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> [HE 2000 points] Anti-Nains, Liste dure
Ares
post 01/02/09 , 3:21
Message #21


Modérateur de Guerre
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Au niveau tactique je trouve que ça se joue pour peu qu’on pratique quelques entourloupes : en théorie les machines vont préférer tirer sur les PDC/le Dragon (c’est a priori le plus logique), du coup ça laisse seulement les tireurs sur les GA… Pour protéger les Nobles il serait malin d’utiliser des paires de GA (un GA + un Noble sur GA), en plaçant le noble derrière le GA mais décalé un poil sur le côté pour qu’il voit la cible quand même ; peu de tireurs de l’unité adverses pourront voir (et donc tirer) sur le noble ce qui lui offre une certaine protection (soit tu tires avec toute l’unité sur le GA soit tu tires avec 1-3 tireurs sur le Noble… wink.gif ). Après le nain peut être assez malin pour finalement tout envoyer (avec les tireurs) sur les PDC/le Dragon tant qu’il a encore toutes ses machines/tireurs mais ce n’est pas sûr du tout (les nains aiment leurs machines et vont donc surement essayer de [bon d’accord plutôt réussir à] tuer quelques GA pour les sauver).

Evidement ça dépend en partie des décors/lignes de vue mais je pense que c’est jouable. En plus au final avec des brise-fer et des marteliers ça laisse pas tant de choix de libre que ça pour les machines (un canon et une cata ? un canon et deux balistes ?) à part le (les si c’est un vicieux) canon orgue qui est bien limité par sa porté ridicule (pour une machine de guerre) et son prix. D’ailleurs pour le canon orgue si t’as un compas dans l’œil un GA peut être a porté de charge sans être a porté de tir wub.gif . Ce qui nous fait qu'il n'est peut-être pas totalement utopique que les GA survivant après s'être occupé des machines occupent les tireurs 1-2 tours au CàC, neutralisant/occupant ainsi tous les tirs adverses (là ce serait la fête).
QUOTE
des Lions Blancs pourraient se farcir des Brise-Fer, m'est avis, mais vu qu'ils seront sérieusement amochés par les tirs

Vu toutes les autres cibles intéressantes c’est pas sûr (au pire ça ferait un bon aimant à tirs et sauverait du GA/PDC).

Ares - juste des idées comme ça avec un cerveau endormi


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" La modération est une chose fatale car rien ne réussi comme l'excès "
" Comme d'habitude, je n'ai qu'un seul regret, c'est que l'humanité ne soit toujours pas en voie d'extinction.
Mais je le répète : tout ça finira mal ! "
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Belannaer
post 01/02/09 , 15:46
Message #22


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QUOTE
C'est sur,ça se teste.
Moi je préfère l'option full magie ^^
Il va venir smile.gif. Je sens qu'un petit TĂ©clis sera du meilleur effet...

QUOTE
Pour moi les aigles sont trop fragiles pour miser une attaque dessus, a l'arquebuse ou à l'arbalète, ça tient pas du tout, et c'est pas évident de se balader toujours à couvert.
C'est un coup Ă  se retrouver avec des persos a pieds...
DĂ©jĂ , il y aura plein de cibles, donc il pourra pas tout se farcir rapidement, quand mĂŞme. Et puis :
QUOTE
QUOTE
des Lions Blancs pourraient se farcir des Brise-Fer, m'est avis, mais vu qu'ils seront sérieusement amochés par les tirs

Vu toutes les autres cibles intéressantes c’est pas sûr (au pire ça ferait un bon aimant à tirs et sauverait du GA/PDC).
QUOTE
Pour protéger les Nobles il serait malin d’utiliser des paires de GA (un GA + un Noble sur GA), en plaçant le noble derrière le GA mais décalé un poil sur le côté pour qu’il voit la cible quand même ; peu de tireurs de l’unité adverses pourront voir (et donc tirer) sur le noble ce qui lui offre une certaine protection
Je pense adopter cette tactique, en faisant deux groupes de 3 Grands Aigles : deux normaux, et un Noble. Et prendre 12 Lions Blancs, ça lui fera une cible de plus et ça pourra faire assez mal s'il ne s'en occupe pas rapidement, surtout qu'ils sont Forestiers donc pourront arriver plus rapidement au close en se protégeant peut-être des tirs.

