"Tout à l'heure,
J'roulais sur mon scooter dans Paris,
D'une voiture, au feu rouge, un mec me dit:
"Hé Madame, il est quelle heure ?"
J'lui réponds: "Midi."
Il m'dit: "Madame qu'est ce que t'es bonne ! Tu veux pas m'faire une gâterie ?"
Ses potes rigolent. Sur le moment j'ai pas compris.
J'réponds: "Mon grand, c'est pas comme ça qu'on parle aux gens. Tu n'aimerais pas qu'on parle comme ça à ta maman.
Le mec me regarde avec une tête de chien d'garde, il m'fait: "Vas-y parle pas d'ma mère ou j'te défonce !"
J'lui réponds: "Du calme Alphonse.
J'te connais pas, tu m'agresses ! C'est quoi ce manque de délicatesse ? On t'a pas dit de traiter les femmes comme des princesses ?"
Il m'dit: "Ouais mais toi j'te baise !"
J'lui dis: "Ben non justement, c'est bien ça l'malaise !"

-*- Refrain -*-

Tu sais que garçon, si t'enlèves la cédille ça fait garcon et gare aux cons ma fille, gare aux cons.
Gare aux cons, gare aux cons qui perdent leur cédille.
Garçon si t'enlèves la cédille ça fait garcon et gare aux cons ma fille, gare aux cons.
Gare aux cons, gare aux cons qui perdent leur cédille.

-*- 2nd couplet -*-

J'continue mon chemin. Au feu suivant, j'entends: "Hé grosse cochonne quand tu veux j'te prends !"
C'est encore Alphonse avec sa tête de gland.
J'lui dis: "Là tu t'enfonces, c'est indécent !
J'y crois pas mec, redescend d'ta planète !
Tu te prends pour Tony Montana, t'as même pas d'poils sur la quéquette..."
Il m'dit: "Vas-y sois pas vulgaire ! T'vas voir où j'vais t'la mettre."
"Tu dis qu'c'est moi qui suis vulgaire ? Non mais là c'est la fête ! Je rêve. Pour qui tu te prends ? Maintenant tu t'arrêtes."
Je descends, il descend.
J'dis: "C'est l'bordel dans ta tête ! Qu'est-ce que tu comptes faire ? Là t'es en galère.
J'veux des excuses, j'attends et j'lâcherai pas l'affaire."
Il me dit: "Non toi tu t'excuses, espèce de vieille sorcière."
"C'est la meilleure, je t'ai donné l'heure, j'aurais mieux fait d'me taire !"

-*- Refrain -*-

Tu sais que garçon, si t'enlèves la cédille ça fait garcon et gare aux cons ma fille, gare aux cons.
Gare aux cons, gare aux cons qui perdent leur cédille.
Garçon si t'enlèves la cédille ça fait garcon et gare aux cons ma fille, gare aux cons.
Gare aux cons, gare aux cons qui perdent leur cédille.

-*- 3ème couplet -*-

Voilà comment parlent certains garçons. Quelle honte! Ils mériteraient une bonne leçon.
Tu veux jouer ? On va jouer !
J'lui dis: "Baisse ton caleçon ! Tu parles beaucoup, ça manque d'action. Tu m'as demandé une fellation."
Tout à coup Alphonse a une révélation.
Il renonce et me dit: "Ouais vas-y c'est bon. Lâche-moi. Pardon !"
J'lui dis: "C'est bien. Là t'as l'air moins con !"
C'est pas normal d'avoir besoin d'parler aux femmes de cette façon.
Y'a un sérieux problème d'éducation !

"Pourtant, je suis sûr que t'as un bon fond."
Il m'dit: "T'as raison ! J'me sens tout bidon. C'est mes potes qui m'poussent, j'ai la pression !"
J'lui dis: "C'est bon pleure pas, il manquait plus que ça."
Alphonse qui fond en larmes dans mes bras.


-*- Refrain -*-

Tu sais que garçon, si t'enlèves la cédille ça fait garcon et gare aux cons ma fille, gare aux cons.
Gare aux cons, gare aux cons qui perdent leur cédille.
Garçon si t'enlèves la cédille ça fait garcon et gare aux cons ma fille, gare aux cons.
Gare aux cons, gare aux cons qui perdent leur cédille.
Didididididi. ;o}"

vous ne voyez pas une pointe de réalisme dans ce texte...?
quel est votre avis^^

Pas mal, pas mal...

On dirait du Renaud dans sa période blouson noir.

Il te reste plus qu'a mettre un peu de musique là dessus pour voir ce que ça donne.

Voilà qui est fait...

Bof, je trouve ca facile et pas tres bien mene...

Le message est sympathique, et je suis profondement feministe, simplement il suffit de faire rimer de vers pour faire de la musique.

