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> Codex Sons of Mars, conseils sur la cohérence historique
djé le terrible
post 13/06/05 , 9:53
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Attention nouveaux lecteurs! Il y a une nouvelle version de mon texte plus bas.

Je suis en train de réalisé un texte qui présentera mon armée de space marine et j'aurais besoin des lumières des spécialistes du fluff pour mettre en évidence les incohérence ou se qui surpasserait les tolérences de l'inquisition (je neveut pas d'un chapitre avec le même destint que les relictor). Même si je ne l'ai pas encore inclue dans le texte il faut prendre en compte que le chapitre est favori du fabricator général.
merci d'avance.
Sons of mars



Création du chapitre

Créer en 666M39, lors de la dernière fondation par l'adeptus mechanicus pour soutenir les légions titaniques et leur infanterie de protection rapproché. Contrairement aux autres chapitres space marines, les Sons of Mars ne sont pas indépendants malgré un centre de commandement autonome : ils sont liés par des serments de fidélité éternel au culte de la machine, ils agissent donc plutôt comme la chambre militante des techno prêtres de Mars.
Les Sons of Mars ne sont pas issus d'un patrimoine génétique spécifique mais d'une recombinaison de ceux des grands chapitres. Pour leur création le fabricator général commanda des glandes progénoïdes aux Iron Hands pour leur inflexibilité, aux Black Templars pour leur Foi inébranlable en l'Imperium et aux Salamanders pour leur compatibilité naturelle avec la technologie. Mais le réassemblage des gènes ne fut pas le seul objet du travail gargantuesque réalisé par l'adeptus mechanicus au plus profond des laboratoires de Mars. En secret les mage-généticiens ont procédé à la mise en culture d'une variante du module cataleptique. Ce nouvel organe a pour fonction non pas de permettre de dormir en étant conscient de son environnement mais de supprimer complètement les moments de repos du space marines par stimulation de l'organisme et innibition des signaux de fatigue. La dépense d'énergie biologique nécessaire à cette pratique est énorme ainsi l'armure des Sons of Mars fut modifié pour pouvoir délivrée, lors de l'utilisation de cet organe, de grande quantités de sucre, nutriments et autres drogues nécessaire à cette activité forcée.
La disparition du sommeil en temps de guerre permet au Sons of Mars non seulement une plus grande disponibilité lors des combats les plus intenses, mais aussi un épuisement de l'ennemi par une guerre perpétuelle. Dans le même ordre d'idée, le chapitre peut utilisé ces capacités au niveau stratégique en redéployant totalement ses forces en quelques jours de man'uvres intensives.

Monde d'origine


Morian est un système solaire dont les origines sont perdues dans l'age d'or l'humanité, géographiquement éloigné des secteurs principaux de l'Imperium naissant Morian fut intégré pacifiquement en tant que protectorat commercial de Sa Majesté impériale. Cette position lui permit de se tenir a distance lors de la grande hérésie, mais elle fut aussi la source de son plus grand maux. En effet il apparaît maintenant que le système fut tout simplement oublié par les services du Ministorium, ainsi lors du début de la guerre inter guilde, la demande d'assistance des gouverneurs planétaire ne prouva aucun écho de la part de l'imperium et le système sombra dans chaos.
Le système Morianien est composé de 6 planètes nommées (de l'intérieur vers l'extérieur) : Talasarn, Kel, Morian Primus et Secondus, Chau Sara, Mar Sara. On notera aussi la présence une sphère d'astéroïdes particulièrement dense entre la seconde et troisième planète. Elle sépare Morian en deux régions différentes à la fois géographiquement et culturellement : la sphère intérieure et celle extérieure.
Les deux Morian semblent être les plus anciennes colonies humaines, leur physionomie est très proche du climat terrestre et disposent d'un niveau technologique important ainsi que d'une industrie forte. Ces deux planètes formaient le c'ur industriel du système et furent le théâtre de nombreuses luttes pour leur contrôle. Le peuple Morien vit aujourd'hui à l'ombre des ruches en ruines, autour des usines cathédrale et des centres agricoles mit en place par le ministorium.
Kel est une planète aride à la population parsemé autour de gigantesques mines a ciel ouvert qui alimente les usines des deux Morian. A l'opposé des citoyens Morien, la populaton de Kel n'a pas atteint un niveau technologique post poudre noire, sa culture et son organisation sociale sont du type féodal (à la suite de l'arrivée des Sons of Mars, on notera un remplacement du culte du paléochrist par celui de l'omnimessie).
Talasarn est la plus centrale, sa vitesse de rotation extrêmement lente fait qu'elle lui présente toujours la même face au soleil, rendant une survie possible sur l'autre malgré la proximité d'une étoile. C'est également le siège de la forteresse-monastère du chapitre, sa surface très proche des étendues désertiques Martiennes fournit le terrain d'entraînement idéal au chapitre, alors que la face inaccessible permet de concentré les défenses sol espace (un forts de classe ramilie ainsi que six forteresses terrestres en plus du monastère lui-même).
Après avoir affermit leur emprise sur le système, les Sons of Mars entreprirent la fortification des champs d'astéroïdes par l'implantation de bases disposant de silo anti-croiseurs et le largage de milliers de kilomètres de champs de mines. Seul quelques passages ouverts sont praticables pour les navires de guerres, mais forment de véritables goulots d'étranglement pour l'ennemi où la flotte impériale peut tendre des embuscades dévastatrices. La sphère intérieure est donc un véritable sanctuaire pour le chapitre.
Chau Sara et Mar Sara sont les planètes extérieures du système Mordien et sont plus des colonies des mondes intérieurs que des entités indépendantes. Chau Sara est un monde à la structure tectonique très instable, rendant les constructions inutiles. Néanmoins les habitants parcourent la surfaces a bords de petites cités-antigrav pour exploiter les minéraux ainsi que le gaz amener à la surface par les nombreux volcans pour les exporter vers les usines et les docks en orbite. Chau Sara profita de manière importante de la prise de pouvoir par les Sons of Mars, en effet sa position et ses docks spatiaux lui permirent de devenir la base de réarmement et de réapprovisionnement de la flotte de guerre.
Mar Sara est une petite planète périphérique au climat arctique, sa colonisation est très ressente et a pour unique but de fournir une station de surveillance. Pour cette tache ingrate seul les prisonniers sont envoyés avec le minimum de membres d'encadrement. Seul le personnel libre est autorisé à pénétrer le petit spatioport-capital qui permet de quitter la planète, les condamnés eux sont largués par nacelle de survie à la surface (ainsi seul les plus tenaces survives). Les fréquentes insurrections de prisonniers fournissent de parfais entraînements pour les nouvelles recrues des Sons of Mars.


Histoire du chapitre

Après leur fondation dans les entrailles des ruches Martiennes, les Sons of Mars reçurent comme domaine féodal le système de Morian (celui-ci se trouve dans le segmentus solar et fait partit des quelques système compris entre la branche et le centre de la galaxie). A leur arrivée sur place, les spaces marine trouvèrent des planètes ravagées par la guerre civile : les diverses fédérations commerciales se livraient à un combat fratricide pour atteindre une situation de monopole au lieu de servir au mieux Sa Majesté, l'Empereur de toute l'humanité. Après s'être assuré de la fidélité du combina Kel-Morian, les Sons of Mars attaquèrent simultanément les centres de commandement des diverses factions pour couper cours au conflit et remporter un combat rapide, malheureusement des années de conflits avaient rendue les chaînes de commandement plus souples et plus indépendantes. Les officiers subalternes prirent rapidement la place des anciens leaders. Après se revers initial, les combinats signèrent un traité d'alliance et lancèrent leurs forces vers leurs ennemis communs : les Sons of Mars et le combinat Kel-Morian. Après plusieurs batailles spatiales décisives les flottes alliées furent réduites à quelques escadres d'escorteurs. Mais sur terre le problème était différant: la coalition disposait de plusieurs millions d'hommes et de blindés, même un chapitre entiers ne pouvait combattre de front de tel contingents. S'est alors que les Sons of Mars mirent au point leur célèbre tactique de combat (que nous détaillerons plus tard). L'essentiel fut qu'après l'étranglement de leur armée et la destruction des grands centres urbains par la Flotte, les planètes alliées se soumirent à l'Imperium.
A la fin de la guerre, le chapitre entama la reconstruction de son nouveau domaine et la mise en place d'autorités centralisé et puissantes. En récompense des services rendus, le combina Kel-Morian reçue un monopole total sur la majorité des mondes et les familles dirigeants devinrent les nouvelles élites du système d'après guerre. Le culte de la machine fut prêcher parmis la population et l'adeptus mechanicus devint un organe primordial de l'ordre nouveau, sous sa tutelle le combinat reçut comme objectif la reconstruction des industries et le modelage d'une population dévote prête a servir l'imperium.
Conformément à sa destination initiale le chapitre ne fut pas utilise comme une force de garnison (comme part exemple les Astral Claws) ou comme force de conquête indépendante, les Sons of Mars ne sont impliqués la plupart du temps que dans des conflits de grande ampleur (là où les légions titaniques sont nécessaires).



Doctrine de combat

Pendant la guerre Morienne, les Sons of Mars se séparèrent des préceptes du codex astartes. Les problèmes posés par l'absence de force de soutient pouvant tenir la ligne de front contraignis le chapitre à réorganiser leurs schémas de combat.
Les plans des Sons of Mars sont basé sur des forces de combat indépendantes et motorisés organisé autour d'un à plusieurs land raider servant de qg mobiles pour les officiers. Ces forces agissent de concert pour frapper simultanément les points faibles de l'ennemi (zones et convois de ravitaillements, colonnes de troupes en mouvement, unités isolés) et profitent de leur mobilité pour éviter l'enlisement. Les attaques sont extrêmement violentes car les dogmes du chapitre encouragent le combat au corps à corps, le combat à distance étant considéré comme le terrain des troupes inexpérimentés (novices et scouts) ou de la nécessité (détruire un char à coup d'épée n'a rien de malin). Les théâtres d'opérations idéaux sont les étendues plates sans éléments pour gêner les man'uvres, les zones urbaines sont donc considérés comme des pièges à éviter. Dans le cadre de cette tactique le module cataleptique joue un rôle important : il permet aux forces de combat de se déplacer en permanence et d'utiliser aux maximum l'autonomie des moteurs à fusion.
Le dernier maillon de la chaîne est la flotte en orbite autour de la planète, elle permet de projeter les forces terrestres n'importe où et d'évacuer les troupes en difficulté, de plus sa puissance de feu terrifiante permet de briser les villes qui sont les vrai sanctuaires contre les forces au sol des Sons of Mars.
Quand ils sont déployés avec d'autres troupes plus conventionnelles (comme les fdp, garde impériale, adepta sororitas ?),
les Sons of Mars recherchent la coopération inter arme, là où les autres chapitres refusent toutes ingérences dans leurs actions. Il ne fut pas rare d'observé des contingents du chapitre supervisés par des officiers de la garde. Néanmoins il est a noté que le commandement de forces classique par des spaces marines (pratique déconseillé par le codex astrates) ne permet pas une pleine efficacité car ceux-ci on tendance a surestimé les capacités des hommes sous leur ordre, malheureusement cette pratique reste très courante chez les Sons of Mars.



Organisation

Le chapitre est constitué de 6 confréries de bataille, de la confrérie de l'acier, de la confrérie d'honneur et du cercle des anciens.
Chaque confrérie de bataille et une force indépendante (il n'y a pas de confrérie de réserve, de scout etc...) stationner dans sa propre forteresse et disposant de ses propres véhicules. Les effectifs d'une confrérie correspondent à deux compagnies standard, de deux milles disciples (équivalents à des stikarii) et du personnel logistique. Les confréries sont dirigées par un technomaitre assisté par un conseil de cinq maîtres de forge, de plus chaque marine a sous sa responsabilité directe une escouade de 10 disciples. A la bataille une confrérie se divise souvent en 5 à 6 groupes de combat dirigé par un officier supérieur. Les disciples suivent rarement leurs maîtres au combat et sont assignés a la protections des bases d'opération ou pour les opérations de soutient (sécurisation d'une zone d'extraction, liaison avec les populations humaines').
La confrérie de l'acier est la plus "humaine" des formations (seulement une compagnie pour vingt milles disciples et le personnel navigant), elle a pour rôle de diriger la flotte du chapitre. La confrérie est basée sur le fort en orbite autour de Talasarn, mais est la plupart du temps dispersé dans les différentes zones de combat assignées aux autres confréries. Les officiers de cette confrérie sont les capitaines des navires de lignes (barge de bataille, cuirassé, croiseurs de combat et croiseurs) des Sons of Mars, les simples marines sont entraînés pour les combats d'abordage alors que les disciples sont leurs preuves en défendant leurs vaisseaux. Il est a noté que la flotte des Sons of Mars contient comme vous l'avez constaté des navires qui sont destiné à la marine impériale, ce phénomène est dû à la l'exigence absolue du contrôle de l'espace pour les tacticiens du chapitre.
La confrérie d'honneur est l'équivalent de la première compagnie des autres chapitres, elle n'entretient pas de disciples ni de scouts et est basé dans le monastère du chapitre. Elle recrute ses membres dans les autres confréries et c'est de ces rangs que provienne la majorité du conseil. Durant la bataille la compagnie d'honneur se comporte comme les autres formation mis a par quelle est composé d'une grande pro torsion de vétéran.
Le conseil des anciens est composé de tous les héros du chapitre, il comporte, comme son nom l'indique, les plus anciens membres du chapitre et surtout n'est ouvert qu'aux personnes ayant accomplies l'incarnation de leurs cerveau dans un corps totalement mécanique(seul organe biologique pur). Cette nouvelle incarnation représente la quintessence de l'idéal du chapitre, la fusion parfaite de la puissance psychique d'un space marine et de la pureté du corps de la sainte machine. Le conseil est l'organe dirigeant du chapitre : il administre ses territoires, décide des guerres à mener? Le maître de chapitre est son représentant, il exécute et réalise concrètement les orientations militaires du conseil.


