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> [250pts] Dol amroth, armée suicidaire ?
Cyberviv
post 04/04/07 , 20:41
Message #1





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Voilà j'ai remarqué la puissance des chevaliers de dol amroth et je me demande si c'est possible de se faire une armée full cavalerie, ou si c'est vraiment trop suicidaire. Car en général mes cavaliers se retrouvent à 5 ou 6 contre 1 et si je ne charge pas c'est la cata.

L'armée est simple

- 5 chevaliers de dol amroth avec cheval caparaçonné et lance de cavalerie
- Imrahil de dol amroth avec cheval caparaçonné et lance de cavalerie

Ce qui est plus subtil c'est qu'Imrahil joue également le rôle de bannière grâce à la règle spéciale des chevaliers de dol amroth qui se considèrent proches d'une bannière si ils sont à moins de 28cm de lui. Ses points de puissance servent aux élans héroïques. Ensuite les chevaux caparaçonnés s'avèrent particulièrement résistants aux flèches, et ça c'est vraiment bien car il n'y a rien de plus déprimant que de voir un cavalier se faire faucher sa monture avant même d'avoir impacté l'ennemi. leur defense de 5 nécéssite un 6 aux flèches de force 2, les plus courantes pour tuer la monture.
Quelques tests se sont avérés surprenant avec une ercasante victoire de cette armée (qui a seulement subit 2 pertes, 2 chevaliers) mais c'est peut etre trop peu pour en tirer des conclusions car il est d'usage qu'une armée full cavalerie se fait hacher par la piétaille en surnombre.

Ma question est : est-ce jouable d'après vous ?
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glorfindel
post 05/04/07 , 9:32
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En format 250 pts, l'armée de DA est jouable ce qui permet de faire de petite escarmouche sympatoche happy.gif

Effectivement il te faut charger absolument a chaque tour pour avoir l'avantage et les bonus de charges en prime. La haute valeur de défense des chevalier de DA les rend solide au corps a corps. Le prince Imharil est interessant à jouer mais est cher...
Je pense que u dois adapter une stratégie simple: une formation en triangle avec le prince Imarhil en tête de peloton, comme ceci:

I
C C
C C C

Tu enfonce la ligne de bataille de l'adversaire et tu évites ainsi les tirs de fléches sur 3 de tes cavaliers.

Une technique a essayer...
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sir-otilc
post 05/04/07 , 16:06
Message #3





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Ta liste est une liste de force brute (voire bourinne). Dol-Amroth n'est pas très diversifié niveau troupe (Imrahil, chevalier, guerrier). Tu n'as pas d'archers, ni de lanciers. Comme pour toute armée full cavalerie, avoir l'initiative est primordiale pour bénéficier des bonus de charge et éviter d'etre submergé par l'ennemi.

Les chevaliers de Dol-Amroth bénéficient d'une défense de 6 et leur cheval de 5. Ce qui veut dire que l'ennemi devra dans la plupart des cas faire du 5+ pour tuer.
En 250 points, tu as 6 figs contre 40 pour une liste gobeline basique. 1 de tes chevaliers de Dol-Amroth représente 4 gobelins en coût. A minimum 4 contre 1 aussi résistant qu'il est, ton chevalier risque de subir plus que de donner.

Donc pour moi ton armée n'est pas vraiment jouable. Mais elle est fun. smile.gif


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Lapinator
post 07/04/07 , 10:00
Message #4



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Disons que une armée, c'est en général soit fun, soi jouable. Celle ci est très fun. Un vil joueur retors (moi par exemple) n'aura pas trop de problèmes a s'en débarrasser. Son principal inconvénient, comme ce qui a déjà été dit, c'est son manque de figurine, la faible défense (rapport prix/défense).

Allez, cogitions un peu, et je sors un mini tactica et un mini anti-tactica (déja joué une armée du genre, mais en plus nombreuse : faramir a cheval+bouclier et des tas de chevalier de MT+bouclier) :

TACTICA
LA grosse bestiole de ton armée est Imrahil. En ce format, il est quasiment intuable. Il faut que ce soit lui qui absorbe les dommages. Si son cheval se fait abattre alors qu'il est encore loin des combats, emprunte celui de l'un de ses hommes (si l'adversaire est d'accord). Ce sera Lui le meneur : pas question pour les autres de faire cavalier seul happy.gif
Les objectifs primordiaux de Imrahil sont :
-Élimination des capitaines ennemis (et leur satanés pp)
-Élimination de tout ce qui a une force de 5 ou de 6
-Déclaration des charges... Heu, utilisation des points de puissances

Tes chevaliers sont, eux extrêmement fragiles.
Ils doivent prendre le moins de risque possible, mais ce n'est pas pour autant une raison pour les laisser en arrière. En charge, un chevalier de Dol-Amroth équivaut en général a un capitaine Huruk-Haï. En se faisant charger, a un troufion Uruk (et encore). Il ne faut pas perdre cela de vue.

