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Full Version: Débutant: Gondor
La Communauté Francophone du Wargame > Les Wargames d'Ici et d'Ailleurs > Le Seigneur des Anneaux
Kezak
Bonjour a tous!

Bon c'est décidé je me met au SDA cet été! Pour commencer je vais lire les sections SDA de mes white dwarfs que je n'ai jamais lues... happy.gif
Je m'y met cet été et je compte faire une armée du Gondor. Ne connaissant absolument rien aux règles je ne suis attiré que par les figurines et le fluff de l'armée.
Si vous pouviez m'apporter quelques précisions sur les performances de cette armée sur une table de jeu je vous en serais très reconnaissant...


Kezak- Avec une traduction pour Batteuleux de préférence... wink.gif
Celeborn
Bonsoir très cher rédempteur.

Tout d'abord le Gondor est un bon choix d'armée pour le Bien, car il dispose d'un grand panel de troupes, et il est assez simple à prendre en main.

Ensuite, contrairement à Battle, le Sda est un jeu d'escarmouches dont le format tournoi est 500 points (allant souvent de 30 à 50 figurines par armées).
Donc la plupart des joueurs ne choisissent pas une seule armée dans laquelle ils investissent pour 4000 points, mais plusieurs listes d'environ 800 points, ce qui permet déjà une grande flexibilité.

Toutes les règles pour jouer se trouvent dans un seul bouquin à 50? (ici). Tu peux aussi trouver ces règles dans une boite bien plus avantageuse financièrement, car elle inclut la Communauté de l'Anneau, un Troll, 24 gobelins, des ruines et le petit livret de règles pour également 50 ? (ici). Les livres de règles contienent les règles et la plupart des profils (on ne doit donc pas acheter de LA en général). La différence ente le gros bouquin de règles bleu (appelé GBB) et le petit livré avec les figs, est que dans le GBB on trouve des scénarios, deux ou trois profils supplémentaires et des aides de peinture, sinon le contenue est le même. Je te conseille donc d'acheter la boite de jeu des Mines de la Moria largement suffisante pour jouer.

Tu remarqueras qu'il existe aussi ce qu'on appelle des suppléments. Ce sont (à peu près) l'équivalent de livres d'armées lorsque ces armées ne figurent pas dans le livre de règle. Par exemple les nains, les hommes de Khand, certaines troupes spécialisées...
Ils ne sont absolument pas indispensables.

Revenons au sujet. Le Gondor se qualifie surtout par sa haute défense, ensuite par ses nombreuses troupes d'élite (Gardes de la Cour, de la Citadelle) et ses héros. Il a aussi les rangers de l'Ithilien à inclure dans ses listes, et une excellente cavalerie (qui écrase celle du Rohan wink.gif )
Le Gondor dispose également d'armes de siège, qui sont difficilement rentables mais intéressantes lors de scénarios.
Tu trouveras ici des images des figurines.

Dès la fin du mois un tactica Gondor sera en ligne sur le site de la CFW, l'actuel est fort brouillon.

Pour débuter je te conseille donc d'acheter la boite de base pour avoir le livre de règles, et comme ça tu auras déjà quelques troupes du Mal et Boromir.
Ensuite une boite de guerriers de Minas Tirith et un Etat-Major. Tu pourras déjà faire de petites parties avec Daemeroth avec tes hommes et gobelins (car ce petit bout d'armée gobeline est déjà intéressant à jouer, moyennant quelques conversions)

Bon je m'arrete-là, n'hésite pas à poser d'autres questions, et fais attention, un fourbe lapin te répond...

Celeborn
Lapinator
uéééé, aprés le lapin flingueur de l'espace, le chat flingueur de l'espace !!!

Bon, bienvenue à toi dans le noble sda l'ami.


Pour le jeu en lui même, ça à une vague ressemblance avec les rêgles d'escarmouches/de Mordheim à battle.


Pour le gondor, ce sont des figurines avec des stats très moyennes (3 partout pour les troufions) mais portant de grosse armures, ce qui permet de sortir des armée de 40 figurines en 500pts.
L'armée qui lui correspondrait le plus dans battle serait....

Il n'y en a pas en fait.

Au niveau armure, ça ressemble à de la sav à 3+ en terme d'éfficacité,
au niveau stat, à un lancier impérial.

enfin, je te renvoie à ce sujet qui devrait répondre à toute tes questions sur le gondor en terme de jeu.


Edit : arrrrrg, doublé par celeborn
Kezak
QUOTE
Le Gondor se qualifie surtout par sa haute défense, ensuite par ses nombreuses troupes d'élite (Gardes de la Cour, de la Citadelle) et ses héros.


J'ai rarement joué d'armées défensives ( Elfes Noirs, Comtes Vampires à Battle, c'est pas du défensif tout ça...) et j'en ai envie depuis pas mal de temps. Je sens que je vais aimer cette armée.

Sinon, en visitant la boutique en ligne de GW, j'ai remarqué un certain "Pack d'armée de Minas Tirith". Celà ressemble aux boîtes d'armée à Battle, mais vu qu'il n'y a pas d'images de la boîte, je pense que c'est une offre de la VPC, me trompe-je?

Pour se qui est de mon armée, je pense prendre Faramir à cheval avec quelques chevaliers du Gondor ( Style Faramir envoyé à la mort par son père dans "Le Retour du Roi".). Le reste de l'armée ressemblerais beaucoup à celle chargée de la défense d'Osgiliath : Des vétérans d'Osgiliath (stylés les figs) alliés à quelques Rangers de Faramir. Une armée assez sympa non'

Une dernière chose me titille... C'est d'ailleur une des raisons pour laquelle j'ai longuement hésité à me mettre au SDA: Dans le film, les batailles sont gigantesques avec des milliers de guerriers de chaque côté... Alors que dans le jeu c'est un truc du genre 5 archers, 3 lanciers etc... Ma question est la suivante: En jouant au SDA, on est vraiment à fond dans le trip Seigneur des Anneaux ou le jeu n'a rien à voir avec le film ( et le livre... )? ( Tout en étant surement passionnant bien sur...)