--------------------

Les orques et leurs cousins gobelin sont nos ennemis car ils souillent nos clairières et assassinent notre peuple. Les hommes bêtes sont nos ennemis ils nous attaquent pour nous chasez des bois. Les skavens du monde dans dessous sont nos ennemis parce qu'ils rongent les racines des arbres. Les nains sont nos ennemis car ls coupent des arbres pour alimenter leurs forges et leurs machine infernales. Les kegh-mon sont nos ennemis car ils sont belliqueux et cupides, et ils nous chasseraient de nos terres s'ils le pouvaient.Les halfings sont nos ennemis car ils défrichent les forêts pour cultiver des champs et s'empiffrer.Ils mangeraient le monde entier, s'ils pouvaient Les autres elfes sont nos ennemis car ils se sont détournés d'Isha et Kurnous et ont trahi l'héritage des elfes.
Voilà nos ennemis, reconnais-les et tient toujours près ton arcs et tes flèches.
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Patatovitch
post 15/06/05 , 20:07
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En passant par la Lorraine, enfin par ici (je me comprends), je me permet de critiquer.

QUOTE
Sons of mars

C'est pas super terrible, amha.

QUOTE
Créer en 666M39, lors de la dernière fondation

La dernière fondation c'est 736M41 (26eme)
En M39 on doit être autour de 24e.

QUOTE
par l'adeptus mechanicus pour soutenir les légions titaniques et leur infanterie de protection rapproché.

Déjà, l'AM ne peut décider de se faire un chapitre pour lui tout seul. Ce sont les Hauts Seigneurs qui décident.

QUOTE
Les Sons of Mars ne sont pas issus d'un patrimoine génétique spécifique mais d'une recombinaison de ceux des grands  chapitres.

...
QUOTE
mais aussi un épuisement de l'ennemi par une guerre perpétuelle.

Les marines ne sont pas pour les guerres prolongées. Puis je soupçonne les marines de ne pas avoir besoin de beaucoup de sommeil... Même actuellement, il existe des drogues pour rester éveiller.
QUOTE
services du Ministorium

Non, c'est l'Administratum ou l'Adeptus Terra
QUOTE
la grande hérésie,

Celle de Vandire ou celle d'Horus ?
QUOTE
la demande d'assistance  des gouverneurs planétaire

"des" ?
Puis, si "Sa majesté impériale" a rédécouvert la planète pendant la Grande Croisade, il n'était alors pas du genre à faire des partenariats commerciaux.

QUOTE
culte du paléochrist par celui de l'omnimessie).

tiens tu lis de la SF wink.gif

QUOTE
les Sons of Mars ne sont impliqués la plupart du temps que dans des conflits de grande ampleur (là où les légions titaniques sont nécessaires).

Ce n'est pas le role des SM depuis l'Hérésie d'Horus

QUOTE
Le dernier maillon de la chaîne est la flotte en orbite autour de la planète,

Ce ne serait pas le premier ?

<coupe le reste>

Bon, y a des trucs bien aussi, hein. Mais cette association SM/AM, ça marche pas.
Sinon tu peux toujours faire des troupes de choc de l'AM comme les Pratorns, guerriers biologiquement et bioniquement améliorés, avec des implants cérébraux, des processeurs neuronaux et un squelette d'alliages renforcé.
Puis transforme ton monde en Monde Forge...

a+
Patatovitch
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Shuriken
post 16/06/05 , 13:37
Message #3





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QUOTE
Créer en 666M39, lors de la dernière fondation par l'adeptus mechanicus pour soutenir les légions titaniques et leur infanterie de protection rapproché.

Tout comme Patatovitch, je suis un peu sceptique quant à la création d'un chapitre SM par l'Adeptus Mechanicus.
De plus, pour que la création d'un chapitre soit décidée, il faut que l'Empereur lui-même l'approuve. ( Il donne son approbation via le tarot de l'Empereur )

QUOTE
Les Sons of Mars ne sont pas issus d'un patrimoine génétique spécifique mais d'une recombinaison de ceux des grands chapitres.

Je doute qu'on puisse jouer de la sorte avec les gènes de différents chapitre SM sans entraîner des mutations génétiques.
S'il suffisait de mélanger les meilleurs gènes pour obtenir un chapitre exempt de toute mutation et doté d'un patrimoine génétique parfaitement sain et stable, je pense que ça ferait longtemps que tout l'Adeptus Astartes aurait eu recours à cette technique miracle.

QUOTE
En secret les mage-généticiens ont procédé à la mise en culture d'une variante du module cataleptique. Ce nouvel organe a pour fonction non pas de permettre de dormir en étant conscient de son environnement mais de supprimer complètement les moments de repos du space marines par stimulation de l'organisme et innibition des signaux de fatigue.

Là aussi je ne suis pas trop d'accord. Le Nodule Cataleptique a bien pour fonction de supprimer complètement les phases de sommeil/repos chez le guerrier SM. Or, si les SM dorment chaque jour, ce n'est point à cause d'un besoin physique, mais pour éviter les troubles psychologiques qui seraient inhérent à une activé prolongée.
J'en déduis donc que tes Son of Mars finiraient par tous devenir psychologiquement instables et dérangés...

QUOTE
Les attaques sont extrêmement violentes car les dogmes du chapitre encouragent le combat au corps à corps, le combat à distance étant considéré comme le terrain des troupes inexpérimentés (novices et scouts) ou de la nécessité (détruire un char à coup d'épée n'a rien de malin)

Tu te contredis là :/
Selon les préceptes indiqués, ça me paraît plus logique de blâmer le fait de détruire un char avec une arme dotée d'une longue portée plutôt qu'avec une arme de corps à corps. Du moins c'est à quoi ce que l'on s'attend vu la tournure du début de ta phrase.

Malgré ces quelques remarques, ton historique de chapitre est bien détaillé et la lecture en fut agréable. ( Pas de lourdeurs dans les phrases, pas trop de fautes )
Un bon IA très complet donc, bien qu'il soit légèrement perfectible à mon humble avis.
Et puis le concept du Dieu Machine omniprésent est sympa, ça change un peu.


Shuriken


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Voici le bon grain, le manger est à la portée de tous les imbéciles, mais notre Seigneur dans sa divine sagesse a prévu une meilleure façon de le consommer, élevons une prière de remerciement à notre créateur qui dans sa gloire céleste nous a donné la bière.
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djé le terrible
post 16/06/05 , 18:18
Message #4





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Tout comme Patatovitch, je suis un peu sceptique quant à la création d'un chapitre SM par l'Adeptus Mechanicus. De plus, pour que la création d'un chapitre soit décidée, il faut que l'Empereur lui-même l'approuve. ( Il donne son approbation via le tarot de l'Empereur )

Il s'agit d'une mal adresse d'expression de ma part, j'aurais du dire que l'adeptus mechanicus a fait pression pour obtenir le droit de créer se chapitre ( le fabricator général est un haut seigneur et possède un grand pouvoir politique).
QUOTE
Je doute qu'on puisse jouer de la sorte avec les gènes de différents chapitre SM sans entraîner des mutations génétiques.
S'il suffisait de mélanger les meilleurs gènes pour obtenir un chapitre exempt de toute mutation et doté d'un patrimoine génétique parfaitement sain et stable, je pense que ça ferait longtemps que tout l'Adeptus Astartes aurait eu recours à cette technique miracle.

OK je ne savais pas trop car certains texte parlent de recherche et de modification(ex: fondation maudite ou bloods angel contre la rage noire)


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Les orques et leurs cousins gobelin sont nos ennemis car ils souillent nos clairières et assassinent notre peuple. Les hommes bêtes sont nos ennemis ils nous attaquent pour nous chasez des bois. Les skavens du monde dans dessous sont nos ennemis parce qu'ils rongent les racines des arbres. Les nains sont nos ennemis car ls coupent des arbres pour alimenter leurs forges et leurs machine infernales. Les kegh-mon sont nos ennemis car ils sont belliqueux et cupides, et ils nous chasseraient de nos terres s'ils le pouvaient.Les halfings sont nos ennemis car ils défrichent les forêts pour cultiver des champs et s'empiffrer.Ils mangeraient le monde entier, s'ils pouvaient Les autres elfes sont nos ennemis car ils se sont détournés d'Isha et Kurnous et ont trahi l'héritage des elfes.
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Gyaume83
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Très louable a toi de vouloir créer ton chapitre le plus jsutement possible, j'en apporte ma pierre a l'édifice, avec des recherches faites exprés (ç'est pas plus mal d'être culturé).

Pour ton chapitre, c'est en effet un poil génant les recoupement génétiques. Un bon endoctrinement peut remplacer ça. Ensuite, amener ton chapitre sur un monde forge est carrément mieux. On croise des techno magos a tous les coins de rues, brefs....

Ensuite :
Concernant ta géographie stellaire, il y a quelques choses qui me chagrinaient, heuresement j'ai trouvé les réponses a ces questions, et je me fais un plaisir de te livrer mes recherches.

N'oublie pas que le centre d'un galaxie est son ou ses étoiles.

QUOTE
On notera aussi la présence une sphère d'astéroïdes particulièrement dense entre la seconde et troisième planète. Elle sépare Morian en deux régions différentes à la fois géographiquement et culturellement : la sphère intérieure et celle extérieure.

Pas très clair : Est-ce une ceinture d'astéroïdes, comme entre mars et jupiter, ou un disque autour d'une planète ? La deuxième solution me semble très peu probable, si les astéroïdes gravitent, ils auraient du être absorbés lors de la phase d'acrétion de la planète. Réexplique ça et on en reparle.

QUOTE
Talasarn est la plus centrale, sa vitesse de rotation extrêmement lente fait qu'elle lui présente toujours la même face au soleil

Et c'est là que j'ai le plus douté. En effet, il me paraissait louche qu'une faible vitesse de rotation soit a l'origine du non changement de face. De mes recherches résultent que
_ SI une planète tourne sur elle même, c'est parce que elle a été crée. Les particules s'attirent peu à peu, et graient en cercle au tour d'un même point. Il en va de même pour les planètes autour des étoiles.
_Si on voit la même face d ela lune, ce n'est pas parce que elle est immobile. Oui, la lune tourne sur êlle même. Mais sa période de rotation (sur elle même) est égale a sa période de révolution (autour de la terre). Donc en somme, en même temps qu'elle tourne elle tourne, mais les phénomène se compenses et on ne voit que la même face. D'ailleur, on ne voit pas toujours la même face elle varie un peu suivant la date. Pour plus d'essplikassions, suivé le lien :
Pourquoi je vous prend pas pour des buses avec ma science...

Donc pour légitimer ta citation, fait juste correcpondre les deux période (rota + révo) et ça ira.

QUOTE
rendant les constructions inutiles.
Pas inutiles, mais impossibles. Et encore, si y'a mouvements tectoniques, c'esst qu'il y a subduction. Donc accrétion quelque part. Donc des volcans et un volcans est a peu près stable, sauf quand il entre en éruption (pense a citer les deux types).

QUOTE
Pour cette tache ingrate seul les prisonniers sont envoyés avec le minimum de membres d'encadrement. Seul le personnel libre est autorisé à pénétrer le petit spatioport-capital qui permet de quitter la planète, les condamnés eux sont largués par nacelle de survie à la surface (ainsi seul les plus tenaces survives). Les fréquentes insurrections de prisonniers fournissent de parfais entraînements pour les nouvelles recrues des Sons of Mars


Faut savoir. Ils sont la pour rendre des comptes ou vadrouiller dans la nature ? Les deux sont incompatibles. Soit ils sont rééduqués (un lavage de cerveau me parait judicieux), soit on les lâche, sans rien pour survivre. En "régulant la population" pour la garder a un "stade contrôlable". Si tu vois ce que je veux dire.

Je regarderais le reste plus tard.

Guillaume - J'ai encore appris plein de choses.


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djé le terrible
post 16/06/05 , 18:46
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QUOTE
Pas très clair : Est-ce une ceinture d'astéroïdes, comme entre mars et jupiter, ou un disque autour d'une planète ? La deuxième solution me semble très peu probable, si les astéroïdes gravitent, ils auraient du être absorbés lors de la phase d'acrétion de la planète. Réexplique ça et on en reparle.


Il s'agit d'une ceinture comme entre Mars et Jupiter

QUOTE
Et c'est là que j'ai le plus douté. En effet, il me paraissait louche qu'une faible vitesse de rotation soit a l'origine du non changement de face. De mes recherches résultent que
_ SI une planète tourne sur elle même, c'est parce que elle a été crée. Les particules s'attirent peu à peu, et graient en cercle au tour d'un même point. Il en va de même pour les planètes autour des étoiles.
_Si on voit la même face d ela lune, ce n'est pas parce que elle est immobile. Oui, la lune tourne sur êlle même. Mais sa période de rotation (sur elle même) est égale a sa période de révolution (autour de la terre). Donc en somme, en même temps qu'elle tourne elle tourne, mais les phénomène se compenses et on ne voit que la même face. D'ailleur, on ne voit pas toujours la même face elle varie un peu suivant la date. Pour plus d'essplikassions, suivé le lien :
Pourquoi je vous prend pas pour des buses avec ma science...

Donc pour légitimer ta citation, fait juste correcpondre les deux période (rota + révo) et ça ira.


Tu a encore devinner mes pensée, je voulais parlé d'une situation comme la Lune.

QUOTE
Faut savoir. Ils sont la pour rendre des comptes ou vadrouiller dans la nature ? Les deux sont incompatibles. Soit ils sont rééduqués (un lavage de cerveau me parait judicieux), soit on les lâche, sans rien pour survivre. En "régulant la population" pour la garder a un "stade contrôlable". Si tu vois ce que je veux dire.

Je vais y réfléchir mais j'aime bien l'idée des "entrainements" à balles réelles.


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djé le terrible
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Petit oubli : merci a ceux qui mon répondu et continuer plus on est de fous plus on ri

Mod Damned: Pas plus de 3 Smiley par post, monoligne interdit, fait attention à ton ortho. Va lire la charte. Merci.


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Gyaume83
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QUOTE
Je vais y réfléchir mais j'aime bien l'idée des "entrainements" à balles réelles.