Fait donc charger imrahil sur les capitaines, avec de part et d'autre, les chevaliers l'appuyant en s'occupant des troufions adverse. aprés, tu croise les doigts pour que imrahil tue le capitaine qui est dans le coins, puis tu re-charge ou déclare un élan héroique pour cela.

Voici deux technique que j'ai appris en quelque partie avec la full-cav :

Une consiste a faire des raids éclairs pour éviter de se retrouver encercler par un ennemi supérieur en nombre : on charge, puis on s'enfuit au tour d'après. Utile contre des gobs, pour tuer tout leurs capitaines et 50% de l'armée adverse tout en minimisant les risque

Une autre, si vous n'êtes pas sur de pouvoir charger au tour suivant, et de laisser un chevalier en retrait des combats, ou de lui donner un combat facile a une position d'où il ne sera pas chargé au tour suivant si il tue son-vis a vis. Ainisi, si ses copain sont dans la panade aprés la phase de mouvement adverse du tour suivant, il pourra faire une contre charge salvatrice.


Anti-Tactica
Regardons les point forts de cette armée :
-L'impact
-La mobilité
-Imrahil
-Résistance au tirs de F:2 : 6+ pour le cheval et le cavalier

Et maintenant les point faibles :
-Le sous-nombre
-Vulnérabilité des chevaux aux corps a corps (5+ sur le cheval (même imrahil), 6+ pour le cavalier)

la technique ici serait donc un déploiement en tirailleurs :

Vous formez une première ligne d'épéiste appuyés de lanciers, suffisamment espacés pour que vos troupes et la place de circuler entre deux colonnes mais pas les cavaliers avec leurs gros socles.
Ainsi, vous limiter les pertes a un ou deux troufions maximum par cavalier, tout en ayant de bonne chance de remporter le combat et de tuer le truc bleu et qui brille. Vous avez de plus le luxe de pouvoir faire des contres charge avec vos capitaines, qui peuvent circuler dans les rangs.
Votre but est de submerger l'adversaire, n'hésiter donc pas a déployer vos tirailleurs en croissant de lune si vous le souhaitez : vous pourrez ainsi déborde l'adversaire encore plus facilement.

Si vous pouvez vous permettre le luxe de cavaliers vous aussi, envoyez les harceler les chevaliers. mais ne les charger pas pour autant, mettez vous toujours à au moins 25cm d'eux a la fin d'une phase de mouvement. une fois le corps a corps principal engagé, couper la retraite des chevaliers, faites des contres charge, bloquer les : la victoire sera votre.

L'objectifs de vos tireurs dépend d'eux.
Si ils ont des arcs de F:3, viser Imrahil sans hésiter une seconde : si le héros se retrouve a pied (une blessure sur un cheval est si vite arrivé), une bonne partie du plan de l'adversaire tombe a l'eau.
Si ils ont des arcs de F:2, autant viser les autres cavalier : 6+ pour du 6+, autant neutraliser définitivement quelqu'un.

Voici par exemple une armée qui devrait se débrouiller avec les honneurs contre les hommes d'imrahil (oui, c'est du gob celeborn)

Héros :
Cpt Gob avec bouclier -> 45pts
Cpt Gob avec bouclier -> 45pts
Chaman Gob -> 45 pts

Troufions :
12 Gobelins avec lances et boucliers -> 72pts
7 Gobelins avec lances et arcs -> 42 pts

249 pts :

tactique : on se met en échelon :

Légende :
Cp: Capitaine
Ca : Chaman
Ge : Gobelins Épéistes/lanciers
Ga : Gobelins archers/lanciers

Ge - Ge - Ge - Ge - Ge - Ge
Ge Ga Ge Cp Ge Ca Ge Cp Ge Ga Ge
- Ga - Ga - - - Ga - Ga -

Tactique : on pillone, on pillone, qui z'y viennent (hihihiarrr) Vazy que je te paralise imrahil, vazy que que je te fait de la contre charge, vazy que j'ai 5 points de puissance pour des élans héroique au total......

Est ce suffisament clair ?


--------------------
(\__/) Avant d'installer linux, mon ordinateur plantait tout le temps, je n'avais
(='.'=) pas d'amis, ni de vie sociale, les filles me fuyaient, et j'avais des boutons.
(")_(") Maintenant, mon ordinateur ne plante plus.

Update 2011 : ça fait pas mal de temps que j'ai raccroché le hobby. Pour toute question/demande touchant au téléchargement des patrons de véhicule en scratch build, d'autres ont tenus des collections à jour, et plus complête :
http://www.goldenboltersociety.com/paperhammer40k

Téléchargement :
http://www.4shared.com/get/bdxs8qMo/PaperHammer_40k.html
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