C'est le probleme de toute la generation R'n'B, il raconte une histoire bidon, en faisant rimer deux bouts de phrases et se prennent pour Paul Verlaine. C'est pas parceque le message est juste que raconter l'histoire d'une fille qui remet miraculeusement un con sur le "droit chemin" est forcement captivante. Tout le monde peut imaginer ce genre d'histoire larmoyante...

Par ailleurs, je trouve le choix musicale mauvais, tant qu'a avoir des paroles peu interessante, au moins captiver par une musique sympathique. La le rythme me donne vraiment envie de dormir.

Toutefois, malgre ma critique assez cinglante, je trouve l'effort louable, et le message vrai, cette societe patriarcale n'ayant que trop duree. C'est pas parcequ'on a une grosse quequette qu'on est superieur a ces dames.

Shaman

Moi je trouve ca sympatoche... Et croyez moi, "sympatoche" c'est le terme le plus élogieux quand je parle de RnB. C'est sûr, c'est pas du Musset, mais le refrain est sympathique.

Le problème du RnB surtout c'est des artistes sans talents, qui chantent des textes creux qui ne sont même pas d'eux.
Comment vendent-ils des CD'
C'est simple, ca se fait en 4 étapes:
. on prend n'importe quel cake qui chante juste, mais surtout qui a un physique attrayant.
. on lui donne un texte creux (je donnerais cher pour savoir qui écrit ces daubes, je pense que ca se limite à une dizaine de personnes à peine). Il faut que le texte enfonce les portes ouvertes, c'est important pour l'identification du con-sommateur (l'amour c'est bien mais c'est triste, le rascisme c'est pas bien, la guerre c'est pas bien, etc)
. on passe derriere une musique bidon faite généralement à la boite à rythme, pour une qualité musicale proche du zéro absolu.
. on dépense un paquet de tunes pour que le clip tourne en boucle à la télé et à la radio. Le clip doit obéir à des normes: pour les hommes, faire son rebelle ou son loveur. Pour les femmes, bouger ses fesses de facon attrayante.

La machine est lancée. Des gens vont acheter, le pseudo artiste va se faire plein de tunes en peu de temps, puis couler au bout d'un an maximum et sombrer dans l'oubli.
Qui se souvient de Tragédie (portaient bien leur nom ceux là), de Willy Denzey, d'Amel Bent' Personne. Et c'est logique quand on y pense, paroles bidons, musique naze, voix des plus classique, pas de quoi marquer l'histoire. Seulement voilà, la société de consommation est là, la pub fait son boulot, et ces parvenus sont pourris de maille.

Mais là on voit pas leurs ganaches (un bon point) et à plus fortes raison on ne voit pas leurs fesses moulées dans un jean taille basse avec la ficelle qui va bien se trémousser (un TRES bon point), musicalement c'est nettement moins déplorable que la plupart des "artistes" actuels... bref, pour une fois j'ai pas envie de gifler l'interprete tout en beuglant "au bûcher!", ca fait du bien.

Et si on en a une petite?


La prochaine fois, chers petits amis, nous parleront du Reggae et de sa commercialisation qui a fait perdre de vue le message initial du genre.
Vous pouvezsortir mais pas de bousculade dans les couloirs.

Bof, c'est totalement stéréotypé, comme la majorité des musiques modernes. De plus, je ne vois pas où est le message. Il s'agit juste d'une anecdote, sans grand intéret.



Comme je disais, il n'y a pas de message. Les gens, hommes comme femmes, qui se comportent comme ça c'est des powers bouffons mais c'est pas la majorité. Une anecdote ne fait pas passer un message si on ne la met pas dans un contexte plus général.



Ca c'est totalement ridicule. Ca va plus loin que le stéréotype, c'est beaucoup trop gros à avaler. Quelqu'un d'arrogant est forcément orgueilleux.

Je fais la même remarque sur plus haut sur la musique. Rien d'original, rien d'entrainant.

Il n'y a pas grand chose de réel, à part l'existence de mecs comme ça. Et une femme devant ce genre de mecs, et toute la bande, a plutot tendance à s'écraser, à mon sens. Il n'y a rien de mysogine là dedans.

Rien ne vaut le punk et le brutal death.



Le bucher c'est pas cool, trop rapide et pas drole. Ce qu'il faut c'est faire passer ces "artistes" sur la roue, avec leur propre musique. On se marre et ça défoule.

Tout d'abord il est important de préciser que je ne soutient pas la musique en elle même qui a mafoi si peu d'intêret, mais le message qui est dévloppé dans la chanson et moi, mon avis c'est que c'est un thème trés important mais la facon dont il est traité manque de finesse ...^^

ensuite M. botrix, toute musique a été un jour ou l'autre pervertie...(bien souvent par les adolescents dont je fais partie^^ c'est triste...) car le reggae est un exemple mais le punk l'est aussi puisque son message a été remplacé par une pseudo-rebelleatitude qui fait bien pitié^^
peut être le classique n'a pas connu ces excès...(je ne connais pas assez son histoire pour pouvoir en juger...)

