire c'est les CV.

J'ai regardé ton Royaume et j'ai vu qu'effectivement, tu avais de la place pour t'étendre, 1) en contournant les Comtes Vampires, 2) en allant vers l'Est plutôt que le Nord-Ouest. Ou vers l'Ouest tout court.

Tu es comme par hasard le seul joueur à avoir 5 armées. Je m'en fout un peu personnelement mais reconnait au moins que çà agrave votre cas au niveau équilibre des forces sur le monde.

Je suis le seul joueur à avoir cinq armées. Et pourquoi ? Parce que je me suis développé paisiblement et que par pur effet psychologique, personne ne m'attaque en ayant peur de moi. Attaquer un autre joueur fait ralentir la progression, même si on gagne ses parties. Moi je n'ai attaqué personne, du coup tous mes tours ont été mis à profit pour développer mon Royaume. Le nombre d'armées dépendant de la taille du Royaume, je me retrouve avec le plus grand nombre d'armées.

Ont-ils un rival quelconque qui pourrait leur faire de l'ombre? aucun. Aussi, s'ils se lient contre un seul joueur, c'est clairement pour l'éliminer du jeu. Or s'ils veulent nous éliminer du jeu, ils ont pas besoin de s'enquiquiner à jouer 8 batailles, même gagnées d'avance.

Disons que l'alliance entre Eanil et malekith est tout à fait capable de rivaliser avec nous.

Enfin bref, il s'agit ici seulement d'une officialisation de qqchose déja en place, et j'ai toute confiance envers les deux larrons pour ne pas se mettre aussitot à jouer 4000 contre 1500 ou tout autre cas de figure inintéressant pour l'adversaire.

C'est ce qu'on dit depuis le début, mais nombre de joueurs suspicieux et paranoiaques () font toutes sortes de projets de conquête du monde pour nous à notre place (merci pour nous, les gars...).
Enfin bon, je dirais pas vraiment merci à botrix, c'est qu'à moitié une défense, mais c'est une manière claire de présenter la situation actuelle.
Titi

[Belannaer]

Tout d'abord, erm... Restons respectueux, c'est une discussion, pas un duel à mort.
Et si vous permettez, j'vais ajouter mon grain de sel.
Je ne vais pas mettre les "selon moi", "je pense", "je ne suis pas là depuis longtemps mais il m'apparaît que" et autres "ce n'est que mon opinion", mais ils sont là : ce qui suit reste mon point de vue et ma perception des choses (donc dites-moi si je me trompe).

D'après ce que j'ai pu voir, Etienne aime principalement le fluff et le fait d'organiser la campagne. C'est pourquoi depuis le début il a élaboré des règles, axé son Royaume sur le commerce pour avoir un peu de temps et parce que probablement il préfère ça, et sur le développement du fluff quand il en avait le temps, c'est-à-dire quand il n'organisait pas (il ne devait donc pas rester grand chose). D'où le pacifisme, qui en a fait le Royaume le plus puissant de la carte.
Il a tout intérêt à ce que les gens profitent de cette campagne, donc je pense que pulvériser tous les territoires alentours n'est pas son objectif : le but est de faire jouer les joyeux lurons (en admettant qu'ils restent ainsi ) participant à la campagne. L'argument du déséquilibre ne tient donc pas (et aussi, on voit la faille de la comparaison avec les States : bonne analyse, sauf que les States ils sont pas là que pour se faire plaisir !).
Et puis il a eu envie de se faire un peu plaisir, de s'allier avec son frère, et là on lui casse sa baraque. Pas de bol, quand même. Moi c'est l'argument fluff qui me restait un peu en travers de la gorge, mais avec Doom qui joue les Tiléens, on peut difficilement faire mieux avec du Bret comme alliance.
Franchement c'est un peu dur, non ?

Quant aux réclamations qui n'ont rien à voir avec la choucroute, elles peuvent être parfaitement légitimes, mais reste qu'elles n'ont rien à voir avec la choucroute.

Belannaer - oulah, je compatis pour ceux qui essaient de suivre les débats : une semaine, même pas, que je décroche, et y'en a déjà beaucoup d'écrit ...

PS :

Ca c'est le problème du bretonnien, personne peu d'allier avec lui...c'est pas possible d'être un peuple raciste à ce point

Même les HE ne sont pas aussi graves, c'est dire .

Le problème est justement que toutes les alliances comprennent des puissants [...] anti-fluff

Ah, mais on oublie la magnifique alliance Aegalis/legend/Belannaer ! pas trop puissante, fluff et tout ...

[Son of Aenars]

C'est vrai que je peux m'étendre mais 2x moins vite que les autres car mon territoire est entouré de montagnes, sauf une passe qui va binetôt être obstrué par un homme-lézard. Bon ceci étant ce qui est ça ne concerne que moi.

Pour en revenir à l'alliane Doom-Titi, maintenant que c'est fluff je n'ai rien contre mais afin de permettre le développement des autres joueurs il serait bien que cette alliance ne soit pas militaire.

Après il font comme il veulent ça ne me concerne plus.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Bon, mon traité a été modifié, il ne manque plus que le nom des Plénipotentiaires de la Confédération Thereanne auprès de mon Duché...
J'invite bien évidement Doomsword à éditer mon message pour pouvoir compléter tout ça en bonne et due forme...
Titi