QUOTE
En plus au final avec des brise-fer et des marteliers ça laisse pas tant de choix de libre que ça pour les machines (un canon et une cata ? un canon et deux balistes ?) à part le (les si c’est un vicieux) canon orgue
En général c'est un Canon Orgue, une Baliste F7 et une troisième qui varie un peu, et puis 2*10-12 Arquebusiers. C'est tendu, oui, mai ça se tente...

J'ai modifié ma liste (squizzé le Stellaire, les Bannières et le Heaume de Bonne Fortune), à vous.

Belannaer


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui Ă©tait cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
"Les quatre éléments du Nain : Terre, Pierre, Fer,... Bière." Moua-mêême
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Belannaer
post 15/02/09 , 1:20
Message #23


Chicaneur Double-Face
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Pas de nouvelles réactions ?

Je poste la liste Full Magie. Finalement, pas de Téclis, je sais pas trop pourquoi, peut-être parce que ça serait gâcher toutes ses capacités de défense magique, mais en même temps même avec ça il est plutôt bourrin, donc je me tâte... :

Personnages (916 pts)

Seigneur (360 pts)
Archimage niveau 4, Bâton de Vigueur, Anneau de Colère, 2 Pierres de Pouvoir (360 pts) ; Domaine du Métal

HĂ©ros (556 pts)
Mage niveau 2, Coursier Elfique caparaçonné, Bâton Clairvoyant de Saphery, Pierre de Pouvoir (201 pts) ; Haute Magie : Attraction Fatale, Fureur de Khaine
Mage niveau 2, Joyau du Crépuscule, Pierre de Pouvoir (170 pts) ; Domaine du Métal
Mage niveau 2, Baguette d'Argent, 2 Pierres de Pouvoir (185 pts) ; Domaine du MĂ©tal

Unités de Base (412 pts)

19 Lanciers, État-Major, Bannière de Guerre (216 pts)
19 Lanciers, État-Major (196 pts)

Unités Spéciales (770 pts)

5 Princes Dragons, Maître Dragon, Éclat de Vision (195 pts)
19 Gardes Phénix, État-Major, Bannière de Sorcellerie (365 pts)
12 Lions Blancs, État-Major (210 pts)

Unités Rares (400 pts)

4 Balistes à Répétition (400 pts)

Total : 2498 pts.


Principal problème, planquer mes Mages. Par défaut c'est deux sur dada et les deux restants chacun dans une unité de Lanciers. Des techniques plus efficaces à proposer ?
Deuxième problème : les Domaines de Magie. En effet, le domaine des Cieux et du Métal sont ceux que je prendrai, mais le problème est que les sorts les plus intéressants sont les deux 12+ (Esprit de la Forge et Comète de Casandora), or seul l'Archimage peut lancer 4 dés (ralala, pour une fois que j'aurais eu besoin de l'Honneur Catalyseur, eh ben 'apu...). Du coup que faire ? Sachant que peu ou prou tous les sorts du Métal sont intéressants, mais que dans les Cieux c'est beaucoup moins évident... Donner les Cieux au Mage avec Bâton Clairvoyant de Saphery (qui pourra éventuellement lancer la Comète une unique fois en utilisant sa Pierre de Pouvoir) et le Métal aux autres en priant que l'Archimage aura esprit de la Forge ? Ou au contraire donner les Cieux à l'Archimage en priant pour qu'il ait la Comète ? Sachant qu'Esprit de la Forge sera inlançable par les autres sauf Pierre de Pouvoir... ? Bon, bref, gros dilemme, des idées smile.gif ?