Mais le message initial du reggae était assez... flou(si je puis m'exprimer ainsi) enfin ca dépend de quoi on parle, de la musique reggae seulement ou de tout le mouvement ainsi que la doctrine rasta...(je considère les deux intimement lié mais bon chacun sa vision des choses la dessus)

sur ce je m'en vais en trainant les pieds de la salle de cour^^


theobald, tu m'explique quel est le message et l'intêret musical de trois tonne de disto et une sale voix grave qui beugle dans un micro pendant trois minute?
personellement j'ai du mal^^
ensuite ton analyse est sacrément bizarre, parcque faut vraiment le vouloir pour prendre ca au 1er degrès...

peut être que c'est a toi de faire la généralisation...^^ tuverra c'est pas compliqué il suffit de réfléchir trente seconde^^
mais aprés avoir répondu de facon légèrement corrosive, j'avoue que l'exagération est un peu trop présente^^

Ca fait longtemps que le punk est mort =) Ce qui s'appelle punk désormais n'a rien a voir.
Sur la scène punk is dead mais pas dans les coeurs.

Où étais tu en 77 ? le punk est mort que vas tu faire ? trainer la rue, trainer dans la gerbe, pour quelques canettes de bière, déambuler comme un zombi dans la rue, comater rébou vautré comme un porc, la tête collée dans un sac prisu, vomissant tes tripes comme un rat mort !


Les gouts et les couleurs...


Je doute que ceux qui chante ça le prennent au second.


Là j'avoue que ne comprend ni le rapport, ne le sens.

Ah ben non, y'a maldone là, sir-otilc avait demandé de la musique.

Par contre, j'ai vu qu'ils ont osé profaner un clip de Nightwish avec ... ça !!!

ARMAGEDON !!!

Les pseudos rebelles (Kyo, si tu nous regarde, merci d'avoir arreté) se réclament rarement du punk. D'ailleurs, peu d'artistes le font. Ne serait-ce que parcequ'être connu est contraire à l'idée.

Pour moi c'est pas flou, c'est même très clair, et bien évidemment c'est indissociable du mouvement rasta.

C'est faux, j'en connais quelques uns, mais c'est sûr qu'on les véra jamais à la FNAC.

En même temps, les mêmes s'imaginent être des musiciens en mettant des samples sur une boîte à rythme.

Ce à quoi je réponds :



Je parle bien sur de scène national, au sens où, tout le monde connait.
Il n'a plus la même puissance qu'avant.

LOL
nan mais eux c'est...enfin ca ressemble a rien quoi, et tout le monde le dit^^
non c'est pas ca que j'appel les "pseudo-rebel" c'est sum41, green days et autres good charlotes qui eux, se revendiquent Punk...

pour le message du reggae, tu peux observer que le mouvement rasta se contredit sur certain points... (selassié qui ne reconnait pas sa divinité...? et les bobo-shantis qui font de l'homophobie alors que la doctrine prone la tolérance?)
en fait juste sur des petits points comme ceux ci...
Et puis de toute facon il est clairement dit que le fait d'être rasta chacun le vit a sa manière...donc pour un message clair et conci on a vu mieux...enfin je sais pas.

Tu es sur que se sont eux qui le revendiquent ? Bien souvent, les groupes de la movance rock (au sens le plus large du thème) essaient plutôt d'échapper à l'habitude systématique de show bizz et des journaleux de tout vouloir classer dans des catégories et de coller des étiquettes.

A titre de légitimité, ces groupes "rock" préfèrent la plupart de temps citer leurs (glorieuses-légendaires-mythiques-toussa) influences que de s'enfermer eux même dans des cases.

Par exemple, Nirvana, Peral Jam ou Soudgarden n'ont jamais parlé de Grunge qui est un terme de journaleux, tout comme Néo Métal (Nu Métal pour faire plus dans le mouv' ), et compagnie.

Pour revenir a la chanson, je trouve tout de meme que le refrain "gracon, sans la cedille, ca fait gare aux cons", est pas trop mal trouve, disons que ca c'est un peu plus recherche, malheureusement beaucoup trop repetitif a la longue...

Shaman

Certes, mais quelquepart c'est logique. Quand on est contre le profit (=> pas d'album FNACisé, voir pas d'album du tout) et contre la culture de l'image (=> pas de télé), c'est pas facile de se faire connaître...

D'ailleurs, ia-t'il déja eu un groupe punk internationalement connu? Rien que nationalement, ien a pas des masses...

