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> [Perudo] Un jeu aussi simple qu'il est bien...
Etienne, Duc d'Aquitanie
post Nov 24 2010, 11:48 PM
Message #1


Architecte de l'Ombre
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Vous avez vu Pirates des Caraïbes ? Vous avez rêvé de comprendre les règles du jeu des pauvres diables trimant sur le Hollandais Volant ? Vous avec toujours voulu être un mollusque ? Alors Perudo est pour vous ! Fin, surtout dans le deuxième cas...


Perudo, c'est le nom de ce jeu qui n'en avait pas forcément besoin.

Le principe est simple : un gobelet opaque par personne, et X dés par personne, X dépendant de la longueur souhaitée de la partie : plus y a de dés par personne, plus c'est long.

Le principe est simple : chacun prend ses dés dans son gobelet, agite son gobelet comme un Space Marine avec une boîte à meuh (notez la comparaison subtile) et la retourne ensuite sur la table, sans montrer le résultat des dés aux autres protagonistes.

S'en suit la phase poker du jeu, celle où on tente vainement de regarder son "jeu" sans le montrer aux autres.

Le nombre de dés initial par joueur se situe généralement autour de 5-6, on va prendre cet exemple là.

Le premier joueur à jouer (déterminé au hasard) doit faire une annonce sur l'ensemble des dés présents sur la table : il doit déclarer une valeur de dé et un nombre de dés, qu'il suppose être présent non seulement sous son gobelet, mais aussi sous celui de ses adversaires. Bien entendu, déclarer un nombre de dés plus bas est moins risqué, mais on va voir que ça peut monter très vite...

Le premier joueur va par exemple dire "je parie sur quatre 1."

Le joueur suivant (dans le sens des aiguilles d'une montre, ou peu importe) doit soit enchérir, soit dénoncer :
- enchérir : le joueur doit annoncer soit un nombre de dés plus élevé, soit une valeur de dés plus élevée. Par exemple, dans notre cas, le second joueur pourrait annoncer "je parie sur cinq 1." ou "je parie sur quatre 2.", ou toute autre combinaison dont soit la valeur est supérieure à 1, soit le nombre est supérieur à quatre, soit les deux ("je parie sur vingt 6."...).
- dénoncer : le joueur estime que selon les annonces faites jusque là par tous les joueurs précédent, et selon les dés qu'il a sous son gobelet, le joueur précédent bluffe. Dans ce cas, il annonce "tu mens !" (le "vil félon !" ou "pourriture de Marine communiste !" étant en option). Tout le monde enlève alors son gobelet, et on fait le compte pour la dernière annonce uniquement : s'il y a assez de dés de la valeur correcte, le dénonciateur doit enlever un dé de sa réserve, dans le cas contraire, le dénoncé doit le faire. Chacun s'astique ensuite le gobelet plein de dés avant d'à nouveau le poser sur la table, ses dés toujours à l'abri des regards concupiscents.

Un joueur est éliminé quand il n'a plus de dés.
La partie continue jusqu'à ce qu'il ne reste qu'un joueur.

Notez que c'est un jeu à perte exponentielle : une fois qu'on commence à perdre, ça s'accélère, puisqu'un joueur qui perd va avoir moins de dés, donc moins de lisibilité sur le jeu et le bluff des adversaires, et donc une plus grosse chance de perdre smile.gif.

Une variante que j'aimerais essayer : la version ivrogne, où un joueur qui perd doit en plus d'enlever un dé boire une bouteille de bière de son pack cul sec...

Allez, moi j'ai acheté des dés aujourd'hui (ils ont des Chessex au Temple du Jeu à Rennes !), du coup je suis content avec mes beaux dés...

Titi


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NightWolf
post Nov 25 2010, 05:26 AM
Message #2





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Une variante que j'aimerais essayer : la version ivrogne, où un joueur qui perd doit en plus d'enlever un dé boire une bouteille de bière de son pack cul sec...