Ah, et au fait, des remarques sur la liste elle-même happy.gif (sur la précédente aussi, d'ailleurs) ?

Belannaer


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Drazzhar
post 15/02/09 , 10:49
Message #24





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Hello, ouch, voilà une armée plutôt bourinne rolleyes.gif
Je trouve que tu as raison de ne pas jouer Téclis, tout simplement parce que jouer un personnage spécial, je trouve que ça rend une armée plutôt impersonnelle. Ce qui est plutôt paradoxal d'ailleurs, m'enfin.

Je pense que le choix des objets magiques de tes mages est très judicieux dans une optique de magie méchamment offensive.
A la limite, si tu veux encore augmenter tes chances d'avoir le sort que tu veux avec l'archimage, tu n'as qu'à remplacer un de ses OM par la baguette d'argent (tu as 5 chances sur 6 de l'avoir :p) et donner autre chose au mage qui ne l'a plus. Pour les domaines, je ne suis pas fan de la comète, ce sort est un peu un pari sur le temps et c'est un sort qui reste en jeu donc si tu l'as avec ton Archimage, celui ne servira à rien d'autre. A la limite, pourquoi pas le mage qui choisit ses sorts avec une pierre de pouvoir pour choper la comète, mais ça ne fait qu'un seul sort lancé... Donc pour moi, plutôt domaine du métal de préférence.

Pour protéger tes mages, tu n'as pas beaucoup de choix, tu as la méthode planqué au fond de ma forêt (plutôt pour les mages ES en fait) ou la relative sureté des pâtés d'infanterie (qui ne l'est plus forcement une fois au càc). Sinon, peux-tu nous dire où vont les deux mages sur destrier ? Ils rejoignent les Princes Dragons ?

Sinon, deux petites choses encore, je pense que tu ferais mieux de mettre la bannière de sorcellerie dans les Gardes Phénix, même si l'unité finit par avoir un coût monstrueux, je pense qu'elle y sera beaucoup mieux protégée. Et pour les Lions Blancs, pourquoi les jouer par 10 ? Je les verrai plutôt par 7-8 ou par 13 ou 14 (pour plus d'attaques au càc, et un palier atteint au niveau des tests dus aux pertes suites à des tirs).

Sinon, une belle armée qui semble très efficace mais que je n'essayerai jamais de jouer sous peine de voir mon adversaire refuser de m'affronter à nouveau pendant un certain temps happy.gif


--------------------
L'infini c'est grand, surtout vers la fin.

En théorie, la théorie et la pratique c'est la même chose. En pratique, c'est différent.
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corbeau
post 15/02/09 , 20:16
Message #25





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Moi j'aime bien aussi, plus que l'autre .

Je trouve que deux mages a cheval avec un seul régiment de cavalerie c'est trop, mieux vaut 3 piétons.
La bannière de sorcellerie serait peut étre mieux dans le gros régiment de garde phoénix. et mettre la banniére de bataille aux princes ?

Pour les 10 lions blancs, ça collerait pas mieux une bande de maitres des épées?

Sinon pour les domaines, qu'est ce qu'il y a de si intéressant dans le domaine du métal?
Pour un mage bourrin avec un bon nombre de dés, le feu reste plus chouette je trouve, au moins tu n'as que des sorts de dégats.

Je trouve aussi dommage d'abandonner la haute magie. qui a finalement deux sorts d'attaque et un sort d'amélioration de tir qui peut bien aider tes quatre balistes


--------------------
Et le corbeau dit :
-"Jamais plus"

Edgard Allan Poe
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Belannaer
post 16/02/09 , 3:03
Message #26


Chicaneur Double-Face
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QUOTE
A la limite, si tu veux encore augmenter tes chances d'avoir le sort que tu veux avec l'archimage, tu n'as qu'Ă  remplacer un de ses OM par la baguette d'argent (tu as 5 chances sur 6 de l'avoir :p) et donner autre chose au mage qui ne l'a plus.
Moui, je perdrai plus sur les autres Mages que ce que je gagnerai sur l'Archimage, m'est avis.