Je n'aime pas ces groupes, mais effectivement ils ne sont pas forcément resposables de leur image.
Je sais pas si vous avez déja lu un magazine spécialisé (c'est pas ca qui manque), c'est hallucinant. Une fois, j'ai acheté Rock One, paske iavait une interview de SOAD et un morceau de leur nouvel album.
En fait, c'est exactement pareil que "Fan de", mais version rock.
Quelques extraits, pour le plaisir:
. Les Mass sont dans la place. C'est la toute première lige de l'article sur Mass Hysteria.
. Un article sur Raphael, bien connu pour son rock innovateur.
. Un article sur comment fabriquer un collier avec un médiator (je vous jure!)
. Un artcile sur comment s'habiller comme la chanteuse de Garbage, tarifs à l'appui.

Du coup, bon, on relativise un peu. J'ai du mal à croire que Sum 41 se revendique punk, quand à coté de ca sur leur CD on les voit danser sur un parking (rien que pour ca l'album vaut le coup).

En même temps, imagine le tollé si un chef d'état se revendiquait Messie
Blague à part, il y a des contradictions, comme dans toute religion. Dieu est amour, paix sur la terre, et si t'es pas d'accord je te défonce. De tous temps et quelle que soit la religion, ien a qui pensent comme ca.

Ia quand même des bases fondamentales (genre Jésus est noir, au pif, les noirs sont le peuple élu, pas de termes en "isme" pour ne pas ranger les gens dans des catégories...) que pas mal de gens ont perdu de vue.

Mais je m'égare honteusement du sujet d'origine, promis j'arrête.

alors d'abord c'est mieux de rester dans le sujet imposé...

ici tous ceux qui parlent de punk, de R'n'B ou de reggae ou que sais-je encore... oubliez tout de suite...

C'est là que les chevelus se font retourner par la casquette!(c'est à dire moi)
Il s'agit d'une rapeuse à qui il arrive de pousser la chansonnette... La chanson est suffisamment bien écrite pour se rendre compte du calvaire que vivent certaines filles dans la capitale à cause de beaucoup trop de Wesh qui se la racontent "Tony Montana" et n'ont "même pas de poils sur la quequette" (alors que tout le monde sait bien que tony montana le cubain est poilu du torse!? )
Non mais sans blague, les mecs pas assez réceptifs au message de cette chanson doivent (qu'ils soient des p'tites cailles ou pas) appartenir à cette catégorie de "mecs virils qui baisent les gonzesses en se prenant pour des macs ou des chasseurs de culs..." enfin bref des mecs tellement originaux parmi notre population masculine... qu'ils font peur à v... non, je veux dire que le fait qu'ils existent me sublime dans ma contemplation de la connerie humaine et me font honte d'être un homme et un Homme.

Onishïn--> Sur ce, je m'en vais comme un prince (de bel-air biensur) en citant l'autre fils de Jean-pierre Cassel et frère de Vinz' (le Vincent Cassel national): Rockin'squat, d'assassin:
"...des refrains comme ça il y en a très peu dans le HipHop, j'sais pourquoi je pose... j'sais qu'c'est l'antidote..." CQFD

Sans être un "mec [...]cul" comme tu le généralise si bien sur tous ceux qui ne sont pas assez réceptif, je trouve que cette chanson est ridicule par la généralisation qu'elle donne.
T'écoutes ça, tu en tires une seule leçon: "zyva, les keums cé tro des pervers ki pense ko ku".
La musique est pas géniale. Déjà que je suis pas fan du genre quand des mecs chantent (ni des pseudo-auteurs, suffit de mettre une casquette trop large, une chaine plaquée et un jean sans ceinture), alors en plus quand c'est une demoiselle qui chante (notez au passage le mot "demoiselle", qui remplace un autre terme, genre nana ou "nenette")...le truc ici, chez d'autres aussi (sans citer de nom, une maltaise avec un nom de quatre lettre, une apostrophe et un s...raccourci d'un nom de pierre précieuse...), la femme est l'éternelle victime, tous les quartiers sont des banlieues en guerre, la femme est supérieure et doit mener une révolte pour arrêter d'être un objet sexuel.
Faut pas déconner non plus, ce n'est pas ne pas être réceptif que de dire: "ce que tu généralise est ridicule, par chez nous une jolie fille dans la rue on la siffle pas, on la tripote pas, même les pires branlos l'abordent gentiment..."
Enfin, onishi tu vis peut-être dans une banlieue où règnent drogue, sexe et violence, mais bon...je pense pas, sinon tu n'aurais plus de PC... quoi, je généralise?
Doomsword

Édit: Tiens, j'ai trouvé le récit d'une journée lambda de la vie du sieur cité dans la chanson...

Tiens pour ceux qui sont un peu nerveux d'être un homme:

On se détend.

Très drôle ^^

Once, taquin.

ouarf once je connaissais déjà les fatals picards, c'est un pote de beauvais qui m'a fait découvrir... en jouant de la guitare, dans le noir en se tenant par la main, tu noteras la performance quand même...