J'me disais bien que ca me rappelait un jeu d'ivrogne: le 21....

NightWolf - qui ferait mieux d'aller commenter ses elfes des sables...


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Triz'
post Nov 25 2010, 09:16 AM
Message #3


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Ouh ! Le tricheur ! T'as oublié la règle la plus compliquée à expliquer !

Les Pacos.

Les Pacos, c'est les "1", et ils servent de joker.

Quand on compte les vingt "6" annoncés, on compte AUSSI les Pacos.

Par contre, si on annonce 8 Pacos, on ne compte que les Pacos.



L'intérêt des Pacos, c'est pour changer la VALEUR du dé quand on est déjà à "6".

Dans ce cas là, il faut "repasser par les Pacos" en divisant par 2 et en ajoutant 1.

De même, quand on augmente la valeur DEPUIS une annonce de Pacos, il faut multiplier par deux.

Exemple :

Six "4" < Six "5" < Sept "5" = Trois Pacos < Quatre Pacos < Huit "4"


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post Nov 25 2010, 09:35 AM
Message #4


Architecte de l'Ombre
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Je veux pas dire, mais j'ai RIEN compris à cette histoire de Pacos...

Ca m'a l'air compliqué, et pour un jeu à boire, c'est pas pratique...Snif...

Refais la ?

Titi


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urhtred_gohslord
post Nov 25 2010, 10:57 AM
Message #5



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Aaaah, j'ai testé et ça c'est un jeu qu'il est bien!

Mais, soit j'ai mal lu soit ça a pas été dit soit c'est une règle à la mord-moi le noeud et je me suis fait entuber (oui, j'ai jamais lu les règles et j'ai pas le jeu), mais c'est bien le perdant qui annonce en premier au tour suivant, hein?

Mes moments préférés restent l'exultation du 1vs1 en position défavorable... genre 1dé contre 2 ... et là c'est le pari, puisque soit on es cuit soit on lance "1 X", X étant un nombre qu'on a pas, en espérant secrètement que l'adversaire a pas de paco mais au moins un des "truc". Auquel cas, bien innocemment (et comme il voit pas vos dés même si il vous sait assez fourbe), croyant connaître de fait le contenu de la boite de l'autre, il réponds "2 X"... sauf que non, y'en a qu'un, le sien !
Et là c'est mémorable !

'pis même au paco, y'a du craquage de dé (je me suis déjà retrouvé avec 5/5 paco... bon, je choisis quoi?)

Et juste un conseil, éviter d'y jouer tard le soir, quand tout le monde a la tête comme un gros char ou que quelqu'un dort à côté, puisqu'on a vite fait de l'intimidation en claquant violemment le pot sur la table/le sol (façon "moi j'suis un ouarrieaur!!!), et là soit c'est du pot/verre en plastique comme il s'en vend à la cinquantaine et on a l'air con, mais surtout si c'est quelque chose de plus dur, ça fait vraiment un boucan d'enfer...


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post Nov 25 2010, 11:14 AM
Message #6


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Effectivement, ça paraît logique, le perdant qui annonce en premier...


Par contre, vous pourriez me réexpliquer le Paco, je comprends vraiment rien par rapport à son utilité ou quoi...

Fin j'ai un peu de mal à suivre...

De mon côté, je suis à la recherche de quelques beaux gobelets pour faire bien smile.gif. Le genre classe et solide, justement...Des recommandations ?

Titi


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Triz'
post Nov 25 2010, 12:16 PM
Message #7


Ex Medfanis Scifico Moderatus
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J'annonce 5 "6".

Tu veux passer aux "4", comment tu fais ?


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post Nov 25 2010, 12:23 PM
Message #8


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Je peux pas et tu bois smile.gif.

Je crois commencer à discerner l'intérêt, même si je vois pas bien la règle en elle-même, mais est-ce que ça vaut la peine ? Je veux dire, le fait de ne pas pouvoir "sous-enchérir", ça donne justement des parties rapides, parce qu'on arrive inévitablement à une situation où un joueur doit dire menteur, non ? Alors que là, en pouvant redescendre, est-ce qu'on ne rend pas ça infini ?