M'enfin, les problème principaux restent les Domaines et le planquage des Mages.
QUOTE
Pour les domaines, je ne suis pas fan de la comète, ce sort est un peu un pari sur le temps et c'est un sort qui reste en jeu donc si tu l'as avec ton Archimage, celui ne servira à rien d'autre. A la limite, pourquoi pas le mage qui choisit ses sorts avec une pierre de pouvoir pour choper la comète, mais ça ne fait qu'un seul sort lancé... Donc pour moi, plutôt domaine du métal de préférence.
Pas faux pour la Comète. En fait il y a aussi la Foudre d'Uranon qui fait très mal sur du Nain. Mais bon, ça ne fait finalement qu'un sort sur 6 d'ultime, donc je vais peut-être laisser tomber les Cieux, oui.
QUOTE
Sinon pour les domaines, qu'est ce qu'il y a de si intéressant dans le domaine du métal?
Ben contre du Nain, tous les sorts du Métal sont bien utiles, ça saute pas mal aux yeux huh.gif.
QUOTE
Pour un mage bourrin avec un bon nombre de dés, le feu reste plus chouette je trouve, au moins tu n'as que des sorts de dégats.
J'aime pas trop le domaine du Feu sleep.gif. Tête Enflammée, Boule de Feu et Mur de Feu je suis pas fan, et Épée Ardente de Rhuin sera assez inutile ici...
QUOTE
Je trouve aussi dommage d'abandonner la haute magie. qui a finalement deux sorts d'attaque et un sort d'amélioration de tir qui peut bien aider tes quatre balistes
Par contre, ça, oui, je mettrais bien la Haute Magie au Clairvoyant, avec Attraction Fatale et Fureur de Khaine. Et Métal pour les trois autres. Oui, ça devrait être pas mal rolleyes.gif.

QUOTE
Pour protéger tes mages, tu n'as pas beaucoup de choix, tu as la méthode planqué au fond de ma forêt (plutôt pour les mages ES en fait) ou la relative sureté des pâtés d'infanterie (qui ne l'est plus forcement une fois au càc). Sinon, peux-tu nous dire où vont les deux mages sur destrier ? Ils rejoignent les Princes Dragons ?
Moui, non, je sais pas trop. C'est assez casse-tĂŞte.
QUOTE
Je trouve que deux mages a cheval avec un seul régiment de cavalerie c'est trop, mieux vaut 3 piétons.
Ouais, pas faux. Du coup je vais mettre que 5 Princes Dragons avec un Mage sur Coursier dedans, et puis 19 Gardes Phénix avec un autre dedans. Et toujours un Mage dans chaque unité de Lanciers. Pis comme ça, ça me fait 4 Lions Blancs en plus.
Des idées sur quel Mage mettre dans quelle unité ? (question importante à ne pas négliger svp)

QUOTE
Sinon, deux petites choses encore, je pense que tu ferais mieux de mettre la bannière de sorcellerie dans les Gardes Phénix, même si l'unité finit par avoir un coût monstrueux, je pense qu'elle y sera beaucoup mieux protégée.
QUOTE
La bannière de sorcellerie serait peut étre mieux dans le gros régiment de garde phoénix. et mettre la banniére de bataille aux princes ?
Ok, Bannière de Sorcellerie aux Gardes Phénix et Éclat de Vision aux Princes Dragons, bonne idée. Par contre, la Bannière de Bataille il faut une Grande Bannière pour ça, et j'ai pas les points ni le choix de héros (à moins que tu aies voulu parler de la Bannière de Guerre, mais je préfère la donner à une unité de Lanciers, qui galérerons plus).