Doom, c'est pas commun pour un figurineux mais sans vivre dans une banlieue (oui dans l'est de Paris même, il y a des coins "che-lous", comprend "ghettos" ou "crades", ça t'étonne?) je vis dans un quartier ou la plupart des mecs se foutent sur la gueule gratuitement pour se prouver qu'ils sont des mecs, des vrais, et abordent les filles qui ne sont ni voilées, ni enceintes, ni mamans comme si c'étaient forcément des salopes (en gros ce sont les 4 catégories de "meufs" qui existent à leurs yeux... soit une fille fait forcément partie de l'une de ces catégories). Je ne suis ni mysogine comme eux ni féministe comme Elle (di..'s, tu vois de qui je parle) et je tiens à mes cojones. J'ai déjà été cambriolé, une fois, j'ai mis la main sur le connard qui avait fait ça et depuis j'ai plus jamais eu de problèmes dans mon quartier (faut pas saouler gérard quand il répare sa mobilette!). J'ai beau m'habiller large (plus dans un souci de mobilité et de liberté de mes mouvements que par esthétisme) et porter souvent une casquette ou un bonnet (c'est pour le soleil qui tape sur ma nuque ou mes tempes j'vous assure!) je suis un paradoxe, un amalgame, un "pur métissage" et une bizarrerie dans le coin où je vis... ("j'ai brulé/ mes verrues/ mais jamais j'brulerai mes vieux albums des berrus,/ fils,/ j'en suis trop ferru,/ plus que jean ferrat/ je préfére le rock féreux/ de panthéra,/ adhère à/ la philo/sophie de l'ivro/gne notoire/ qui souvent utilisa l'trottoir/ comme dortoir..." en bref je kiffe le Rap "mais j'resterai Rock'N'roll dans l'äme jusqu'à c'que j'clamse!" t'as jamais vu un punk qui écoute du Rap et ben tu l'as devant toi!)

Je pense être suffisamment ouvert d'esprit pour comprendre que ces filles qui n'ont rien demandé à personne peuvent en avoir plein le c...euh, plein les bottes des apprentis machos qui se prennent pour des tombeurs (et dont certaines se mettent à porter le voile comme s'il s'agissait d'une protection anti-con genre svg d'armure 2+invulnérable immunisant aux effets d'une mort instantanée! oui oui même des chrétiennes, des juives ou des athées!). Je te parle pas de "girl power" mais d'un ras-le-bol général que peu d'hommes peuvent se vanter de comprendre.

Voili voilou. Et puis dans le rap c'est comme partout il y a le "style vestimentaire" à deux sous et ceux qui ont des choses à dire sans faire un défilé de mode... Pour ma part j'ai grandi avec du jazz, du ska, du reggae, de la funk, de la soul, du disco, du punk, du rock mou à "hard", du classique et du jazz manouche dans les oreilles alors vous serez bien aimables de ne pas confiner les gens à des images et des étiquettes à la con qui ne servent qu'à séparer les Hommes sous des prétextes futiles... Vous allez finir par vous aimer les uns les autres bor*el de me*de! (ah... le nombre de soirées "Rap" où des connios à casquettes crachent sur le Rock et vice versa les soirées "Rock" ou des chevelus se permettent de railler le Rap où je me suis retrouvé seul au monde à aimer les deux, j'en aurai pour des pages et des pages de description à te faire...!)

Ce que je voulais dire, pour revenir à ton "attaque" qui n'en est pas une, c'est qu'il y a effectivement beaucoup d'abus de la part de la gent masculine... c'est tout. et désolé si je m'emporte c'est que j'en ai marre de toutes ses cohortes de c*nnards qui se croient mieux que les autres... et dont j'ai longtemps fait partie avant d'ouvrir les yeux (même si je ne me considère pas comme mieux que quiconque... j'ai ma vie, mon style, mes opinions et me*de à ceux qu'ça choque!)

Édit Doomsword: J'ai juste modifié un mot deux lignes avant la fin...par respect pour la "cohorte" en question...ou par simple respect pour nos lecteurs qui j'espère ne font pas partie de ce groupe, si gland soit-il.

Rah les Fatals Picars... dommage que les belges n'aient point voté pour eux lors du grand rassemblement européen de guimauve sur France 3 ^^ (grief personnel indéfectible désormais contre ce peuple que l'on disait ami et mangeur de frites)

Je m'abstiendrai bien de philosopher (donc d'opter pour une approche objective) sur une chanson somme toute naïve, niaise même, mal écrite et simplificatrice.

C'est toujours plus simple (abordable sans conviction ni considérations logiques) de constater la différence d'autrui comme étant de son propre fait mais il semble (non') qu'il y ait là une forte dépendance à l'éducation apportée par successivement: papa/maman, le premier autre (et puis les autres en général), l'école et les copains, l'ensemble trottoir/rue/j'm'fais chier, enfin le sentiment de danger et de suspicion qui est pour moi le seul attribut qu'on peut coller à la banlieue.