La "régulation de population" était en fait l'élimination pure et simple des groupes de survivants, car plus nombreux on est, plus dangereux on est. Donc, cela n'exclut pas des "entrainements" a balles réelles.

Guillaume


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djé le terrible
post 16/06/05 , 22:38
Message #9





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QUOTE
Je vais y réfléchir mais j'aime bien l'idée des "entrainements" à balles réelles.

La "régulation de population" était en fait l'élimination pure et simple des groupes de survivants, car plus nombreux on est, plus dangereux on est. Donc, cela n'exclut pas des "entrainements" a balles réelles.


Voilà comment je vais faire: les condanmés sont régulièrement largués à la surface par le chapitre qui envoie ensuite a leur poursuite les troupes qui doivent s'entrainner. Si les prisonniers arrive à rejoindrent le spatioport ils sont "pardonné" et intégré à la population. Même après leur "pardon" les ex-prisonniers ne sont pas libre et joissent plutôt d'un statut d'esclave. Lorsque la population d'esclave devient trop importante et commence à devennir incontrolable par le maigre nombre des gardiens, les Sons of Mars interviennent et menent des purges pour "réguler la population".

Quand penser vous ?

QUOTE
Ensuite, amener ton chapitre sur un monde forge est carrément mieux. On croise des techno magos a tous les coins de rues, brefs....


Noublie pas que mon chapitre a hérité d'un système avec un bon niveau technologique, certe la guerre qu'il a mené (et surtout la destruction des ruches) a diminué celui-ci,mais après la guerre l'adeptus mechanicus a remit en place l'industrie et c'est installé en temps qu'organe dirigeant majeur. Morian dispose donc du niveau technologique d'un monde forge mais avec la capacité industrielle d'un simple monde industriel.

Guillaume83 j'adore tes remarques.


--------------------

Les orques et leurs cousins gobelin sont nos ennemis car ils souillent nos clairières et assassinent notre peuple. Les hommes bêtes sont nos ennemis ils nous attaquent pour nous chasez des bois. Les skavens du monde dans dessous sont nos ennemis parce qu'ils rongent les racines des arbres. Les nains sont nos ennemis car ls coupent des arbres pour alimenter leurs forges et leurs machine infernales. Les kegh-mon sont nos ennemis car ils sont belliqueux et cupides, et ils nous chasseraient de nos terres s'ils le pouvaient.Les halfings sont nos ennemis car ils défrichent les forêts pour cultiver des champs et s'empiffrer.Ils mangeraient le monde entier, s'ils pouvaient Les autres elfes sont nos ennemis car ils se sont détournés d'Isha et Kurnous et ont trahi l'héritage des elfes.
Voilà nos ennemis, reconnais-les et tient toujours près ton arcs et tes flèches.
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djé le terrible
post 19/06/05 , 19:26
Message #10





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Petite question: A la base mon chapitre est le résultat d'une volonté de puissance et de liberté accrue du fabricator général (le lien entre l'adeptus mechanicus et le chapitre ne bougera pas de mon texte il en est à la base).
Quand vous semble t-il logique que cela se produise? Il y a t-il eue des périodes où le fabricator aurait eue assez d'influence pour faire accepter son progé ?

QUOTE
Là aussi je ne suis pas trop d'accord. Le Nodule Cataleptique a bien pour fonction de supprimer complètement les phases de sommeil/repos chez le guerrier SM. Or, si les SM dorment chaque jour, ce n'est point à cause d'un besoin physique, mais pour éviter les troubles psychologiques qui seraient inhérent à une activé prolongée.
J'en déduis donc que tes Son of Mars finiraient par tous devenir psychologiquement instables et dérangés...


J'est vérifier dans l'article du white dwarf sur la création d'un space marine et j'ai résond, de plus tu te contre-dit toi même Shuriken : s'il s'agissait du fonctionnement original tous les marines seraient déranger. Mais je vais ajouter à mon texte dans la partie croyance des reférences à ces afflictions ( et à la perfection des machines qui elles ne dorment pas)

QUOTE
Les attaques sont extrêmement violentes car les dogmes du chapitre encouragent le combat au corps à corps, le combat à distance étant considéré comme le terrain des troupes inexpérimentés (novices et scouts) ou de la nécessité (détruire un char à coup d'épée n'a rien de malin)


Ah... Je me contre dit...
OK en fait je voulais souligner le coté logique de leur organisation et leur dogme, si le combat au corps à corps est favoriser s'est parce que les spaces marines on de nombreux avantages qui sont moins exploité dans une fusillade. De même les dogmes n'encourage pas les actions héroiques stupide. Mais je vais retravailler ça.

QUOTE
QUOTE

mais aussi un épuisement de l'ennemi par une guerre perpétuelle.

Les marines ne sont pas pour les guerres prolongées


Bien sur que mes marines ne remplace pas la garde impériale et effectue plutôt une suite d'opérations spéciales( et ceci a tout momment sans laisser à l'ennemi le temps de se reposer), par contre les spaces marines combattent pendant tout le temps que leur présence est nécessaire.

QUOTE
QUOTE
la grande hérésie,
Celle de Vandire ou celle d'Horus ?


Au départ je penser à lhérésie d'horus mais cela aurait put marcher avec Vandine, par contre l'oublie du monde à put avoir eue lieux pendant le règne de sang.

QUOTE
QUOTE
la demande d'assistance  des gouverneurs planétaire

"des" ?
Puis, si "Sa majesté impériale" a rédécouvert la planète pendant la Grande Croisade, il n'était alors pas du genre à faire des partenariats commerciaux.


Oui des car comme leur nom l'indique il gouvernent une seule planète( sauf exeption) et je parle d'un système solaire.
Pour la politique de "Sa majesté impériale" je te signale que celui-ci était beaucoups plus souple et tolérant que l'Imperium actuel (qui n'est plus vraimment le sien, mais je mégare) et un système qui rejouint la grande croisade sans combattre est une aubainequi mérite quelques arangements secondaire pour le gouvernement du système( dans ce cas semi-autonome).

QUOTE
services du Ministorium

Non, c'est l'Administratum ou l'Adeptus Terra


C'est quoi alors le ministorium' Je croyais que ministorium=Administratum et l'Adeptus Terra=l'Ecclésiarquie.


Bon je vais envoyer une deuxième version mais continuer à faire des remarques ( une semaine sans réponse s'est long). Please, help !!


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Shuriken
post 19/06/05 , 20:41
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QUOTE(djé le terrible)
QUOTE(Shuriken)
Là aussi je ne suis pas trop d'accord. Le Nodule Cataleptique a bien pour fonction de supprimer complètement les phases de sommeil/repos chez le guerrier SM. Or, si les SM dorment chaque jour, ce n'est point à cause d'un besoin physique, mais pour éviter les troubles psychologiques qui seraient inhérent à une activé prolongée.
J'en déduis donc que tes Son of Mars finiraient par tous devenir psychologiquement instables et dérangés...

J'est vérifier dans l'article du white dwarf sur la création d'un space marine et j'ai résond, de plus tu te contre-dit toi même Shuriken : s'il s'agissait du fonctionnement original tous les marines seraient déranger. Mais je vais ajouter à mon texte dans la partie croyance des reférences à ces afflictions ( et à la perfection des machines qui elles ne dorment pas)


Je ne vois pas en quoi mes dires sont en contradiction...
Mais je vais tâcher de clarifier :
La fonction du Nodule Cataleptique est de maintenir le Space Marine éveillé en permanence, afin qu'il soit constamment en activité sans qu'il ressente physiquement un quelconque besoin de repos ou de sommeil, mais aussi de lui permettre de se reposer tout en gardant ses sens en alerte.
Sur ce point là je suis d'accord avec ta remarque, mais ce que je veux te faire comprendre, c'est que si les Space Marines observent quelques heures de sommeil quotidiennement, c'est pour qu'ils conservent un certain équilibre psychologique. Une variante du Nodule est donc tout à fait obsolète si c'est pour supprimer le temps de sommeil chez les Marines, ils n'en ont pas besoin car ils dorment pour la simple et bonne raison que c'est indiqué dans le Codex Astartes.
Avec ou sans Nodule Cataleptique, un SM qui ne dort jamais finirait par devenir instable sur le plan mental, plus ou moins rapidement selon son chimio-endoctrinement et le psycho-conditionnement subi.


Shuriken


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Voici le bon grain, le manger est à la portée de tous les imbéciles, mais notre Seigneur dans sa divine sagesse a prévu une meilleure façon de le consommer, élevons une prière de remerciement à notre créateur qui dans sa gloire céleste nous a donné la bière.
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djé le terrible
post 19/06/05 , 22:43
Message #12





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D'accord pour le nodule cataleptique, je vais revoir mon truc.
Peus tu me donner ton avis sur les conditions diplomatique qui aurait aboutis à l'accords des autres hauts seigneurs pour créer le chapitre(et peut être une periode connue).

Pour le monde Forge où tout le monde de dit que je devrais installer mon chapitre, ne pense tu pas que trop de puissance risque de m'apporter les foudres des inquisiteurs( déviance très importante du codex astartes, contôle d'un système, flotte comprenant des navires de combat consue pour la marine impériale, forces convetionnelles et skitariis sous leurs ordres)? Je voudrais pas que cela soit la baleine qui fasse déborder la bassine. exterminatus1

Autre question: la place des spykers dans le chapitre. J'aivais penser les exclure a cause de l'opposition réalité-warps mais d'un autre coté les pouvoirs spychiques sont une "nouvelle" source de conaissance donc rentre dans le credo de l'adeptus mechanicus...


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djé le terrible
post 21/06/05 , 22:37
Message #13





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Voici donc une deuxième versions de mon Index Astartes qui tient copte des présédentes remarques:

Création du chapitre

Créer lors de la 25e fondation, après une demande de l'adeptus mechanicus, pour soutenir les légions titaniques et leur infanterie de protection rapproché. Contrairement aux autres chapitres space marines, les Sons of Mars ne sont pas indépendants malgré un centre de commandement autonome : ils sont liés par des serments de fidélité éternel au culte de la machine, ils agissent donc plutôt comme la chambre militante des techno prêtres de Mars. Il semblerait que la demande ne fut accepté qu'après maintes man'uvres politique plus ou moins honorable (certaines sources parlent de sous-entendus sur l'arrêt des livraisons à la l'armée Impériale).
En secret les mage-généticiens ont procédé à la mise en culture d'une variante du module cataleptique. Ce nouvel organe a pour fonction non pas de permettre de dormir en étant conscient de son environnement mais de permettre au marine de pouvoir supprimer les période de repos du space marines, lors des combats, par stimulation de l'organisme et inhibition des signaux de fatigue. La dépense d'énergie biologique nécessaire à cette pratique est énorme, ainsi l'armure des Sons of Mars fut modifié pour pouvoir délivrée lors de l'utilisation de cet organe, de grande quantités de sucre, nutriments et autres drogues nécessaire à cette activité forcée.
La disparition du sommeil en temps de guerre permet au Sons of Mars non seulement une plus grande disponibilité lors des combats les plus intenses, mais aussi un épuisement de l'ennemi par une guerre perpétuelle. Dans le même ordre d'idée, le chapitre peut utilisé ces capacités au niveau stratégique en redéployant totalement ses forces en quelques jours de man'uvres intensives.

Monde d'origine


Morian est un système solaire dont les origines sont perdues dans l'age d'or l'humanité, géographiquement éloigné des secteurs principaux de l'Imperium naissant Morian fut intégré pacifiquement en tant que protectorat commercial de Sa Majesté impériale. Cette position lui permit de se tenir a distance lors de la grande hérésie d'Horus, mais elle fut aussi la source de son plus grand maux. En effet il apparaît maintenant que le système fut tout simplement oublié par les services de l'administratum, ainsi lors du début de la guerre inter guilde, la demande d'assistance des gouverneurs planétaire du système ne prouva aucun écho de la part de l'imperium et ces mondes sombrèrent dans le chaos.
Le système Morianien est composé de 6 planètes nommées (de l'intérieur vers l'extérieur) : Talasarn, Kel, Morian Primus et Secondus, Chau Sara, Mar Sara. On notera aussi la présence une ceinture d'astéroïdes particulièrement dense entre la seconde et troisième planète. Elle sépare Morian en deux régions différentes à la fois géographiquement et culturellement : la sphère intérieure et celle extérieure.
Les deux Morian semblent être les plus anciennes colonies humaines (leur développement commençai à faire naître des cité ruches mineures), leur physionomie est très proche du climat terrestre et disposaient d'un niveau technologique important ainsi que d'une industrie forte. Ces deux planètes formaient le c'ur industriel du système et furent le théâtre de nombreuses luttes pour leur contrôle. Le peuple Morien vit aujourd'hui à l'ombre des ruches en ruines, autour des usines cathédrale et des centres agricoles mit en place par l'adeptus mechanicus.
Kel est une planète aride à la population parsemé autour de gigantesques mines a ciel ouvert qui alimente les usines des deux Morian. A l'opposé des citoyens Morien, la populaton de Kel n'a pas atteint un niveau technologique post poudre noire, sa culture et son organisation sociale sont du type féodal (à la suite de l'arrivée des Sons of Mars, on notera un remplacement du culte du paléochrist par celui de l'omnimessie).
Talasarn est la plus centrale, sa vitesse de rotation sur elle-même et sa période de révolution font qu'elle présente toujours la même face au soleil(on peut observé le même phénomène entre laLune et la Sainte Terra), rendant une survie possible sur l'autre malgré la proximité d'une étoile. C'est également le siège de la forteresse-monastère du chapitre, sa surface très proche des étendues désertiques Martiennes fournit le terrain d'entraînement idéal au chapitre, alors que la face inaccessible permet de concentré les défenses sol espace (un forts de classe ramilie ainsi que six forteresses terrestres en plus du monastère lui-même).
Après avoir affermit leur emprise sur le système, les Sons of Mars entreprirent la fortification des champs d'astéroïdes par l'implantation de bases doter de silos anti-croiseurs et le largage de milliers de kilomètres cube de champs de mines. Seul quelques passages ouverts sont praticables pour les navires de guerres, mais forment de véritables goulots d'étranglement pour l'ennemi où la flotte impériale peut tendre des embuscades dévastatrices. La sphère intérieure est donc un véritable sanctuaire pour le chapitre.
Chau Sara et Mar Sara sont les planètes extérieures du système Mordien et sont plus des colonies des mondes intérieurs que des entités indépendantes. Chau Sara est un monde à la structure tectonique très instable (donc les séismes et l'activité volcanique qui en résulte), rendant les constructions durables impossible. Néanmoins les habitants parcourent la planète à bords de petites cités-antigrav pour exploiter les minéraux ainsi que le gaz amener à la surface par les nombreux volcans pour les exporter vers les usines et les docks en orbite. Chau Sara profita de manière importante de la prise de pouvoir par les Sons of Mars, en effet sa position et ses docks spatiaux lui permirent de devenir la base de réarmement et de réapprovisionnement de la flotte de guerre.
Mar Sara est une petite planète périphérique au climat arctique, sa colonisation est très ressente et à pour unique but de fournir une station de surveillance au défenses du système. Pour remplir cette tache ingrate seul les prisonniers sont envoyés avec le minimum de membres d'encadrement (souvent des personnes cherchant à ce faire oublier ou exiler par leur hiérarchie). Les condamnées sont larguée à la surface et doivent rejoindre la cité la plus proche, ensuite le chapitre envois à leur poursuite ces nouvelles recrus. Les rares prisonniers à atteindre vivant une des stations d'écoute spatiales sont pardonnés et ont la vie sauve. Ils sont "promut" au rang d'esclave au service du personnel de surveillance et peuvent vivrent une vie pieuse de travail et de pénitence. Lorsque la population d'esclave devient trop importante et commence à s'agiter, les Sons of Mars interviennent et mènent des purges contre les insurgés.