QUOTE
Et pour les Lions Blancs, pourquoi les jouer par 10 ? Je les verrai plutĂ´t par 7-8 ou par 13 ou 14 (pour plus d'attaques au cĂ c, et un palier atteint au niveau des tests dus aux pertes suites Ă  des tirs).
Maintenant c'est 14, effectivement c'est mieux.
QUOTE
Pour les 10 lions blancs, ça collerait pas mieux une bande de maitres des épées?
Un peu fragiles contre du Nain, je trouve... Si tu rajoutes tenaces et F6, contre du Nain, c'est un peu mieux que 2 Attaques CC6, je trouve, non ?

Par contre je me tâte, 14 LB à poil ou 12 avec État-Major ?

Liste mise Ă  jour.

Belannaer


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"La guerre, qui Ă©tait cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
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corbeau
post 16/02/09 , 11:01
Message #27





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QUOTE
QUOTE
Pour les 10 lions blancs, ça collerait pas mieux une bande de maitres des épées?

Un peu fragiles contre du Nain, je trouve... Si tu rajoutes tenaces et F6, contre du Nain, c'est un peu mieux que 2 Attaques CC6, je trouve, non ?


Oui, mais ça faisait du fluff magie pour pas cher.

Et puis vu que tu vises des dégats de loin, je ne pense pas que ça fasse une trés grosse différence au final.

QUOTE
J'aime pas trop le domaine du Feu . Tête Enflammée, Boule de Feu et Mur de Feu je suis pas fan, et Épée Ardente de Rhuin sera assez inutile ici...


Pourtant, mur de feu contre une armée avec quelques régiments de tireur, au niveau nombre de touches c'est plutot efficace.


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Edgard Allan Poe
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Ares
post 18/02/09 , 0:53
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Bon alors il suffit que ma livebox saute pour qu'il y ait une liste Ă  commenter... rolleyes.gif
Déjà moi j'aimais bien la première liste, tu l'as essayé ? Si oui ça s'est passé comment ?
Ensuite... Un full magie bien violent, 14 dés de pouvoir au minimum et 28 au maximum (avec PdP et Bannière de sorcellerie) par phase de magie blink.gif, ça doit faire mal.
QUOTE
M'enfin, les problème principaux restent les Domaines et le planquage des Mages.
Je suis d'accord, pour les domaines le Métal est un bon choix contre des nain et la Haute Magie est un bon choix pour un HE. Je pense aussi que la Mort pourrait être une bonne idée (j'adore ce domaine), les sorts Dévoreur d'Ame, Drain de Vie et surtout Fatalitas peuvent également être bien utile sur du nain (je trouve aussi que tu as bien fait d'abandonner les Cieux). Pour le mage HE je pense que le Bouclier de Saphery pourrait t'être très utile et il faut voir que si tu lui donne avec Attraction Fatale il n'aura pas besoin de lignes de vue et pourra donc se cacher dans une forêt (attention aux mineurs tout de même hein) ou même 1pas derrière une de tes unités (c'est peut-être mieux que la forêt).
Pour le planquage des mages je suis pas sûr qu'en mettre un dans les PDC soit une bonne idée, sans compter que l'unité est destiné a aller au close rapidement (en plus du risque pour sa vie tout les sorts ne sont pas lançable au CàC) il faut voir qu'il suffit qu'il y ait une perte dans l'unité et il n'a plus droit a Attention Messire! Et puis si ça se passe bien le nombre des tireurs ennemis va vite diminuer (magie et balistes) et tu pourra peut-être les sortir de leur pavé sans danger (attention quand même à garder des lignes de vue pour ceux qui en ont besoin)
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QUOTE
Pour un mage bourrin avec un bon nombre de dés, le feu reste plus chouette je trouve, au moins tu n'as que des sorts de dégats.
J'aime pas trop le domaine du Feu sleep.gif . Tête Enflammée, Boule de Feu et Mur de Feu je suis pas fan, et Épée Ardente de Rhuin sera assez inutile ici...
Le domaine du Feu est en fait très surfait je trouve, bien qu'il n'y ait que des sorts de dégâts 2 voire 4 d'entre eux sont très peu efficace.
QUOTE
Des idées sur quel Mage mettre dans quelle unité ? (question importante à ne pas négliger svp)
Pour moi ça dépend presque entièrement des sorts qu'ils ont tirés (suivant la porté et la nécessité d'avoir une ligne de vue des sorts) donc...
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Par contre je me tâte, 14 LB à poil ou 12 avec État-Major ?
Je dirais que c'est mieux avec Etat-Major mais pour le musicien juste si tu as des points en trop.
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QUOTE
Pour les 10 lions blancs, ça collerait pas mieux une bande de maitres des épées?
Un peu fragiles contre du Nain, je trouve... Si tu rajoutes tenaces et F6, contre du Nain, c'est un peu mieux que 2 Attaques CC6, je trouve, non ?
Oui, mais ça faisait du fluff magie pour pas cher.
Oui mais le but de la liste c'est d'avoir du Dur et de toute façon les HE peuvent pas se permettre de trucs fluff contre du nain (ce serait du suicide).
QUOTE
Pourtant, mur de feu contre une armée avec quelques régiments de tireur, au niveau nombre de touches c'est plutot efficace.
Je dirais plutôt : Mur de feu contre une armée avec quelques régiments de tireur endurance 3, au niveau nombre de touches c'est plutôt efficace, surtout combiné avec Fatalitas wink.gif.