Si je considère toute jolie/belle fille/nana comme une friandise à grignoter/dévorer en me pourlèchant je ne me considèrerais pas comme étant un monstrueux connard mais comme un indvidu gourmand bien que raisonnable dans la mesure du possible (la frustration est puissante à un certain degré, ne pas l'oublier si l'on parle d'adolescents ou de jeunes adultes).

Se convaincre qu'une femme est un (ou plusieurs) trou(s) n'est pas une pathologie propre à la conscience d'un individu et extinguible par raisonnement/frustration logique et de bon aloi. Mais une basique appréciation fétichiste de l'autre qui place celui qu'elle envahit dans une supériorité artificielle. C'est une vue modeste et restrictive mais ça n'en serait pas moins un point de vue formé/déformé par l'environnement social et des réactions quasiment instinctives tant c'est martelé.

Et quand je dis social ça englobe les potos avec qui tu passes le gros de tes journées. Une mauvaise idée se transmet plus rapidement qu'une bonne idée mais ça ne veut pas forcément dire qu'on est con lorsqu'on se laisse aller à la transmettre à son tour. C'est juste que ton éducation n'oppose pas de résistance suffisante et que tu n'analyse pas sur le moment l'idée comme étant mauvaise. Le contraire peut être vrai cela dit mais je me risquerai pas sur la dialectique des contraires ^^

Interessant de constater que l'autre sexe se rebiffe. Mais ici c'est d'abord une chanson "amusante" (je dirai légère mais je ne veux de fans de ce truc sur le dos).

Quant aux préjugés ma foi tout le monde s'en mange dans la gueule alors... l'étiquetage est une norme humaine, je crois. Il me semble que notre "intelligence" (force de raisonnement) se trouve principalement dans le fait de nommer l'inconnu donc de cataloguer. Désolé pour les raccourcis.

Là où je m'insurgerai c'est de considérer l'autre comme un con, c'est nier sciemment tout ce qui fait un individu. Le prime abord est une conséquence, le plus souvent sinistre, d'un archétype social auquel on désire collé par souci de sécurité plus que par choix. La peur est le principal moteur des relations humaines.

Tu fais peur à autrui pour ne pas avoir peur.

Et puis vient la force de raisonnement, et on s'aperçoit que l'on vit dans une société, en communauté, que la peur est mauvaise conseillère. Mais ça c'est du ressort de l'éducation/expérience et non d'une génération spontanée de bons sentiments. Et ce type de chose n'apparaît que dans un envirronement en repos/paix. Ce qui n'est manifèstement pas le cas des cages à lapin.

Tout ça pour dire: facile de traiter l'autre de con en songeant qu'on en est pas un(e). Difficile d'admettre que la connerie est souvent partagée.

Ah si l'homme n'était pas un loup pour l'homme qu'est ce qu'on s'emmerderait au final...

C'est désespérant de sentir en banlieue (je viens de Bagneux, j'y ai créché 20 ans, j'y retourne souvent pour voir mes parents ainsi que quelques copains) la suspicion qui y règne. Ainsi que la généralisation rassurante qui en découle.

L'enfer c'est les autres disait Sartre.

"Je" est un autre dirait Jung.

Je suis un autre.

Once, vil casque bleu généraliste, moraliste et sophiste moi aujourd'hui

Alors, moi je pense que...
Bon, c'est pas quoté d'ici, ça vient du sujet d'un examen qui se résume en trois lettres. Allez, un p'tit effort. Allons, les trois premières lettres de l'alphabet presque dans l'ordre...
Mes enfants, soyez forts. Je vais larguer ma science (pas de mauvaise blague sur une science à envoyer aux toilettes).
Là où je pense que les temps ont changé, c'est qu'on a effectivement dépassé le temps du chevalier et de sa belle princesse (qui, soit dit en passant devait 'achement se faire ch*er toute la journée à patienter à sa fenêtre avec un tutu et un chapeau pointu, tout ça pour dire "Oh, mon prince!" une fois dans sa vie, avant d'être violemment jetée sur un canasson généralement miteux, emmené dans un donjon encore plus gris et ré-enfermée en attendant qu'elle ponde une descendance...), mais on aussi dépassé le Girl powah.
La femme a été sous-traitée pendant des siècles, on le sait, c'est pas une raison pour vouloir rattraper le temps perdu en idôlatrant la femme pendant des générations. L'égalité, c'est bien. La vengeance, ça l'est moins.
La différence homme/femme c'est comme la différence blanc/noir/asiatique/basané/moins basané/natif américain and so on. C'est différent, il n'y a aucun ordre. Pas de supérieur ni d'inférieur, n'en déplaise aux membres du Ku Klux Klan, des Black Panthers ou de la Triade.
Une fille qui met une jupe, c'est son droit. Une fille qui montre son postérieur parce que sa jupe est plus courte que ma vue dans l'avenir, faut pas qu'elle s'étonne d'y prendre des mains baladeuses. C'est innomable de la part de ce genre de mecs, mais c'est de la provocation de la part de ces filles. Il reste, je l'espère une différence entre vouloir plaire et vouloir se faire remarquer. Ainsi qu'entre se faire remarquer et se démarquer.