Titi


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urhtred_gohslord
post Nov 25 2010, 02:38 PM
Message #9



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Ben nan, si tu considère que "1paco=2chiffres", ben fatalement comme tu dois augmenter à chaque foi, ben fatalement t'arrives à 6 en nombre, donc certe tu repasses au paco, mais au moment de repasser aux chiffres t'as augmenté de 1 forcément (car tu paries toujours sur 2n+1 paco (ou plus) avec n le nombre de dé chiffré prévu).
Donc bon, à moins que touts les joueurs ne se conforment à une séquence bien précise, au final c'est pas si long que ça...

Sinon, une autre variante est le fait d'éliminer la possibilité de parier sur les pacos uniquement et mettre en place l'obligation d'enchérir sur le nombre de dé avec la bonne valeur, en éliminant aussi l'obligation d'enchérir sur la valeur.


Pour les gobelets, moi je jouais avec un jeu "officiel" du paco, des trucs en plastique avec des déco genre maya/aztèque... 'fin bon, je suppose que le premier verre en plastique venu de la couleur que tu veux passe bien...
Ou alors des gobelets de cidre, pour vraiment faire jeu de bar ^^


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post Nov 25 2010, 04:56 PM
Message #10


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Je n'ai toujours pas compris votre histoire avec les Pacos...

Okay, on prend un exemple.

Titi joue avec Triz' et urhurh.

Chacun a six dés.

Premier tour, urhurh annonce "trois 2".

Triz' suit "quatre 2".

Titi enchaîne "cinq 3" (aventureux, le Titi smile.gif).

Ensuite, comment tu fais entrer le Paco ?

Titi


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Triz'
post Nov 25 2010, 05:24 PM
Message #11


Ex Medfanis Scifico Moderatus
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QUOTE("Etienne @ Duc d'Aquitanie")
Titi enchaîne "cinq 3" (aventureux, le Titi. smile.gif)

Et tricheur si je ne m'abuse, vu qu'on augmente SOIT le nombre de dés, SOIT leur valeur.

QUOTE("Etienne @ Duc d'Aquitanie")
Ensuite, comment tu fais entrer le Paco ?

Cinq "3" => Trois Pacos.

5/2 = 2,5 => 3
dans le cas d'un nombre pair, on ajoute 1 :
8/2 = 4 => 5

Je ne peux pas encore annoncer Six "2" (parce que moi, ce que je veux annoncer, c'est des "2"), parce qu'en passant à trois Pacos, j'ai """augmenté""" la valeur du dé (de 6 à Paco).

Si urhurh veut repartir sur les "2", il ne peut pas dire moins de six "2".

3×2 = 6


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post Nov 25 2010, 05:35 PM
Message #12


Architecte de l'Ombre
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Et tricheur si je ne m'abuse, vu qu'on augmente SOIT le nombre de dés, SOIT leur valeur.
Ca dépend des versions, moi je disais justement qu'on pouvait augmenter les deux...

Et j'espère que vous vous rendez compte que c'est toujours pas clair du tout ? smile.gif

Titi


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Triz'
post Nov 26 2010, 01:33 AM
Message #13


Ex Medfanis Scifico Moderatus
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Relis le titre du sujet...


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Belannaer
post Nov 26 2010, 02:07 AM
Message #14


Chicaneur Double-Face
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J'aimerais aussi comprendre votre histoire de Pacos smile.gif. J'ai déjà joué à ce jeu mais sans la variante Pacos, ça a l'air de rendre le jeu plus intéressant mais faudrait déjà saisir de quoi c'est quoi qu'il s'agit-il...

Belannaer


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui était cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
"Les quatre éléments du Nain : Terre, Pierre, Fer,... Bière." Moua-mêême
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urhtred_gohslord
post Nov 26 2010, 10:30 AM
Message #15



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Je reprends, donc...