Ares


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Warlock593
post 18/02/09 , 12:34
Message #29





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QUOTE
M'enfin, les problème principaux restent les Domaines et le planquage des Mages.


Un autre domaine efficace contre les nains est celui de l'Ombre (conte tout le monde d'ailleurs), notamment les sorts Mort Rampante, mais surtout Abîme de Noirceur. Imagine la tête de l'adversaire quand il voit le petit gabarit sur ses nains tout en entendant qu'il doit faire des tests d'initiative pour les garder en vie, niark niark.

Warlock593


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The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men. Blessed is he, who in the name of charity and good will, shepherds the weak through the valley of darkness, for he is truly his brother's keeper and the finder of lost children. And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who would attempt to poison and destroy my brothers. And you will know my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee.

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Belannaer
post 24/02/09 , 13:36
Message #30


Chicaneur Double-Face
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Pourtant, mur de feu contre une armée avec quelques régiments de tireur, au niveau nombre de touches c'est plutot efficace.
Mouais autant avoir 2D6 ça fait 7 en moyenne, c'est plus facile à lancer et ça fait plus de touches si les tireurs sont en 2*5 happy.gif. Et comme l'a dit Ares contre de l'E4 c'est moins probant.

QUOTE
Déjà moi j'aimais bien la première liste, tu l'as essayé ? Si oui ça s'est passé comment ?
J'ai testé les deux. Et comme je le pensais, la première a bien mieux marché que la seconde smile.gif. Contre du Nain, la première liste est énorme. J'avais modifié un peu : viré les Lions Blancs (finalement c'est pas assez rapide, je pense) et passé le Dragon en Stellaire, remplacé Coeur du Phénix par Bracelets de Défense, et étoffé un peu mes Princes Dragons (Bannière et Bannière de Guerre pour l'une, Bannière pour une autre, Champion pour la dernière). Je file démonter les machines et Arquebusiers en deux tours, en essuyant pas mal de tirs (il a commencé malgré l'Éclat de Vision mais il n'a rien fait au premier tour comme dégâts [1 Prince Dragon, et une Catapulte qui ne pouvait pas tirer pendant 2 tours] et m'a giclé un Grand Aigle, un Noble sur Grand Aigle, une unité de Princes Dragons et un PV de Dragon par la suite), et après c'est fastoche, j'élimine un pâté sur deux, en évitant bien sûr le deuxième, bourré de persos et de runes.
Du coup 936 pts de Victoire de différence : Victoire Majeure, parce qu'il lui restait quand même un paquet de points dans son unité intuable.