Quant aux préjugés concernant la musique...
Quand j'arriverais à me rappeler les différences entre le Pop-Rock, le Rock, la House, le Disco, la Techno, le Rap...
Doomsword -La seule Techno que je connais, c'est celle présente dans Technomage. Hrm.

En fait, au fond le problème est là depuis longtemps...

Une catégorie de personnes (ici les femmes, pour ceux qui n'ont pas suivi) se fait dénigrer d'une menière où d'une autre.
Ca les embête.
Ils font un procès, que bien sûr ils gagnent.
Ca pourrait s'arrêter là, mais c'est l'inverse qui se produit: du coup ces gens non seulement ne doivent plus être dénigrés mais deviennent intouchables. On les appelle dès lors "non voyant", "personne de couleur", etc.

D'où des aberrations telles que la discrimination positive, la journée de la femme ("vous voyez les filles vous etes nos égales: vous avez droit à une zolie journée rien que pour vous"), la gay pride (l'homosexualité en France tout le monde ne voit pas ca d'un bon oeil, mais tout le monde a admis son existence),...

Le problème avec le rap et le RnB, c'est cette tendance à geindre. Entendons nous, il y a des choses que les artistes peuvent dénoncer, mais il faut que ce soit bien fait et ne pas trop enfoncer les portes ouvertes, sinon ce n'est pas s'engager c'est faire de la démago à 2 sous pour vendre sa musique.
Prenez en un au hasard: Corneille. Nan, pas l'illustre auteur dramatique, le sombre crétin très en vogue il y a qq mois. Prenons les paroles de ses chansons, et virons tout ce qui ressemble en gros à "bouuuuh la guerre c'est triste" et "bouuuuh je suis un pauvre noir mal aimé". Nous nous retrouvons donc avec un album vierge, qui pourra servir à graver de vrais artistes engagés tels que par exemple la Phaze, FFKK, Brassens, et j'en oublie.

Oh, un sourd.

Once tu remarqueras que je ne m'exclue pas des "c*nnards"! je suis conscient en tant qu'humain que j'en ai parfois le même niveau (de conn*rie). Le tout est de ne pas forcément penser ce qu'on dit ou dire ce qu'on pense... et se moquer des étiquettes, pour ma part je ne classe pas les gens dans telle ou telle catégorie, chacun est unique, chacun est particulier et les plus cons ne sont pas forcément ceux qui se trouvent au bout du doigt...
Pour en revenir à la musique, jette un caillou sur un mur, puis un autre dans une mare, répéte l'opération en maintenant un certain rythme: tu as fait de la musique avec deux cailloux... si l'on considère comme définition de la musique toute succession de sons.(d'ailleurs les gens qui naissent avec l'oreille musicale sont capables de déterminer de quelle note de musique découlent chaque bruit qu'ils entendent, ou presque). De ce fait même les musiques "que tu n'aimes pas" sont tout de même des musiques... CQFD à propos du Rap et du Rock.

Pour ce qui est du réalisme, certes, mais le premier qui parle à me femme comme ça se prend une beigne...

Sinon, c'est vraiment toi qui a écrit ça? Ca mériterait une musique composée (pas une musique existante), mais en tout cas j'aime bien (et pourtant je déteste le rap, dont ça se rapproche, sans pourtant en être vraiment, à mon sens...).

En tout cas moi je dis "chapeau"...

Edit: je ne rentrerais pas dans le débat que cette"chansonette" a provoqué car
1° Ce n'est pas le sujet à la base (m'enfin je critique pas, j'y ai lu des trucs très intéressants)
2° Mais surtout, j'ai grande flemme ce soir

Olah, je ne te catégorise pas dans la case "gros cons" (pas si vide ces temps ci surtout après un long moment
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Je veux bien mais il faut savoir être responsable et coupable de ce qu'on dit, non' ^^

Une chance: je pense ce que je dis, je dis ce que je pense, même si ça ne m'amène que des merdes j'avous que quelque part je suis assez fier de ça.

Beaucoup s'éxonère de toute responsabilité parce qu'on leur "a dit".

Je constate que certains (pas ici, dans l'Histoire ^^) ont utilisé le même argument dés que le vent tourne... je suis très fier d'être un emmerdeur de pointilleux parce que je me dis que d'autres n'ont même pas eu l'occasion de l'ouvrir avant de se la faire écraser.