Histoire du chapitre

Après leur fondation dans les entrailles des ruches Martiennes, les Sons of Mars reçurent comme domaine féodal le système de Morian (celui-ci se trouve dans le segmentus solar et fait partit des quelques système compris entre la branche et le centre de la galaxie). A leur arrivée sur place, les spaces marine trouvèrent des planètes ravagées par la guerre civile : les diverses fédérations commerciales se livraient à un combat fratricide pour atteindre une situation de monopole au lieu de servir au mieux Sa Majesté, l'Empereur de toute l'humanité. Après s'être assuré de la fidélité du combina Kel-Morian, les Sons of Mars attaquèrent simultanément les centres de commandement des diverses factions pour couper cours au conflit et remporter un combat rapide, malheureusement des années de conflits avaient rendue les chaînes de commandement plus souples et plus indépendantes. Les officiers subalternes prirent rapidement la place des anciens leaders. Après se revers initial, les combinats signèrent un traité d'alliance et lancèrent leurs forces vers leurs ennemis communs : les Sons of Mars et le combinat Kel-Morian. Après plusieurs batailles spatiales décisives les flottes alliées furent réduites à quelques escadres d'escorteurs. Mais sur terre le problème était différant: la coalition disposait de plusieurs millions d'hommes et de blindés, même un chapitre entiers ne pouvait combattre de front de tel contingents. S'est alors que les Sons of Mars mirent au point leur célèbre tactique de combat (que nous détaillerons plus tard). L'essentiel fut qu'après l'étranglement de leur armée et la destruction des grands centres urbains par la Flotte, les planètes alliées se soumirent à l'Imperium.
A la fin de la guerre, le chapitre entama la reconstruction de son nouveau domaine et la mise en place d'autorités centralisé et puissantes. En récompense des services rendus, le combina Kel-Morian reçue un monopole total sur la majorité des mondes et les familles dirigeants devinrent les nouvelles élites du système d'après guerre. Le culte de la machine fut prêcher parmis la population et l'adeptus mechanicus devint un organe primordial de l'ordre nouveau, sous sa tutelle le combinat reçut comme objectif la reconstruction des industries et le modelage d'une population dévote prête a servir l'imperium.
Conformément à sa destination initiale le chapitre ne fut pas utilise comme une force de garnison (comme part exemple les Astral Claws) ou comme force de conquête indépendante, les Sons of Mars ne sont impliqués la plupart du temps que dans des conflits de grande ampleur (là où les légions titaniques sont nécessaires).

"La victoire n'appelle aucune explication, la défaite n'en permet aucune."


Doctrine de combat

Pendant la guerre Morienne, les Sons of Mars se séparèrent des préceptes du codex astartes. Les problèmes posés par l'absence de force de soutient pouvant tenir la ligne de front contraignis le chapitre à réorganiser leurs schémas de combat.
Les plans des Sons of Mars sont basé sur des forces de combat indépendantes et motorisés organisé autour d'un à plusieurs land raider servant de qg mobiles pour les officiers. Ces forces agissent de concert pour frapper simultanément les points faibles de l'ennemi (zones et convois de ravitaillements, colonnes de troupes en mouvement, unités isolés) et profitent de leur mobilité pour éviter l'enlisement. Les attaques sont extrêmement violentes car les dogmes du chapitre encouragent le combat au corps à corps, le combat à distance étant considéré comme le terrain des troupes inexpérimentés (disciples et scouts) ou de la nécessité. Les théâtres d'opérations idéaux sont les étendues plates sans éléments pour gêner les man'uvres, les zones urbaines sont donc considérés comme des pièges à éviter. Dans le cadre de cette tactique le nodule cataleptique joue un rôle important : il permet aux forces de combat de se déplacer en permanence et d'utiliser aux maximum l'autonomie des moteurs à fusion.
Le dernier maillon de la chaîne est la flotte en orbite autour de la planète, elle permet de projeter les forces terrestres n'importe où et d'évacuer les troupes en difficulté, de plus sa puissance de feu terrifiante permet de briser les villes qui sont les vrai sanctuaires contre les forces au sol des Sons of Mars.
Quand ils sont déployés avec d'autres troupes plus conventionnelles (comme les fdp, garde impériale, adepta sororitas ?),
les Sons of Mars recherchent la coopération inter arme, là où les autres chapitres refusent toutes ingérences dans leurs actions. Néanmoins il est a noté que le commandement de forces classique par des spaces marines (pratique déconseillé par le codex astrates) ne permet pas une pleine efficacité car ceux-ci on tendance a surestimé les capacités des hommes sous leur ordre, malheureusement cette pratique reste très courante chez les Sons of Mars.

"Considérer le Predator. Protégez votre âme d'un blindage de Foi, conduisez ?la sur les chenilles de l'obédience qui surmontent tous les obstacles, et dotez-la de trois armes : Zèle, Devoir et Pureté. "


Organisation

Le chapitre est constitué de 6 confréries de bataille, de la confrérie de l'acier, de la confrérie d'honneur et du cercle des anciens.
Chaque confrérie de bataille et une force indépendante (il n'y a pas de confrérie de réserve, de scout etc..) stationner dans sa propre forteresse et disposant de ses propres véhicules. Les effectifs d'une confrérie correspondent à deux compagnies standard, de deux milles disciples (équivalents à des stikarii) et du personnel logistique. Les confréries sont dirigées par un technomaitre assisté par un conseil de cinq maîtres de forge, de plus chaque marine a sous sa responsabilité directe une escouade de 10 disciples. A la bataille une confrérie se divise souvent en 5 à 6 groupes de combat dirigé par un officier supérieur. Les disciples suivent rarement leurs maîtres au combat et sont assignés a la protections des bases d'opération ou pour les opérations de soutient (sécurisation d'une zone d'extraction, liaison avec les populations humaines').
La confrérie de l'acier est la plus "humaine" des formations (seulement une compagnie pour vingt milles disciples et le personnel navigant), elle a pour rôle de diriger la flotte du chapitre. La confrérie est basée sur le fort en orbite autour de Talasarn, mais est la plupart du temps dispersé dans les différentes zones de combat assignées aux autres confréries. Les officiers de cette confrérie sont les capitaines des navires de lignes (barge de bataille, cuirassé, croiseurs de combat et croiseurs) des Sons of Mars, les simples marines sont entraînés pour les combats d'abordage alors que les disciples font leurs preuves en défendant leurs vaisseaux. Il est a noté que la flotte des Sons of Mars contient comme vous l'avez constaté des navires qui sont destiné à la marine impériale, ce phénomène est dû à la l'exigence absolue du contrôle de l'espace par les tacticiens du chapitre.
La confrérie d'honneur est l'équivalent de la première compagnie des autres chapitres, elle n'entretient pas de disciples ni de scouts et est basé dans le monastère du chapitre. Elle recrute ses membres dans les autres confréries et c'est de ces rangs que provienne la majorité du conseil. Durant la bataille la compagnie d'honneur se comporte comme les autres formation mis a par quelle est composé d'une grande proportion de vétérans.
Le conseil des anciens est composé de tous les héros du chapitre, il comporte, comme son nom l'indique, les plus anciens membres du chapitre et surtout n'est ouvert qu'aux personnes ayant accomplies l'incarnation de leurs cerveau dans un corps totalement mécanique(seul organe biologique pur). Cette nouvelle incarnation représente la quintessence de l'idéal du chapitre, la fusion parfaite de la puissance psychique d'un space marine et de la pureté du corps de la sainte machine. Le conseil est l'organe dirigeant du chapitre : il administre ses territoires, décide des guerres à mener? Le maître de chapitre est son représentant, il exécute et réalise concrètement les orientations militaires du conseil.

"La fermeté est la politesse des sages"


Formation d'un Sons of Mars

Le chapitre entretient des forces de troupes humaines appeler disciple et pioche parmit ses rangs pour renouveler ses effectifs.
Les disciples sont sélectionnés chaque année par les maître de forge dans les stikarii du système. Ils sont ensuite regroupés par escouades de dix et mit sous les ordres d'un space marine. Celui-ci est chargé de les entraîner et les préparer au combat à venir. Lorsque le chapitre rentre en guerre, les disciples ont pour rôle de soutenir leurs maîtres et prouver leurs valeurs. Malheureusement ces derniers leurs fixent des objectifs de plus en plus difficiles et les pertes sont toujours très importantes (plus des trois quart des escouades). Après avoir survécut et prouver son dévouement les survivants de la guerre sont intégrés dans les rangs des scouts. Ces derniers ont un rôle et un entraiment axer sur le corps à corps mais au combat servent conformément au codex astartes. Tout au long de sa formation, l'individu reste lié à la même confrérie qu'il rejoindra une fois devenu un Sons of Mars.
Autre point important ils est a noté que l'on pas encore fait état de Sons of Mars doté de faculté psychique, on peut émettre l'hypothèse que les psykers sont interdit au sein du chapitre.


Croyances

Comme pour de nombreux chapitres, les Sons of Mars ne croient pas que Empereur est un dieu. Le dieu véritable est le dieu machine : l'omnimessie
Pour le chapitre l'Empereur est même un de ses prophètes destiné à amener la science sacrée à l'humanité. Cette interprétation très originale de la nature de l'Empereur à couper le lien entre le chapitre et l'ecclésiarchie. La conséquence la plus visible est que les Sons of Mars ne possèdent pas de rosarius ni de crozuis arcanum. Par contre l'adeptus mechanicus offre tous les cents ans, lors de la cérémonie de renouvellement des serments, des mechanicus protectiva et des haches énergétique forgé par les plus grands maîtres forgerons de Mars.
Le dogme du chapitre est basé sur le culte du dieu machine, ils sont ses élus et ont pour destin de protéger sa forme physique : l'adeptus mechanicus pour qu'il répande Sa Parole et Sa Technologie dans l'univers. Les technologies aliennes, si différentes de celles de l'humanité montrent bien que seul homme et l'Imperium ont la confiance de l'omnimessie et à donc pour destin de régner seul sur la galaxie.

"De même que nos corps sont protégé par l'adamantium, nos âmes sont défendue par notre loyauté. De même que nos bolters sont chargés de mort pour les ennemis de l'Empereur, nos pensées sont emplies de sa sagesse. Lorsque nos rangs avancent, notre dévotion en fait autant, car ne somme pas des Space marines ? Ne sommes-nous pas les élues du
Dieu Machine, Ses loyaux serviteurs jusque dans la mort ?"


Patrimoine génétique

Le patrimoine des Sons of Mars semble stable et exempt d'anomalies majeures, cet état de fait est du : à l'utilisation du patrimoine de Ferrus, à une coopération étroite avec Mars qui évite les rituels religieux parasites lors de l'implantation des organes et une base loin de tout phénomène warps majeurs. Il est aussi intéressant de noter que le processus de robotisation du peut masquer des anomalies éventuelles car les organes remplacer sont rituellement immoler pour les purifier.
Même s'il ne s'agit pas d'une tare physique, il semble que les Son of Mars soit très toucher par les problèmes d'ordre psychologique (paranoïa, agressivité, dépression,?), certains scribes ont évoquer l'utilisation abusive du nodule cataleptique (et donc la privation de sommeil) comme catalyseur des troubles psychologiques préexistants chez tout individu. Heureusement l'hypnothérapie permet de compenser cet inconvénient.


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purityseal
post 28/11/05 , 12:07
Message #14





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6 mois + tard je reprends le débat !! (qui me passionne)

Bravo pour ton nouveau chapitre !
je suppose que tu avais vu la fameuse conversion parue dans le WD 127 avec des marines "rouges" des Fils de mars d'un certain Nicolas Patey (c'est peut être toi ?).
J'aimais bcp l'idée du commandement assuré par des techmarines !

J'ai juste un commentaire sur ton chapitre, pour moi, un chapitre provenant de l'univers technologique de l'Adeptus Mechanicus a une vocation justement "technologique". Donc je vois plus le chapitre être axé sur les machines et l'armement etc que sur le CC, sauf peut être pour une compagnie spéciale (la première a tt hasard) qui serait tellement suréquipée de bioniques que sa force pourrait en être augmentée ce qui justifierait de favoriser le fritage au CC.

Comme à l'époque ou j'avais vue la fameuse illustration j'avais craqué sur le principe du chapitre SM de Mars, j'avais moi aussi crée mes petits Sons of Mars (à l'époque je connaissais pas la CFW). J'ai fait une petite escouade composée de conversions diverses (imitant l'illustration citée plus haut) basées entre autre sur les fig des Iron Hands.