Deuxième liste : beaucoup plus difficile. Déjà j'ai pas eu THE sort (Esprit de la Forge) avec mon Archimage, vénère. J'avais un poil modifié ma liste :

Personnages (900 pts)

Seigneur (360 pts)
Archimage niveau 4, Bâton de Vigueur, Anneau de Colère, 2 Pierres de Pouvoir (360 pts) ; Domaine du Métal : Règle du Fer Ardent, Transmutation du Plomb, Projection d'Argent en Fusion, Loi de l'Or

HĂ©ros (540 pts)
Mage niveau 2, Bâton Clairvoyant de Saphery, Pierre de Pouvoir (185 pts) ; Haute Magie : Attraction Fatale, Fureur de Khaine
Mage niveau 2, Joyau du Crépuscule, Pierre de Pouvoir (170 pts) ; Domaine du Métal : Règle du Fer Ardent, Asservissement du Bronze
Mage niveau 2, Baguette d'Argent, 2 Pierres de Pouvoir (185 pts) ; Domaine du Métal : Règle du Fer Ardent, Asservissement du Bronze, Transmutation du Plomb

Unités de Base (448 pts)

20 Lanciers, État-Major, Bannière de Guerre (225 pts)
22 Lanciers, État-Major (223 pts)

Unités Spéciales (750 pts)

20 Gardes Phénix, État-Major, Bannière de Sorcellerie (380 pts)
21 Gardes Phénix, État-Major, Éclat de Vision (370 pts)

Unités Rares (400 pts)

4 Balistes à Répétition (400 pts)

Total : 2498 pts.

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Je pense aussi que la Mort pourrait être une bonne idée (j'adore ce domaine), les sorts Dévoreur d'Ame, Drain de Vie et surtout Fatalitas peuvent également être bien utile sur du nain (je trouve aussi que tu as bien fait d'abandonner les Cieux). Pour le mage HE je pense que le Bouclier de Saphery pourrait t'être très utile et il faut voir que si tu lui donne avec Attraction Fatale il n'aura pas besoin de lignes de vue et pourra donc se cacher dans une forêt (attention aux mineurs tout de même hein) ou même 1pas derrière une de tes unités (c'est peut-être mieux que la forêt).
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Un autre domaine efficace contre les nains est celui de l'Ombre (conte tout le monde d'ailleurs), notamment les sorts Mort Rampante, mais surtout Abîme de Noirceur. Imagine la tête de l'adversaire quand il voit le petit gabarit sur ses nains tout en entendant qu'il doit faire des tests d'initiative pour les garder en vie, niark niark.
J'ai pas eu vos réponses assez tôt, mais je note pour plus tard smile.gif.

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Pour le planquage des mages je suis pas sûr qu'en mettre un dans les PDC soit une bonne idée, sans compter que l'unité est destiné a aller au close rapidement (en plus du risque pour sa vie tout les sorts ne sont pas lançable au CàC) il faut voir qu'il suffit qu'il y ait une perte dans l'unité et il n'a plus droit a Attention Messire! Et puis si ça se passe bien le nombre des tireurs ennemis va vite diminuer (magie et balistes) et tu pourra peut-être les sortir de leur pavé sans danger (attention quand même à garder des lignes de vue pour ceux qui en ont besoin)
QUOTE
Pour moi ça dépend presque entièrement des sorts qu'ils ont tirés (suivant la porté et la nécessité d'avoir une ligne de vue des sorts) donc...
Là du coup j'en ai mis un par pâté, comme ça c'est moins dilemme. Et puis quand un pavé de Lanciers s'est retrouvé à 6 membres, j'ai mis l'Archimage dans l'autre, c'était plus tranquille happy.gif.

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Oui mais le but de la liste c'est d'avoir du Dur et de toute façon les HE peuvent pas se permettre de trucs fluff contre du nain (ce serait du suicide).
Ouais, ça c'est malheureusement vrai sad.gif.