Si tu ne penses pas ce que tu dis, d'autres le font, et pas toujours avec le même a priori relativement généreux que le mien. Il y a en ce moment des zones où un seul cause et tout le monde écoute/agit selon ce qu'il baragouine. Donc uses de ton droit à dire ce que tu pense, sinon un autre le fera et tu n'auras plus jamais l'occasion.

La parole et l'acte, c'est un tout petit peu lié. Tu peux blesser tes amis ou des inconnus par ta simple parole, ici on tue rarement par désignation (aux States, en Chine, dans certains autres coins du monde où il fait manifestement bon vivre ça n'est pas tout à fait pareil).

Si j'ai le droit de dire "un tel est un con" et lui dire ensuite "chat bitte je le pense pas" c'est pas une solution.

Ou alors je conseillerai bien la filière politique, là ça marche bien il me semble. Il paraitraît même que plus c'est gros plus ça marche, de quoi être stupéfait (pur narcissisme) de sa propre capacité à gonfler les choses et les rendre encore plus "vrai de vrai" pour une certaine masse. Ainsi en va la corruption du pouvoir et l'attrait qu'il exerce. Ainsi que la seule importance du média: le relais amplificateur.

Lorsque je parle j'empiète sur ta liberté. C'est con la nature, on n'a pas de boules Quies automatiques qui filtre la bêtise des uns (c'est sûr qu'un sourd n'entend pas ce qu'il veut non plus ^^) pour laisser passer les illuminations des autres. Ni de supers lunettes pour la télé, internet, etc...

Je n'ai d'ailleurs pas peur de cataloguer, mais l'index que je pratique est sensiblement plus ouvert/large qu'une grande majorité (rah la bien pensense d'un droit de l'hommiste anarchiste et déphasé comme moi en effraye manifestement toujours plus d'un ^^ aux vues des élections qui viennent de passer) c'est ça d'avoir choisit son camp dans la vie.

J'observe pas les choses comme toi, et je respecte tout point de vue sur à peu près tout tant que ce point de vue se sait argumenté.

Néanmoins, c'est assez grave de se priver de la possibilité de dire une ou sa vérité.

En fait c'est une preuve d'honnêteté. Ca coûte très cher de pouvoir être honnête, mais ça nous coûterait à tous plus cher encore de s'en priver.

Fin de la digression Oncesque.

Euh c'est un truc qui existe déjà Molloch:

là...

Pour réellement apprécier la grande qualité d'écriture de l'auteuse (arghll), ou de l'écrivaine (eurk) en herbe (oulah là il y a de l'humour à 2 balles) si vous voulez, cons... con... ça vous dit rien'

Wiki powa:



Ca prend tout de suite une autre dimension... toujours proche du néant cela dit. C'est ça aussi de taper vite fait une ritournelle minable avec son dico de synonymes et de rimes à porté de mains. Pas de quoi se la peter je trouve. ("oh mais c'est quoi le machin sous le c de garçons'" "une cédille maman" "oh alors si on l'enlève ça fait... euh... con' garcon' Ah bon alors... euh... gare aux cons ma fille gare aux cons youpi je vais faire une chanson!!")

Once, je conseillerai un défunt . pour se dire qu'il manque certains désormais sur notre petite planète alors que d'autres tardent à creuver (que ça soit en jogging rouge ou en costard bon ton)

Oups désolé pour le raté, j'aurais mieux fais alors de vaincre ma flemme et de débattre, plutôt que me viander littéralement...

Quoiqu'il en soit je trouve ton approche très intéressante Once, j'avoue que j'ai tiqué en lisant "Le tout est de ne pas forcément penser ce qu'on dit ou dire ce qu'on pense... ". C'est quelque part le concept du "mouton de panurge", je dis rien et je suis (du verbe suivre) "celui qui dit". Evidemment quand on dit ce qu'on pense, il faut derrière assumer les retombées (parfois tchernobylesques...).

bon, je sens la Communauté légèrement chamboulée par les récentes élections...
Seulement la charte n'a pas changé, et en ce genre de périodes plus que jamais le forum est apolitique.

Once, je te laisse le bénéfice du doute, je sais pas si t'as vu le "thread-champignon" d'hier (aussitot créé aussitot effacé) mais on va dire que non.

Par contre, le forum n'est pas l'endroit pour exprimer vos opinions politiques, donc abstenez vous ou c'est la tournée de baffes. J'espere que cette fois le message est passé.

Au temps pour moi, je l'ai bien cherché



Nein ^^ (un post sur les champignons')

Once,

Eh bien j'observe en tout cas que le débat mobilise beaucoup de gens... mais bon je pense que le sujet est clos on a fait le tour...
chacun sa vision des choses dessus, mais je trouve cette discussion intéréssante de part la diversitée des réponses^^
(on a même eu droit a l'analyse socio-politico-philosophique avec une pointe d'éthymologie par once upon time^^mais trés bien faite au demeurant)