Et ensuite, j'ai moi aussi rédigé mon propre "codex" en tout cas une petite version perso imitant la présentation des chapitres présentés dans les Index Astartes, je vous la soumets juste pour le fun et pour rajouter des idées à ce principe de chapitre SM fidèle au dieu machine...:


FILS DE MARS

Les Fils de Mars agissent dans l'ombre depuis l'hérésie d'horus. Leur vénération de leur père Empereur est sans limites, mais c'est au service du Dieu Machine qu'ils parcourent les immensités spatiales pour percer les secrets des plus puissantes technologies qui seules pourront assurer à l'humanité sa survie, et la protection de Sa personne. Dans leur zèle à Son service, les fils de mars usent des technologies avancées et de la puissance de leurs corps d'airain pour détruire les menaces qui pèsent sur l'Imperium.

Origines
L'origine du Chapitre des Fils de Mars est d'autant moins connue que son existence n'est pas véritablement officielle.
Aux yeux de l'Adeptus Ministorum, de l'Inquisition', la dénomination des Fils de Mars ne représente que la puissante force de défense planétaire de l'astre rouge du Dieu Machine. Cette force comprend des Spaces Marines, essentiellement des Techmarines, qu'ils soient sur Mars pour y subir la longue initiation auprès des Technoprêtres, ou bien qu'ils officient sur Mars même. Partout ou l'Adeptus Mechanicus est présent, dans les mondes forges ou sur les champs de bataille, personne n'est donc surpris par la présence de Spaces Marines arborant le signe du Dieu Machine?
De nombreuses rumeurs font pourtant état d'effectifs conséquents de Spaces Marines au blason de l'Adeptus Mechanicus, bien plus que ne devrait en compter des Techmarines et leur suite, des flottes entières de croiseurs incluant même des barges de batailles furent observées sans qu'aucun convoi venant de Mars ou d'un autre Monde Forge n'eu normalement du se trouver là.
Pourtant, l'Inquisition ne cherche pas à en savoir plus, les Techmarines sont une pièce maîtresse dans la production et l'entretien du matériel lourd de Ses armées et notamment pour l'équipement de tous les autres Chapitres et des forces impériales. L'inquisition évite donc le sujet de l'Adeptus Mechanicus et a pour règle de ne pas se mêler des affaires des puissants et innombrables serviteurs du Dieu Machine. On dit pourtant dans l'ombre que les plus hauts Inquisiteurs en sauraient beaucoup sur les agissements secrets des adeptes du dieu machine, et se tiendrait prêts à agir en cas d'hérésie manifeste.
L'ombre entourant le secret Chapitre des Fils de Mars lui donne donc une vaste marge de man'uvre pour mener à bien des missions très spécifiques.
Le Chapitre prend garde à toujours agir par le biais de petites forces, ou sous le couvert du symbole de l'Adeptus Mechanicus qu'il partage avec celui-ci. Le Chapitre ?uvre aussi fréquemment dans des zones désertes de l'Impérium ou encore infiltré en terrain ennemi. Ainsi même les gros déploiements de compagnies des Fils de Mars passent ? ils souvent inaperçus. Mais les rumeurs vont bon train, car les actions d'éclats du Chapitre se succèdent au cours des siècles, et l'Adeptus Mechanicus à de plus en plus de mal à cacher la véritable importance des forces qui oeuvrent en partie à son service.

Monde Natal
Le Chapitre est né juste après l'hérésie d'Horus sur Mars. La planète rouge est son monde natal et ses désolations brûlantes leur camp d'entraînement le plus impitoyable. Les Fils de Mars portent la couleur rouge en l'honneur des lumières enflammées de leur monde et en celui du révéré Dieu Machine dont Mars est le sol le plus sacré de l'Impérium.

Peu après l'hérésie d'horus, Mars qui se reconstruisait rapidement pris vite conscience de la nécessité d'intégrer à sa défense des troupes d'élite, mais surtout d'utiliser ces dernières pour rechercher et acquérir de nouvelles technologies.
Le Fabricator Général autorisa donc dans le plus grand secret la création du Chapitre des Fils de Mars.
Le choix de la filiation des gènes à utiliser ne fut pas difficile, Mars admirait depuis longtemps déjà les Iron Hands de Ferrus Manus qui était à la fois fils de l'Empereur et un véritable Fils du Dieu Machine. Les Iron Hands ont toujours eu des liens privilégiés et secrets avec l'Adeptus Mechanicus. Lors de l'éclatement de la Legion Iron hands, qq compagnies vinrent sur Mars pour constituer l'embryon du Chapitre qui fut ensuite renforcé par la culture d'implants des Iron Hands par l'Adpetus Mechanicus. Ainsi était né un Chapitre de l'ombre durant la seconde fondation.
Le Chapitre possède un mode de recrutement un peu particulier parmi ses pairs Spaces Marines. Le peuple de Mars étant tout entier consacré au Dieu Machine, les Sons of Mars ne recrutent pas sur la planète rouge.
Une petite part du recrutement est toujours envoyé par le Chapitre des Iron Hands comme marque du lien qui les unit au Dieu Machine, les Iron Hands n'hésitent pas à envoyer quelques unes de leurs plus prometteuses recrues pour qu'elles aient l'honneur de servir le Dieu Machine.
Les autres recrues viennent de nombreux mondes à travers l'Imperium. Dans chaque monde forge de l'Adeptus Mechanicus, des Technoprêtres sont chargés d'étudier et d'espionner alentours les peuplades les plus guerrières et résistantes. Lorsqu'ils ont réunis un nombre suffisant d'observations, ils font appels à un révérend Techmarine qui ira éprouver la puissance de ces peuples et y prélever les futures recrues du Chapitre. Les Fils de Mars semblent privilégier la diversité des gènes et ils ne regroupent jamais des recrues venant d'un seul monde, mais toujours de plusieurs, tous les humains sont fils de l'Empereur et bientôt ceux-ci seront les serviteurs du Dieu Machine, peu importe leur origine.
Il n'est pas rare de croiser dans les immenses convois à destination de Mars, un Techmarine et sa suite conduisant une cinquantaine d'humains à la carrure impressionnante, la plupart des observateurs pensent alors que ce sont tous de futurs serviteurs biomécaniques' il ne se trompent pas' en tout cas pour ceux qui ne réussiront pas l'entraînement des Spaces Marines.
Toutes les recrues suivront une initiation extrême durant laquelle ils vont être reconditionnés afin de leur inculquer les enjeux prioritaires du Chapitre et vouer leur nouvelle vie au Dieu Machine pour mieux servir Sa personne.
Cette double source de recrutement permet au Chapitre d'avoir de nombreux candidats parmi les plus terribles guerriers de l'Imperium. Mais cette qualité ne suffit pas et le Chapitre enrôle immédiatement les individus dans les compagnies de réserve dès qu'ils ont terminé leur initiation. Il n'y a donc pas de compagnie de scout.
Les compagnies de réserve ayant un rôle plutôt actif au sein du Chapitre, les pertes y sont élevées, mais en conséquence, la production de guerriers endurcis et de vétérans y est également importante.

Les Fils de Mars comptent 11 compagnies, et bien que leur fidélité absolue aille autant à l'Empereur qu'au Dieu Machine, ils ne suivent pas le Codex Astartes. Leur Hiérarchie est complexe, chaque compagnie est dirigée par un capitaine qui siège au Conseil Suprême du Chapitre, Le Maître de Chapitre est élu par les capitaines et dirige le Chapitre. Mais un autre personnage intervient dans les décisions du Chapitre, le Fabricator Général en personne, Haut seigneur de Terra, dont la voix est l'égale de celle du Maître de Chapitre. Tous les Capitaines et dirigeants sont aussi Techmarines.
Les Fils de Mars ne sont pas régis par la Hiérarchie des Technoprêtres et Magos de Mars, ils observent cependant un respect mutuel très intense et évitent tout conflit hiérarchique entre eux, ils n'ont de comptes à rendre qu'au Fabricator en personne.
Les cinq premières compagnies du Chapitre sont des compagnies de combat, la première regroupant les vétérans les plus endurcis. Leurs missions sont les plus vitales et délicates, mêlant des assauts frontaux impitoyables à des opérations plus discrètes, la recherche d'informations complémentaires sur les fameuses Matrices de Construction Standard (M.C.S) sont parmi leurs priorités.
Les compagnies de réserve 6-10 ont trois rôles distincts. Le premier est la protection de Mars ou au moins l'équivalent de deux compagnies sont constamment stationnées et s'entraînent dans les déserts brûlants n'hésitant pas à combattre des légions de robots de la Legio?Cybernetica et de serviteurs du Dieu Machine pour s'endurcir. Les autres compagnies de réserve sont affectées à des missions d'escorte dangereuse des matériels précieux fabriqués sur Mars et envoyés sur les fronts. Les Spaces Marines doivent s'assurer de la protection de ces inestimables matériels jusqu'à leur mise en place opérationnelle sur le front. Enfin, les compagnies de réserve sont utilisées pour la reconnaissance de secteurs, mais peuvent aussi être envoyées sur tous les fronts ne nécessitant pas encore l'appui de l'Elite du Chapitre, il est par ailleurs fréquent que des escouades des compagnies de combat les accompagnent pour les faire profiter de leur expérience et les appuyer. Ces rôles très actifs des compagnies de réserve mobilisent constamment leurs compétences et les endurcissent pour en faire des Spaces Marines parmi les plus impitoyables.
La onzième compagnie est une exception dans l'organisation des Chapitres Spaces Marines. Elle joue un rôle très particulier et très actif consistant à lancer des assaut planétaires lourds destinés à purger et éradiquer les plus graves menaces pesant sur l'Imperium, la 11ème est aussi responsable de la flotte importante du Chapitre et de son transport. Là où quelques compagnies ne peuvent pas espérer éradiquer les xénos d'une planète entière menaçant un segmentum, l'équipement et la disposition de la flotte conséquente de la 11ème compagnie suffiront à purger la menace xénos.
L'inexistence officielle du chapitre à conduit l'Adeptus Mechanicus à l'équiper d'une flotte impressionnante pour combler le fait qu'elle ne peut pas faire officiellement appel à des renforts de la flotte impériale.
Les effectifs de la onzième compagnie sont plus conséquents que les autres, et ils sont accompagnés de véritables légions de serviteurs, mais aussi de robots d'assauts.

Ennemis Héréditaires
Les Fils de Mars ont combattu bien des ennemis de l'Imperium. Les Orks tout d'abord ont largement subit la colère des Fils de Mars qui se sont surtout concentrés dans la destruction de plusieurs mondes forges Orks. Les Eldars ensuite sont une cible de choix des Fils de Mars de part l'avancement de leur technologie. La destruction de leurs vaisseaux par l'abordage de guerriers en armure Terminator est devenue une spécialité des fils de Mars. Mais les Eldars sont fuyants et insaisissables. Les Eldars noirs sont considérés comme un problème mineur par Mars, bien que des convois soient souvent la cible de ces pirates dans certains secteurs, leur faible effectif ne représente pas une grave menace. Le vol de matériel et le massacre horrible des équipages ne saurait cependant rester impuni, et les flottes d'assaut Eldars noirs qui se sont jetées sur des convois défendus par les fils de mars ne sont jamais rentrées à Commoraght'
Les Tyranides représentent un cas particulier. Leur émergence en masse somme toute récente à obligé Mars à réagir fortement, et quelques compagnies du Chapitre se sont portés au front des flottes ruches en appui discret notamment de la flotte Impériale et des Ultramarines avec qui ils testent sans relâche de nouvelles formes de destruction pour essayer d'éradiquer cette menace. Ainsi Marneus CALGAR semble au courant de l'existence des Fils de Mars, ce sont eux qui ont testés puis fourni l'obus feu d'enfer mis au point sur Mars aux Ultramarines pour les appuyer dans leur combat.
L'horreur Nécron ensuite est prise très au sérieux par Mars, et la recherche de renseignements sur ces insaisissables guerriers de métal est une des plus importante priorités actuelles du Chapitre.
Cette activité de recherche de technologies amène les Sons of Mars à parfois collaborer avec la Deathwatch dont la hiérarchie semblent plus ou moins dans le secret de l'existence du chapitre.
Enfin, les Marines du Chaos sont particulièrement haïs par les Fils de Mars. Ces hérétiques adorateur de démons salissent le dieu machine en pervertissant ses créations, corrompant l'esprit de la machine. Les Fils de Mars considèrent donc comme une mission sacrée que celle de détruire le chaos et ses équipements afin de purifier l'esprit de la machine. Le Chaos n'est pas une cible prioritaire pour les Fils de Mars, mais ils saisissent toutes les occasions pour les affronter et éradiquer leurs forces impies.

Croyances
Leur passé très particulier et lié aux Iron Hands fait que les Fils de Mars vénèrent également la mémoire de Ferrus Manus, ils sont aussi persuadés que l'esprit de ce dernier reviendra les guider au nom du Dieu Machine et aux côtés de l'Empereur pour les plus sombres périodes à venir. Mais les Fils de Mars vénèrent avant tout le Dieu Machine et à travers lui l'Empereur qu'ils considèrent cependant comme un homme ou un père aux gènes certes parfaits, mais pas divins.
Le Chapitre considère avec conviction que la seule alternative pour la survie de l'homme est la technologie et la machine. Pour les Fils de Mars, sans le Dieu Machine l'Imperium et l'Empereur ne pourront survivre.

Patrimoine Génétique
Les gènes des Fils de Mars sont les mêmes que ceux des Iron Hands, et ils sont donc à priori parmi les plus purs. Cependant, comme pour leur chapitre père, des interrogations viennent de la propension de ses troupes à la surmécanisation de leur corps qui pourrait cacher quelque imperfection inconnue.
Néanmoins le Chapitre réfute avec véhémence la moindre de ces allégations qui ne repose actuellement sur rien. Le peu de personnes au courant de l'existence même des Fils de Mars n'ont jamais pu constater la moindre déviance comportementale de ces derniers, qui paraissent au contraire maîtres d'eux, inflexibles et infaillibles.