Alors ça a donné quoi ?
Pas mal de dés de Pouvoir, mais quelques fiascos bien chiants (le Bâton de Vigueur sur l'Archimage est assez indispensable ; la combinaison que j'ai faite là, je vous la recommande). Assez peu de chance en fait sur ma magie, et lui une chance de cocu sur son Enclume (première fois que lui et moi en voyaient, il n'a pas été déçu). Que des 3 sur les D3 unités subissant 2D6 touches F4...
Une unité de Lanciers exterminée, le reste tient assez bien. Je détruis ou occupe (magie ou corps à corps) la quasi-totalité de ses machines et Arquebusiers. Une unité de Gardes Phénix démoralise (de justesse) et rattrape une unité de Guerriers amochés, mais je me fais charger (honte à moi, et je ne sais même plus comment, un rune, je crois huh.gif) l'autre unité de Gardes Phénix par un pâté bien plus impressionnant, alors que je préparais une magnifique prise de flancs. Ils fuient, tout ça.
Résultat Égalité, avec 130 pts de Victoire en plus pour moi. J'aurais eu Victoire Mineure si seulement son Thorek n'avais pas réussi insolemment de nombreuses invus à 4 après mon sort Règle du Fer Ardent, mais j'ai tout de même réussi à lui faire perdre 2 PV sur 3.
Assez déçu par les Gardes Phénix, c'est assez résistant, mais la peur est inutile sur du Nain (ah, quoique, non, j'ai fait fuir les Guerriers grâce à ça : il avait réussi son test à 5... puis je me suis souvenu que je causais la peur, donc fiiiou !), et ça tape vraiment pas fort...

Voilou voilou, si vous avez d'autres questions/remarques/suggestions, je vous en prie.

Belannaer


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui Ă©tait cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
"Les quatre éléments du Nain : Terre, Pierre, Fer,... Bière." Moua-mêême
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Ares
post 24/02/09 , 16:28
Message #31


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Contre du Nain, la première liste est énorme. [...] Je file démonter les machines et Arquebusiers en deux tours [...] et après c'est fastoche, j'élimine un pâté sur deux, en évitant bien sûr le deuxième, bourré de persos et de runes.
Du coup 936 pts de Victoire de différence : Victoire Majeure, parce qu'il lui restait quand même un paquet de points dans son unité intuable.
Comme quoi contre du nain avec peu de gros pavé c'est assez ultime comme technique, on s'en souviendra wink.gif.
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Assez peu de chance en fait sur ma magie
C'est le problème inhérent a la magie, si tu manques vraiment de chance c'est rapidement mort...
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J'aurais eu Victoire Mineure si seulement son Thorek
Ok... huh.gif T'avais renoncé a Teclis mais lui s'est pas privé on dirait.
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Assez déçu par les Gardes Phénix, c'est assez résistant, mais la peur est inutile sur du Nain (ah, quoique, non, j'ai fait fuir les Guerriers grâce à ça : il avait réussi son test à 5... puis je me suis souvenu que je causais la peur, donc fiiiou !), et ça tape vraiment pas fort...
Tiens... c'est étrange parce que moi j'ai complètement changé d'avis sur ces mecs. D'après les stats dès que tu as la PU c'est presque dans la poche : en tapant tu fais au mieux 1 mort (d'accord ça tape pas fort) mais vu ta résistance l'ennemi n'est même pas sûr de faire 1 mort (donc égalité), puisque tu as la PU c'est que tu as au moins autant de bonus de rang que l'ennemi donc au pire tu gagnes de 1 (la PU justement) et tu fais fuir auto (PU + Peur). Il suffit de s'assurer d'avoir des bonus fixes corrects (bonjour monsieur, il me faut 15-20 GP et avec ça je vais vous prendre une petite Bannière de Guerre svp...) et un CàC de face, ensuite l'invu. et la PU font le reste c'est presque magique (mais cher je vous l'accorde). Contre des types Tenaces ou avec un bon Cd je recommande en fait.

Ares


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