Le paco, c'est un toucan représenté sur la face qui est sensée être le "1" sur un dé normal (donc avec un dé normal on dis que le 1 c'est le paco)
Un paco, quand on parie sur des valeurs chiffrées, prends automatiquement la valeur concernée par le pari, et augmente donc le nombre de dé correspondant à la valeur. Par exemple, je parie sur 18 "5", l'autre me dit "menteur", on retourne les gobelets.
Il y a 16 paco (ou "1") et 2 "5" (véridique, c'est déjà arrivé), youpiya j'ai gagné!
16+2=18.
Maintenant, selon les variantes perso, on peut parier sur le nombre de paco direcrtement.
Seulement, derrière y'a pas de "face de dé tampon", donc fatalement le nombre de dé correspondant, en théorie, est moindre.
Donc a tout moment on peut partir sur les pacos, en prenant pour valeur minimale de pari (nombre de dé) soit le nombre de dés chiffrés pariés précédemment divisé par deux et arrondi au supérieur (dans le cas de nombre impair à diviser) ou divisé par deux et ajouté de 1 dans le cas de nombre pair.
On peut faire l'opération inverse et revenir aux chiffres (n'importe quelle valeur) en multipliant le nombre de dé parié par deux et en choisissant la valeur qu'on veut.


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post Nov 26 2010, 10:49 AM
Message #16


Architecte de l'Ombre
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Okay alors là, pour le coup, j'ai tout compris smile.gif.

Par contre, du coup, d'après ce que je comprends, tu dois faire un choix entre parier uniquement sur les Pacos (et donc diviser/multiplier...) ou utiliser les Pacos comme jokers pour des valeurs normales, non ? Ca devrait être assez complexe de mélanger à la fois des Pacos en complément de valeurs normales et de parier uniquement sur des Pacos, non ?

Titi


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Drazzhar
post Nov 26 2010, 01:15 PM
Message #17





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Le pérudo !
Un jeu démentiel s'il en est !

Alors, pour y avoir pas mal joué, les règles des Pacos comme Triz' essaye de l'expliquer, c'est ce qu'il y a de mieux !
(Chez moi les Pacos, on appelle ça des Toucans ou des Pères Andro; allez savoir pourquoi).

QUOTE
Par contre, du coup, d'après ce que je comprends, tu dois faire un choix entre parier uniquement sur les Pacos (et donc diviser/multiplier...) ou utiliser les Pacos comme jokers pour des valeurs normales, non ? Ca devrait être assez complexe de mélanger à la fois des Pacos en complément de valeurs normales et de parier uniquement sur des Pacos, non ?


Je ne joues qu'avec la première version des règles que tu décris. A savoir que le 1 sert de 'Joker'; et qu'on peut choisir de parier sur le nombre de 1 (=Pacos) en jeu.
La seule subtilité vient du fait que l'on peut passer de n'importe que chiffre à Paco; et qu'ensuite on peut monter de Paco vers n'importe quel chiffre.

Exemple:

Titi: sept 5
Triz': huit 5
Draz : cinq (8/2+1) Pacos
Titi : six Pacos
Triz': douze 3
Draz : Tu bluffes !

Sinon y a une autre règle dont vous n'avez pas parlé, celle du Palifico quand on a plus qu'un seul dé. Vous la voulez ?

En jeu à boire, chez nous on la joue différemment. On a tous un grand verre devant nous. On joue à 5 dés, chaque fois qu'on perd un dé, on boit une lampée de la taille que l'on veut. Lorsqu'on a plus de dés, on finit notre verre cul-sec. (Autrement-dit si on boit pas grand chose sur les 4 premiers dés, on prend cher à la fin!).

Si y a une partie jeux à boire dans cette section, j'ai de quoi en rajouter quelques uns ^^


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L'infini c'est grand, surtout vers la fin.

En théorie, la théorie et la pratique c'est la même chose. En pratique, c'est différent.
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