La Onzième Compagnie
Cette compagnie très particulière dispose d'effectifs fluctuants, qui tournent souvent aux alentours de 2-300 Spaces Marines. Elle est responsable de la flotte du Chapitre qui compte pas moins de 5 barges de bataillle et de dizaines de croiseurs.
La 11ème est spécialisée dans le transport du Chapitre et les assauts planétaires, la puissance de sa flotte lui permet d'éradiquer les forces de défense spatiales d'un monde xénos et de lancer un pilonnage orbital massif. S'ensuit le largage d'innombrables modules d'atterrissages automatiques qui déploient au sol bolters lourds et lance missiles pour nettoyer le terrain. Par la suite d'autres modules et des débarquements amènent les troupes. Les Spaces Marines lancent des assauts très ciblés sur des verrous déterminants de la ligne de front ennemis, tandis que des centaines de robots de la Legio-Cybernetica avancent en délivrant un dévastateur tir de soutien.
La onzième compagnie aligne également parfois dans les conflits les plus massifs quelques Titans mis à disposition par l'Adeptus Mechanicus. Les interventions de la onzième compagnie sont très secrètes et généralement camouflées dans des convois immenses de transports. Par ailleurs les purges de planètes ont lieu essentiellement soit en territoire ennemi, soit en limite de l'Imperium. Mais la découverte de mondes xénos soudains « pacifiés » laisse perplexe les forces impériales ou les autres Chapitres, il semble que la flotte de guerre responsable de ces nettoyages bénéficie d'une technologie de camouflage ou de déplacement qui n'est pas connue de l'Imperium.



UTILISER UNE ARMEE SONS OF MARS A WARHAMMER 40.000

Les Fils de utilisent les unités suivantes du Codex Spaces Marines :

QG Héros Space Marine, Archiviste, Prêtre Techmarine, Escouade de Commandement, Dreadnought Vénérable.

ELITE Dreadnought, Escouade de Vétérans Space Marine.

TROUPES Escouade Tactique Space Marine.

ATTAQUE RAPIDE Escouade d'Assaut, Escadron Motocycliste, Escadron de Motos d'Assaut, Escadron de Land Speeder, Land Speeder Tornado, Land Speeder Typhon.

SOUTIEN Escouade Devastator, Predator annihilator, Predator Destructor, Vindicator, Land Raider, Whirlwind, Robot Legio Cybernetica modèle Mars.


Le codex Space Marine est nécessaire pour créer une armée de Fils de Mars. Les règles et les changements suivants ne s'appliquent q?aux armées de ce type.

EQUIPEMENT
« Bioniques répandus » : Cette règle est similaire à celle « plus une machine qu'un homme » utilisée par les Iron Hands. Les Fils de Mars mécanisent largement leurs corps en l'honneur du Dieu Machine. Tous les Spaces Marines Fils de Mars peuvent être équipés de Bioniques pour +2pts. Mais attention, au moins 50% (arrondi à l'inférieur si nombre impair) des SM de chacune de vos escouades doit être porteur de Bioniques.

« Esprit de la machine » : Tous les véhicules qui le peuvent doivent intégrer l'amélioration « esprit de la machine » pour +10 pts seulement.

Armure terminator : Les armures Terminators sont très appréciées des Fils de Mars, elles sont également portées par des individus charismatiques, les Sergents Vétérans peuvent choisir une armure Terminator dans l'Arsenal.

Mechanicus protectiva : Les Prêtres Techmarines ne portent pas de rosarius comme les chapelains, mais un Mechanicus protectiva, un émetteur de champ incorporé à leur armure énergétique. Le champ d'énergie à rayon réduite confère au Techmarine une sauvegarde invulnérable de 4+ qui peut remplacer sa sauvegarde d'armure normale.

Apothicaires : Les apothicaires sont assez peu nombreux dans le Chapitre, en effet, la mécanisation importante des corps des fils de mars fait que leur remise sur pied est autant du rôle d'un apothicaire que celui d'un Techmarine. Il n'est pas possible d'intégrer plus d'un apothicaire par armée, ces derniers ne peuvent pas être choisis dans une armée de moins de 1000 points.

Servo-crânes
Les fils de Mars peuvent inclure dans leurs escouades des servo-crânes de deux manières :
Soit en incorporant un servo-crâne à une armure énergétique, soit en incluant un groupe de servo-crânes (compte comme une seule figurine, représenter au moins deux servo-crânes) dans une escouade.
Incorporé à une armure énergétique, le servo-crâne compte comme un signum uniquement pour la figurine le portant. La figurine peut donc relancer un de ses tirs par tour. Les Techmarines et les Révérends Techmarines incluant déjà des signum n'ont aucun intérêt à incorporer un servo-crâne, son effet n'est pas cumulatif. Un seul servo-crâne incorporé peut être porté par escouade.
En groupe les servo-crânes compte comme le 11ème homme d'une escouade à laquelle ils apportent deux appuis :
Ils agissent comme des signum et peuvent apporter une relance de tir supplémentaire cumulable avec celle d'un Techmarine (si une figurine dispose d'un servo-crâne incorporé elle peut aussi relancer son tir ou un de ses tir).
Ils peuvent fournir un tir d'appui léger (compte comme un pistolet bolter, un seul tir par tour pour le groupe).
Un escouade peut compter un seul groupe de servo-crânes, mais un servo-crâne incorporé peut être cumulé avec un groupe dans une escouade.
Points CC CT F E PV I A Cd Svg
Servo-crâne 10 - - - - - - - - -
Incorporé

Points CC CT F E PV I A Cd Svg
Servo-crâne 30 - 3 - - 1 3 1 - 6+
groupe


Un servo-crâne ne peut pas combattre au corps à corps.
Un servo crâne est toujours blessé sur 2+ et sa sauvegarde d'armure est très faible
Le groupe de servo-crâne sert souvent de chair à canon, il peut être retiré comme perte en premier pour préservé un Space Marine.

Robot de la Legio Cybernetica ? modèle Mars :
Les Fils de Mars ont accès à un modèle de robot de la Legio Cybernetica, le « type Mars ». Ce dernier à été spécialement développé pour la défense de Mars et la protection des transports de livraison de matériel. Les Fils de Mars en utilisent régulièrement dans leurs compagnies pour bénéficier de leur soutien en tir ou en corps à corps.

0-1 Robot Type Mars (0-3 dans une armée d'au moins 1500 pts)

Pts/fig CC CT F Av. Flancs Arr. I A
75 4 4 5(9) 11 11 10 3 2

Type : Marcheur Equipage : -

Armes/options : le type Mars dispose d'une configuration hybride présentant une arme de tir lourd sur le bras droit et une arme de corps à corps sur le gauche, seul le type d'arme de tir peut être changé.
Le bras droit est équipé d'un bolter lourd qui peut être remplacé par un canons laser pour +20 pts, un multifuseur pour +10 pts, un autocanon pour +10 pts ou un lance flamme lourd pour +10 pts.
Le bras de corps à corps gauche est équipé d'une scie circulaire (arme de CC comptant comme une arme énergétique frappe avec une F9).
Le type Mars peut être équipé en plus des armes des deux membres d'un lance missile Typhon pour +30 pts.
Le robot disposant de système de visée et de stabilisation en plus d'une grande force, ses armes lourdes sont considérées comme des armes d'assauts, c'est à dire que les armes tirent le nombre de fois indiqué à la distance maximale et ce que l'unité se soit déplacée ou non.
Compétences spéciales : « Autodestruction », un modèle mars détruit par une arme de force inférieure ou égale à 6 peut encore s'autodétruire pour ne pas tomber aux mains de l'ennemi qui pourrait le reprogrammer contre ses constructeurs. L'autodestruction n'est possible que si un Techmarine est encore présent sur le champ de bataille. C'est lui qui actionne l'autodestruction par télécommande, cette action fonctionne comme la bénédiction de l'Omnimessie, le Techmarine sacrifie son déplacement pour prendre le temps de faire s'autodétruire le robot. Impact comme un lance missile frag avec grand gabarit centré sur le robot. A noter que le Techmarine peut en fait autodétruire n'importe quand le robot s'il en reçoit l'ordre, même si celui-ci est seulement immobilisé ou même en parfait état de fonctionner.
Améliorations de véhicule : le type mars peut recevoir toutes les améliorations de véhicule suivantes au coût indiqué dans l'Arsenal : blindage renforcé, projecteur, fumigènes.

Révérend Techmarine :
Le Révérend Techmarine joue le rôle de Chapelain ou prêtre au sein des fils de Mars, son profil est semblable à celui du Révérend de Fer des Iron Hands. Il reste cependant un Techmarine et dispose de toutes les compétences et améliorations disponible pour cette unité (voir Codex Space Marine).

Points CC CT F E PV I A Cd Svg
Révérend Techmarine 75 5 5 4 4 2 5 2 9 3+

Armes : Hache énergétique de Techmarine, Mechanicus protectiva, Bioniques, Signum, Auspex, Servo-bras.
Règles spéciales : « Autodestruction » (voir robot Legio Cybernetica).



Le Révérend Techmarine est un personnage indépendant, il peut choisir ses armes et son équipement dans l'Arsenal.
Il peut diriger une suite de 0-4 serviteurs (voir codex SM ELITE ? Techmarine), si c'est le cas il ne peut pas la quitter ou rejoindre un autre unité.

Dreadnought Vénérable (Choix QG) :
Un dreadnought vénérable peut être choisi comme QG chez les Fils de Mars. Contrairement aux autres Chapitres où les dreadnought sont souvent en sommeil en dehors des combats, ces machines antiques restent souvent très actives et participent largement à la vie du Chapitre, certains dreadnought dirigent des escouades oudes compagnies de combat.
Ce profil remplace le profil de dreadnought du codex pour ce qui concerne uniquement le choix d'un dreadnought comme choix QG. Les autres dreadnoughts d'une compagnie suivent le profil décrit dans le codex SM. On peut donc avoir un Dreadnought Vénérable (voir profil codex) et un Dreadnought Vénérable QG, profil ci-dessous.

0-1 Dreadnought Vénérable

Pts/fig CC CT F Av. Flancs Arr. I A
125 5 5 6(10) 12 12 10 4 3

Type : Marcheur Equipage : un Space Marine

Armes : le bras gauche est équipé d'un canon d'assaut pour +30 pts, il peut être remplacé par des canons lasers jumelés pour +50psts, des bolters lourds jumelés pour +30 pts, un multifuseur pour +40 pts, un lance plasma lourd pour +40 pts, des autocanons jumelés pour +35 pts.
Le bras droit est équipé d'une arme de CC dotée d'un fulgurant intégré. Ce dernier peut être remplacé par un lance flamme lourd pour +10 pts. L'arme de CC peut être remplacée par un lance missile pour +10 pts.
Le dreadnought Vénérable peut être équipé d'un étendard sacré pour + 20pts.
Améliorations de véhicule : le dreadnought peut recevoir toutes les améliorations de véhicule suivantes au coût indiqué dans l'Arsenal : blindage renforké, projecteur, fumigènes.

Règles spéciales :
Vieux et sage : Les dreadnoughts Vénérables sont révérés en tant que guerriers ayant une immense expérience du combat. Un joueur dont une armée de Fils de Mars en inclus un peut relancer son jet de dé déterminant celui qui obtient le premier tour de jeu, si la mission implique un jet de dé.
Robuste : cette règle reprend la règle « Vénérable » du profil dreadnought classique. Les Dreadnoughts Vénérables sont extrêmement tenaces, pour représenter cela, lorsque le Dreadnought subit un dégât superficiel ou important, vous pouvez forcer l'adversaire
à relancer son jet de dommage . Vous devez cependant accepter le second résultat quel qu'il soit.

Dreadnought :

Les dreadnought classiques ont accès à un arsenal plus vaste que dans les autres Chapitres, ils peuvent être équipés en plus de l'arsenal décrit dans le codex SM des armes suivantes :
Autocanon jumelés +35pts, bolters lourds jumelés +30pts.

Sergents :
Les Sergents des fils de mars jouent un rôle très particulier dans le Chapitre, ils sont les dévots du Dieu Machine et les plus fervents représentants de sa main impitoyable.
Tous les sergents sont des Techmarines vétérans.
Ils suivent le profil standard du Techmarine (voir codex Space Marine) et coûtent le nombre de points indiqués, ce qui porte le coût d'une escouade nettement plus cher que la troupe Space Marine classique. Toutes les escouades disposant normalement d'un sergent doivent prendre à sa place un Techmarine.
Comme indiqué dans « armure Terminator » ci-dessus, les sergents Techmarines peuvent revêtir des armures Terminators. Ces dernières sont identiques à celles décrites dans le codex sauf qu'elles incluent un équipement de Techmarine, un servo bras, auspex et signum. Ces équipements sont inclus dans le profil du Techmarine seul le coût de l'armure Terminator se rajoute au profil. L'armure Terminator est par contre trop encombrante pour pouvoir inclure un servo harnais complet. Le Sergent Techmarine dirige une escouade, il ne peut pas être accompagné d'une suite de serviteurs.

Points CC CT F E PV I A Cd Svg
Sergent Techmarine 65 4 4 4 4 2 4 2 9 3+
Vétéran

Le sergent Techmarine peut choisir ses armes et équipements dans l'arsenal pour le coût indiqué.
Armes : bolter, arme énergétique, auspex, signum, servo bras.

Points CC CT F E PV I A Cd Svg
Sergent Techmarine 90 4 4 4 4 2 4 3 9 2+
Vétéran en armure
Terminator

Le sergent Techmarine Terminator peut choisir ses armes et équipements dans l'arsenal pour le coût indiqué.
Armes : arme énergétique, fulgurant, auspex, signum, servo bras.

Dans tous les cas, Le sergent a également accès aux options et compétences spéciales pour le coût indiqué de chaque type d'escouade qu'il peut diriger (escouade de commandement, de vétéran, tactique ou devastator), voir le codex Space Marine.


Capitaine :
Comme pour les sergents, les Capitaines sont des Techmarines, s'ils choisissent une armure Terminator, cette dernière est équipée du matériel Techmarine de base (servo bras, auspex, signum,).

Maître de Chapitre :
Tantor Mecanus est l'actuel Maître de Chapitre des Fils de Mars. Il s'est distingué de ses pairs lords d'innombrables assauts spatiaux d'engins xénos notamment lors de la destruction d'une flotte du chaos de Slaanesh en provenance du Maelstorm.
Actuellement, Tantor et la première compagnie sont en activité autour de plusieurs mondes tombes nécrons. Le Maître des fils de Mars à perdu de nombreux compagnons dans la lutte contre ce fléau et il à juré de ramener un nécron et ses armes sur Mars.


Traits de Chapitre

SPECIFICITES
Fils de Mars
Ecoutez la parole des anciens

RESTRICTIONS
Envers et contre tous (exception faite des Chapitres des Iron Hands, de la Deathwatch, des forces martiennes, et exceptionnellement des Ultramarines).
Face à face


Références :

- Warhammer 40.000 Ed 2004
- Codex Spaces Marines Ed 2004
- White Dwarf 127 nov 2004.

Merci au site http://perso.wanadoo.fr/taran qui présente d'excellents historiques, notamment sur l'Adeptus Mechanicus, la Legio Cybernetica? à visiter d'urgence !!





Voilà pour mon petit rajout officieux à l'Index Astartes. Je ferais évoluer cette présentation, notamment quand je pourrais mettre la main sur des IMPERIAL ARMOUR (sans avoir à les acheter !!!!) ou sont décrites les règles de plusieurs armes (lance plasma lourd pour Dreadnought...) et véhicules nouveaux auxquels pourraient avoir droit les Fils de Mars.

Bien que j'ai écrit un spitch super technique pour coller aux règles, c'est un premier jet très perso ou j'ai peut être pu légèrement exagérer (5 barges de batailles...), alors soyez indulgent !!! mais je suis quand même curieux de savoir si je ne choque pas trop le "fluff" général.

Et puis peut être pourrions nous nous unir pour rédiger sous forme de collectif un Vrai Index Astartes officieux à proposer !

merci et salut !


smile.gif smile.gif

Mon post est peut être mal placé car finallement y'a aussi en + du fluff des règles... désolé chers modérateurs, si vous le souhaitez n'hésitez pas à le déplacer ...
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djé le terrible
post 06/12/05 , 14:43
Message #15





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Un autre adorateur du dieu machine sur ce forum! que de bonheur...

QUOTE
je suppose que tu avais vu la fameuse conversion parue dans le WD 127 avec des marines "rouges" des Fils de mars d'un certain Nicolas Patey (c'est peut être toi ?).

Oui bien sur mais en fait le déclancher fut l'illustation d'un Iron Hand en train de recevoir ses mains d'acier.

QUOTE
'ai juste un commentaire sur ton chapitre, pour moi, un chapitre provenant de l'univers technologique de l'Adeptus Mechanicus a une vocation justement "technologique". Donc je vois plus le chapitre être axé sur les machines et l'armement etc que sur le CC

Ouais mais je voulais un chapitre aussi pour pouvoir joué et le mouvement c'est plutot mon truc(opposé au armée de mini-dev quoi) et le coté technologique se retrouve dans l'uilisation intensive des vehicules et des techmarines.

QUOTE
qui serait tellement suréquipée de bioniques que sa force pourrait en être augmentée ce qui justifierait de favoriser le fritage au CC.

parce que tu pense qu'un marine n'est pas assez fort pour ce battre au corps à corps!!!

QUOTE
Mais cette qualité ne suffit pas et le Chapitre enrôle immédiatement les individus dans les compagnies de réserve dès qu'ils ont terminé leur initiation. Il n'y a donc pas de compagnie de scout.
Les compagnies de réserve ayant un rôle plutôt actif au sein du Chapitre, les pertes y sont élevées, mais en conséquence, la production de guerriers endurcis et de vétérans y est également importante.

Attention les scouts ne possèdent pas d'armure énergétique car leur transformation en space marine n'est pas complète(il manque notament la carapace noire) et donc tu ne gagnes pas de temps si tu doit attendre la fin de la transformation pour les envoyer au combat, ou alors tu reprend le fonctionnement des Black Templars'

QUOTE
Ainsi Marneus CALGAR semble au courant de l'existence des Fils de Mars

Tu exagère comment le maitre du chapitre le plus dogmatique envers le codex astrates pourait-il accepter l'existance d'un chapitre si puissant et affranchie de tout controle impérial'

QUOTE
Cette activité de recherche de technologies amène les Sons of Mars à parfois collaborer avec la Deathwatch dont la hiérarchie semblent plus ou moins dans le secret de l'existence du chapitre.

Même remarque t'on chapitre il est discret ou pas' Parce que là sa ressmble à un secret de polichinel!

QUOTE
il semble que la flotte de guerre responsable de ces nettoyages bénéficie d'une technologie de camouflage ou de déplacement qui n'est pas connue de l'Imperium.

Pas vraissemblable pourquoi les prêtres de mars n'utiliserai cette technologie réolutionnaire que sur quelques croiseurs alors que cela donnerai un avantage certain à l'Imperium'

Bon j'ai fait que souligner les trucs qui ne me plaise pas mais j'aime bien ton texte (qui aime bien chati bien)
Ca te dirai que l'on entrecroisent nos versions pour former un tout qui se recoupe(en gros une histoire commune qui se divise à un momment donné).
Que les rouages te serve,
Djé le terrible.


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Les orques et leurs cousins gobelin sont nos ennemis car ils souillent nos clairières et assassinent notre peuple. Les hommes bêtes sont nos ennemis ils nous attaquent pour nous chasez des bois. Les skavens du monde dans dessous sont nos ennemis parce qu'ils rongent les racines des arbres. Les nains sont nos ennemis car ls coupent des arbres pour alimenter leurs forges et leurs machine infernales. Les kegh-mon sont nos ennemis car ils sont belliqueux et cupides, et ils nous chasseraient de nos terres s'ils le pouvaient.Les halfings sont nos ennemis car ils défrichent les forêts pour cultiver des champs et s'empiffrer.Ils mangeraient le monde entier, s'ils pouvaient Les autres elfes sont nos ennemis car ils se sont détournés d'Isha et Kurnous et ont trahi l'héritage des elfes.
Voilà nos ennemis, reconnais-les et tient toujours près ton arcs et tes flèches.
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Lame
post 15/12/05 , 11:07
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Je pense que l'existence de ce chapitre serait plus justifiée s'il était apparu pendant le règne de sang du seigneur Vandire. L'Adeptus mechanicus aurait alors pu profiter du fait que le Haut conseil de Terra était tenu par un hérétique pour créer son chapitre avec l'aide des Iron Hand. Par la suite, personne n'aurait pensé à supprimer les sons of mars pour les raisons suivantes:
- Les sons of Mars ne sont pas enregistré comme Space Marine mais comme un ordre de moine guerrier de l'Adeptus Mechanicus. On peut même imaginer que les candidats qui échouent aux épreuves d'admission deviennent des électroprêtres.
- Les sons of Mars rendent service à l'Ordo Xenos et lui fournissent des compléments d'équipe Death Watch full Adeptus Mechanicus. Des inquisiteurs dans son agenda, çà compte.
Et puis l'Adeptus Mechanicus n'est pas à une hérésie près:
-Pratique d'un autre culte que le culte impérial
-Déploiement de machines pensantes (Legio cybernetica) alors que l'Imperium les as proscrit (lire le roman "Premier et unique")
-Utilisation illégale de Land Raider alors qu'un décret de l'Empereur a réservé leur usage au Space Marine
Il faut garder à l'esprit que personne ne peut vraiment se permettre de condamner l'Adeptus Mechanicus pour hérésie, cette organisation est indispensable.
Et puis qui va leur donner des leçons' La flotte? Elle a les soldats de la flotte alors qu'elle doit compter sur la Garde pour la protection du bord. L'Ecclesiarchie? Elle a les soeurs de batailles et la Militia Frateris. La Garde impériale? C'est pas eux qui vont se plaindre: un chapitre SM est toujours un bon renfort quel que soit sa provenance. L'inquisition on en a déjà parlé.

Quand à l'idée que les Sons of Mars devrait plus être orienté sur la technologie que sur le corps à corps, je ne la soutiens pas. Il me semble normale que les Sons of Mars soient orientés sur le corps à corps vu la nature de leurs missions. De plus, il compense ainsi une carence de l'Adeptus Mechanicus. Souvenons-nous de plus que les électro-prêtres étaient des troupes de corps à corps. Corps à corps et Adeptus Mechanicus ne sont pas antinomiques.
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djé le terrible
post 15/12/05 , 17:44
Message #17





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Bonjour Lame et merci de t'interressé a mon beau sujet

QUOTE
Je pense que l'existence de ce chapitre serait plus justifiée s'il était apparu pendant le règne de sang du seigneur Vandire.

J'ai aussi proposé cette idee a purityseal dans le cadre de notre projet d'histoire commune, c'est vrai que cette periode est ideale. Bien vue!
QUOTE
- Les sons of Mars ne sont pas enregistré comme Space Marine mais comme un ordre de moine guerrier de l'Adeptus Mechanicus. On peut même imaginer que les candidats qui échouent aux épreuves d'admission deviennent des électroprêtres.

En quoi le fait de changer la designation des SM aurait elle arreter l'inquisition ou tout autre ennemi du projet'
Je sais bien que la bureaucratie imperiale est lourde et pesante mais il y a des limites. L'argumenent de la menace d'embargo me semble beaucoups plus serieuse.

QUOTE
Les sons of Mars rendent service à l'Ordo Xenos et lui fournissent des compléments d'équipe Death Watch full Adeptus Mechanicus.

Ouais, ca passe pour les plus ouvert d'esprits mais pour les autres c'est loin d'etre suffisant (genre monodominant) le tout est de savoir si le chapitre est legal (creer par les hauts seigneur ou pas) et si il respecte ses devoirs.

QUOTE
Déploiement de machines pensantes (Legio cybernetica) alors que l'Imperium les as proscrit (lire le roman "Premier et unique")

Erreur, il ne faut pas confondre les machines pensantes comme les hommes de fer et les IA utilisées par l'Imperium (comme les esprits de la machine). Les robots de la la legio cibernetica sont des supers ordi massacreurs de gens mais leur champs de comprehention du monde est retraint (et d'ailleurs souvent soumis aux commmandes d'un operateur). Le niveau d'un homme de fer est équivalent a celui d'un necron sur le plan de l'intelligence (necron=intelligence xeno emprisonne dans un corps de robot et HF=intelligence humaine nee dans un robot).

QUOTE
Elle a les soldats de la flotte alors qu'elle doit compter sur la Garde pour la protection du bord.

Pourquoi la flotte serait elle prive de troupe embarque? Il lui est interdi de possede des regiments terrestres (la garde ne participe pas aux combats spatiaux on la transporte juste, faut pas confondre).

QUOTE
Corps à corps et Adeptus Mechanicus ne sont pas antinomiques.

A fond d'accord

Je sens que ce sujet est en train de revivre.
Dje le terrible.

PS: en dix ans ta collectionner toutes les armee de battel et w40k? t'essai de faire vivre games workshop a toi tout seul ou quoi?


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Les orques et leurs cousins gobelin sont nos ennemis car ils souillent nos clairières et assassinent notre peuple. Les hommes bêtes sont nos ennemis ils nous attaquent pour nous chasez des bois. Les skavens du monde dans dessous sont nos ennemis parce qu'ils rongent les racines des arbres. Les nains sont nos ennemis car ls coupent des arbres pour alimenter leurs forges et leurs machine infernales. Les kegh-mon sont nos ennemis car ils sont belliqueux et cupides, et ils nous chasseraient de nos terres s'ils le pouvaient.Les halfings sont nos ennemis car ils défrichent les forêts pour cultiver des champs et s'empiffrer.Ils mangeraient le monde entier, s'ils pouvaient Les autres elfes sont nos ennemis car ils se sont détournés d'Isha et Kurnous et ont trahi l'héritage des elfes.
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Solcarnus
post 19/12/05 , 13:25
Message #18





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Bonjour a tous

Tout d'abord bravo pour vos efforts afin de créer un chapitre aussi personnalisé que celui-ci. La partie fluff est bien rédigée et agréable à lire, bien que parfois un peu large d'esprit (problème de création du chapitre sous le contrôle des hauts seigneurs, etc....). Mais bon rien de bien méchant.

Par contre ce qui me choque un peu ce sont les règles spéciales que tu as crée. Bien que fun et originales, elles sont très bourrines!! En effet tu offre une multitudes d'options et de règles en plus à tes SM, sans rien pour les contrebalancer (a part la limitation en aphoticaires....). En faisant ca tu modifies le style de jeu et l'équilibre de cette armée.

Voyons cela point par point:
QUOTE
« Bioniques répandus » : Cette règle est similaire à celle « plus une machine qu'un homme » utilisée par les Iron Hands. Les Fils de Mars mécanisent largement leurs corps en l'honneur du Dieu Machine. Tous les Spaces Marines Fils de Mars peuvent être équipés de Bioniques pour +2pts. Mais attention, au moins 50% (arrondi à l'inférieur si nombre impair) des SM de chacune de vos escouades doit être porteur de Bioniques.

50%...tiens donc, le minimum pour disposer de cette sauvegarde, car ces figurines seront majoritaires au tir....
Je pense que le mieux serait que TOUS les membres d'une escouade ait cette option (c'est à dire que toute l'escouade ait des bionique, ou n'en ait pas)

QUOTE
« Esprit de la machine » : Tous les véhicules qui le peuvent doivent intégrer l'amélioration « esprit de la machine » pour +10 pts seulement.

Ca c'est très bourrin. passe l'option à 15/20pts (transport/autres), ce sera déjà pas mal.

Ensuite ta limitation pour les apothicaires ne sert a rien, vu qu'on a en général un seul apothicaire, dans une armée, sauf dans les très très grosses batailles.
Moi j'aurai mis Archivistes interdits, pas d'apothicaires à moins de 2000pts

Le servo crâne c'est sympa, mais lui permettre d'encaisser un tir à la place d'un de tes marines c'est abusé...N'oublie pas non plus qu'on ne peut relancer un dé qu'une seule fois (ce n'est pas très clair dans ta description).

Le robot de type mars, très bonne idée. Mais je serai parti sur un profil de sentinelle, légèrement boostée: CC et CT de 3, même blindage que toi, arme de Cac optionelle. Le gros problème c'est surtout la CT, car déjà c'est un avantage énorme de pouvoir disposer d'un escadron de marcheurs bon marché pour une armée de SM. Idem, l'autodestruction, c'est marrant, mais la largeur de l'explosion devrait être aléatoire (la c'est trop ravageur contre certaines armées style orks).

Exemple: CC2 CT2 F5 Blindage 12-10-10, I2, A1
Armement: multi laser, lance-flammes
equipement: esprit de la machine, blindage renforcé, système d'acquisition(compte comme un signum)
Options: peut échanger son lance-flammes contre une arme de CaC supplémentaire (+1A), et son multi-laser par autocanon (+5pts), canon laser (+15pts), canon d'assaut (+10pts)
Il a acces à toutes les options accessibles aux véhicules SM.
Règles spéciales: autodestruction: lorsque le robot est détruit, il peut au choix du joueur SM, échanger le résultat obtenu sur le tableau des dommages par un 6 sur le tableau des dégâts importants. Le joueur SM peut également décider d'activer l'autodestruction à tout moment,etc....
Entretien facile: Ce robot est très commun aux yeux des adeptes du dieu machine. Tout techmarine tentant d'en réparer un bénéficie d'un bonus de +1 sur son jet de dé.
Coût 70pts

Ce profil peut sembler faible, mais je suis parti sur les valeurs données par l'équipement esprit de la machine qui selon moi reflète bien la capacité de combat d'une machine impériale dans 40k (capacité assez limité, je vois mal un microprocesseur sophistiqué capable de supporter un entretien à coups d'huile bénite et de prières). C'est pourquoi j'ai aussi rajouté le système d'acquisition. Ainsi on obtient l'équivalent de 3 en CT. Apres tout, c'est un robot issu des forges de Mars, supérieur au véhicules SM classique (mais pas a leur pilotes).
Apres dans la suite logique de la création d'une unité de ce type, il faut voir quel rôle il va jouer dans ton armée. Il se trouve dans la catégorie soutien, il s'agit donc plutôt d'un appui-feu (donc on évite l'arme de CaC de dreadnought). C'est pourquoi je lui ait volontairement donné un profil très faible au CaC. Par contre il sera très a l'aise en fond de table, ou il pourra au mieux tirer partit de son blindage à 12 frontal, et de l'esprit de la machine et du blindage renforcé. La combinaison de ces deux améliorations devrait lui permettre de tirer continuellement, en ignorant totalement les résultats secoué et sonné. Je trouve ca plutôt sympa pour refléter le coté implacable d'une telle machine.

Bien sur c'est juste un exemple, tu peut très bien reprendre le profil que tu lui avait donné precedemment. Mais ton ancien profil selon moi correspondait plus à une unité d'élite qu'à du soutien.

QUOTE
Révérend Techmarine :
Le Révérend Techmarine joue le rôle de Chapelain ou prêtre au sein des fils de Mars, son profil est semblable à celui du Révérend de Fer des Iron Hands. Il reste cependant un Techmarine et dispose de toutes les compétences et améliorations disponible pour cette unité (voir Codex Space Marine).

Points CC CT F E PV I A Cd Svg
Révérend Techmarine 75 5 5 4 4 2 5 2 9 3+

Armes : Hache énergétique de Techmarine, Mechanicus protectiva, Bioniques, Signum, Auspex, Servo-bras.
Règles spéciales : « Autodestruction » (voir robot Legio Cybernetica).
Le Révérend Techmarine est un personnage indépendant, il peut choisir ses armes et son équipement dans l'Arsenal.
Il peut diriger une suite de 0-4 serviteurs (voir codex SM ELITE ? Techmarine), si c'est le cas il ne peut pas la quitter ou rejoindre un autre unité.

Alors petite comparaison il vaut 75pts, un commandant SM avec les mêmes carac et une arme énergétique idem. En plus, lui, il a une 4+invul, bioniques, signum, auspex, servo-bras, autodestruction, possibilité d'avoir une escouade de serviteurs.... Il faut absolument augmenter son coût, minimum à 110pts, avec autant d'équipement (un halo de fer a lui tout seul c'est 25pts, et en plus limité à un par armée...). Par contre je te conseille de lui donner 3 attaques, car ton armée semble plutôt destinée à aller au CaC, il lui faut donc au moins un perso puissant dans ce domaine. Or vu qu'il est sensé remplacé le chapelain en question...

QUOTE
0-1 Dreadnought Vénérable

Pts/fig CC CT F Av. Flancs Arr. I A
125 5 5 6(10) 12 12 10 4 3

Il vaut 20pts de plus qu'un vénérable normal mais il a +1CC, +1CT, +1A...manque plus qu'un railgun.... Il faut que tu augmente son coût, ou diminue son profil.

Les sergents c'est très bourrin aussi mais compensé par le fait que cela nuit à la possibilité de faire des minidevs.

QUOTE
Capitaine :
Comme pour les sergents, les Capitaines sont des Techmarines, s'ils choisissent une armure Terminator, cette dernière est équipée du matériel Techmarine de base (servo bras, auspex, signum,).

Bon ca c'est pas mal...l'armure terminator avec ce matériel ne coute pas plus cher, ce qui va inciter à en jouer beaucoup, ce qui est tout à fait dans l'état d'esprit de ton chapitre...c'est un avantage certain, mais tant mieux.

Maître de chapitre: tant que tu y es, c'est le moment de créer un personnage spécial, de la même trempe qu'un Marneus Calgar, ou Dante.

Toutes ces modifications augmentent la flexibilté de l'armée en général, il faut les compenser par des limitations...

Ces règles vont te paraître un peu dures, mais c'est normal....(c'est ton armée, c'est dur de devoir la pénaliser).

Si cela te semble sujet à discussion, je pense que le mieux serait de créer un nouveau post dans tactiques/regles, pour discuter de ces règles plus en détail.

++


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Solcarnus, comme son nom l'indique
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Lame
post 29/12/05 , 13:56
Message #19





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QUOTE(djé le terrible @ 15/12/05 , 17:44)
QUOTE
- Les sons of Mars ne sont pas enregistré comme Space Marine mais comme un ordre de moine guerrier de l'Adeptus Mechanicus. On peut même imaginer que les candidats qui échouent aux épreuves d'admission deviennent des électroprêtres.

En quoi le fait de changer la designation des SM aurait elle arreter l'inquisition ou tout autre ennemi du projet'
Je sais bien que la bureaucratie imperiale est lourde et pesante mais il y a des limites. L'argumenent de la menace d'embargo me semble beaucoups plus serieuse.


QUOTE(djé le terrible @ 15/12/05 , 17:44)
QUOTE
Les sons of Mars rendent service à l'Ordo Xenos et lui fournissent des compléments d'équipe Death Watch full Adeptus Mechanicus.

Ouais, ca passe pour les plus ouvert d'esprits mais pour les autres c'est loin d'etre suffisant (genre monodominant) le tout est de savoir si le chapitre est legal (creer par les hauts seigneur ou pas) et si il respecte ses devoirs.


Mon propos est que le Conseil de Terra est aussi large d'esprit avec l'Adeptus Mechanicus qu'avec d'autre organisation. Raison pour laquelle le Conseil fermera sa gueule si l'Adeptus fait un ordre de moines guerriers qui sont aussi puissants que les SM, ne serait que parce que tout le monde à sa part de péché à faire oublier et qu'un contrepoids au SM, çà peut toujours être utile.

Quand à l'Inquisition, ce n'est pas le fait que les Sons of Mars soient déclaré comme un ordre de Moine guerriers qui l'arrête. Cà, c'est pour éviter les tracasseries administratives. C'est plutôt le fait que les Sons of Mars ne causent aucun problème à l'Imperium et lui rendent service. Donc pourquoi les supprimer? Si l'Inquisition était aussi pointilleuse, elle aurait déclaré renégate la moitié des organisations impériales. L'inquisition est plus pragmatique que cela. Certain inquisiteurs sont même très pragmatique vu leurs suivants.

QUOTE(djé le terrible @ 15/12/05 , 17:44)
QUOTE
Déploiement de machines pensantes (Legio cybernetica) alors que l'Imperium les as proscrit (lire le roman "Premier et unique")

Erreur, il ne faut pas confondre les machines pensantes comme les hommes de fer et les IA utilisées par l'Imperium (comme les esprits de la machine). Les robots de la la legio cibernetica sont des supers ordi massacreurs de gens mais leur champs de comprehention du monde est retraint (et d'ailleurs souvent soumis aux commmandes d'un operateur). Le niveau d'un homme de fer est équivalent a celui d'un necron sur le plan de l'intelligence (necron=intelligence xeno emprisonne dans un corps de robot et HF=intelligence humaine nee dans un robot).


Ah, d'accord. Je retire ce que j'ai dit.

QUOTE(djé le terrible @ 15/12/05 , 17:44)
QUOTE
Elle a les soldats de la flotte alors qu'elle doit compter sur la Garde pour la protection du bord.

Pourquoi la flotte serait elle prive de troupe embarque? Il lui est interdit de possede des regiments terrestres (la garde ne participe pas aux combats spatiaux on la transporte juste, faut pas confondre).


Comme j'ai compris la chose, un décret impérial a séparé la flotte et la Garde impérial après l'Hérésie d'Horus. La flotte doit compter sur la Garde pour la défense du bord et la Garde sur la flotte pour son transport. Si la Garde pouvait difficilement passer outre le décret, la flotte, elle, a pu interpréter le décret pour se créer des soldats de la flotte, prétextant qu'elle ne fait rien d'illégal puisque ce ne sont pas des troupes terrestes. N'empêche qu'une compagnie d'infanterie de la flotte avec des escadrons de sentinelles, çà reste une compagnie d'infanterie avec des sentinelles. Tu as bien illustré le genre de pragmatisme qui permettrait au Sons of Mars d'exister en n'enfreignant pas trop ouvertement les règles. Mais bon, tu sembles être acquis à l'idée que ton chapitre est une hérésie et tu rejettes tous les arguments qui pourraient justifier son existence alors passons hormis la menace d'embargo. Je me pense simplement que l'acceptation du chapitre ne peut pas reposer uniquement sur une menace d'embargo contre l'Imperium. Si l'Adeptus était aussi indispensable à l'Imperium, elle en aurait déjà pris le contrôle depuis longtemps.

QUOTE(djé le terrible @ 15/12/05 , 17:44)
PS: en dix ans ta collectionner toutes les armee de battel et w40k? t'essai de faire vivre games workshop a toi tout seul ou quoi?
*


1) Je ne comprend pas cette réaction aggressive. J'essaye de défendre ton background et ton idée au regard des critiques qui ont été formulés parce que je les trouvais un peu trop catégorique. Toi, tu réagis en démolissant tout mes arguments alors qu'ils sont en ta faveur. Tu travailles contre toi?
2) En dix ans, j'ai joué toutes les armées au moins une fois. Je n'ai jamais dit, du reste, que je les collectionnais toutes. Sinon, je n'essaye pas de vivre GW à moi tout seul, j'ai juste répondu à un de tes posts. D'un côté, tu me dis que tu es content que je me sois intéresser à ton post et de l'autre tu m'incendie. Là encore, je ne comprend pas où tu veux en venir.

Désolé de t'avoir dérangé.
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djé le terrible
post 29/12/05 , 22:05
Message #20





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Bonjour Lame.

je suis un peu géner que tu est mal pris mon dernier post, car ce n'était pas du tout le but. En écrivant mon intention n'était pas de t'aggresser ou de te décourager. Mes propos n'ont peut être pas été très habille et je m'en excuse. Je vais tenter à l'avenir de me montrer plus clair, car c'est vrai qu'il est plus dure de faire la différence entre une boutade(peut être pas forcement très drôle je te l'accorde) et une agression caractérisée.
Mea culpa.

QUOTE
En dix ans, j'ai joué toutes les armées au moins une fois. Je n'ai jamais dit, du reste, que je les collectionnais toutes. Sinon, je n'essaye pas de vivre GW à moi tout seul, j'ai juste répondu à un de tes posts.

En fait quand j'ai lu ça dans ton profil dans l'espace sur les armées collectionnée et cela ma amuser... C'est tout...

QUOTE
Je ne comprend pas cette réaction aggressive. J'essaye de défendre ton background et ton idée au regard des critiques qui ont été formulés parce que je les trouvais un peu trop catégorique. Toi, tu réagis en démolissant tout mes arguments alors qu'ils sont en ta faveur. Tu travailles contre toi?

Je démoli les post que je veux et si je veux...Non mais...(je rigole)
Malgrés ce que j'ai dit plus haut, je me garde quand même le droit de donner mon avis. Ne prend pas toutes les remarques comme des attaques, on est la pour discuté et échanger des arguments et des contre-propositions.

Désoler de ne pas continuer mais faut que je te laisse, je finirai dans un prochain post.

Djé le terrible.


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Les orques et leurs cousins gobelin sont nos ennemis car ils souillent nos clairières et assassinent notre peuple. Les hommes bêtes sont nos ennemis ils nous attaquent pour nous chasez des bois. Les skavens du monde dans dessous sont nos ennemis parce qu'ils rongent les racines des arbres. Les nains sont nos ennemis car ls coupent des arbres pour alimenter leurs forges et leurs machine infernales. Les kegh-mon sont nos ennemis car ils sont belliqueux et cupides, et ils nous chasseraient de nos terres s'ils le pouvaient.Les halfings sont nos ennemis car ils défrichent les forêts pour cultiver des champs et s'empiffrer.Ils mangeraient le monde entier, s'ils pouvaient Les autres elfes sont nos ennemis car ils se sont détournés d'Isha et Kurnous et ont trahi l'héritage des elfes.
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