Kezak- Le chat flingueur de l'espace? Va zy molo sur les carottes mon vieux...
sir-otilc
Chic un nouveau! Les messages subliminaux marchent finalement.

QUOTE
Pour se qui est de mon armée, je pense prendre Faramir à cheval avec quelques chevaliers du Gondor ( Style Faramir envoyé à la mort par son père dans "Le Retour du Roi".). Le reste de l'armée ressemblerais beaucoup à celle chargée de la défense d'Osgiliath : Des vétérans d'Osgiliath (stylés les figs) alliés à quelques Rangers de Faramir. Une armée assez sympa non'

Même si tu veux jouer offensif, je te conseille quelque perso défensifs tels que les Gardes de la cours de la fontaine et Gardes de la Citadelles (qui sont amha encore plus stylées que les vétérans). Parce que là tu risque de te faire poutrer. Mais bon familiarises-toi avec les règles et les figs avans de te décider.

QUOTE
Dans le film, les batailles sont gigantesques avec des milliers de guerriers de chaque côté... Alors que dans le jeu c'est un truc du genre 5 archers, 3 lanciers etc...

Faut peut-être pas abuser non plus, le SDA c'est pas un jeu où 10 pélos se mettent sur la tronche. Comme te l'a dit Celeborn, le format de "base" est 50 points, se qui te permet de faire jouer une bonne trentaine de gars (surtout avec le Gondor).
Tu peux aussi bien faire des escarmouches en 250 points que des batailles gigantesque en 2000 points (ce qui reste assez rare tout de même étant donné le temps que cela dure).

QUOTE
En jouant au SDA, on est vraiment à fond dans le trip Seigneur des Anneaux ou le jeu n'a rien à voir avec le film ( et le livre... )? ( Tout en étant surement passionnant bien sur...)

Tout dépend de la manière dont tu veux jouer. Le mieux selon moi étant de rester fluff (du livre hein, pas du film et encore moins de GW).

En tout cas bienvenu sur le chemin de la rédemption.
Celeborn
QUOTE
Sinon, en visitant la boutique en ligne de GW, j'ai remarqué un certain "Pack d'armée de Minas Tirith". Celà ressemble aux boîtes d'armée à Battle, mais vu qu'il n'y a pas d'images de la boîte, je pense que c'est une offre de la VPC, me trompe-je?

En fait cette boite n'est pas encore sortie en France, mais hormis cela elle est un très bon achat : Toutes ces figurines sont indispensables dans une armée. Il ne reste qu'à la personnaliser avec quelques héros.

QUOTE
Pour se qui est de mon armée, je pense prendre Faramir à cheval avec quelques chevaliers du Gondor ( Style Faramir envoyé à la mort par son père dans "Le Retour du Roi").

Ca peut être une bonne idée mais un seul héros, de taille moyenne qui plus est (Faramir coûte 80 points), est insuffisant. Il faut au moins l'accompagner par un Capitaine (55 points) ou Beregond (25points). Tu peux aussi joindre Damrod (20 points) à ton armée, qui même si il n'est pas un monstre de guerre est très bien vu en companie des rangers.
QUOTE
Le reste de l'armée ressemblerais beaucoup à celle chargée de la défense d'Osgiliath : Des vétérans d'Osgiliath (stylés les figs) alliés à quelques Rangers de Faramir. Une armée assez sympa non'

C'est sympa mais affreusement cher. En Sda il y a une limite d'archers de 33%. Donc pour jouer douze ranger il te faudra 24 Vétérans, ce qui correspond à 8*11,5 = 92 Euros pour 24 gars. Si tu es doué en conversions tu peux tenter de vieillir tes guerriers pour en faire des Vétérans, mais ce n'est pas très simple...

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Ma question est la suivante: En jouant au SDA, on est vraiment à fond dans le trip Seigneur des Anneaux ou le jeu n'a rien à voir avec le film ( et le livre... )? ( Tout en étant surement passionnant bien sur...)

Ca dépend surtout des décors possédés. Bien souvent on ne peut pas se tenir au fluff par manque de décors (pas de Mont Venteux, de gouffre de helm, de Minas Tirith...) et de temps (un siège de Minas Tirith avec plus d'une centaine de figurines de chaque approximativement sans une quinzaine d'heures). Néanmoins certains passages sont très faciles à mettre en oeuvre et à jouer (l'attaque des cavaliers du Rohan sur le campement Orque/Uruk Haï, la défense d'un village rohirrim), mais malheureusement ces scénarios sont rares.

Celeborn
plasma_gun
En fait, le seul truc qui me retient pour jouer a SDA de temps en temps c'est bien le 'trip seigneur des anneaux'. Il est aussi passionnant de jouer un petit engagement a 250pts ou quelques figs se bastonnent a mort, que de grosses batailles a 5000pts avec 4 joueurs. Le jeu est très modulable en fait. Plus que Battle. Les règles étants assez 'simples' on peut faire de gros engagements sans tros de problèmes. (enfin tu peut facile y passer ta journée)

Donc question esprit, fluff, et fun quand tu joue, pas de probèmes.

Par exemple, mon dernier trip en date c'était de resortir mes legos pour faire des chateaux jouables. Croyez moi, c'est excellent.

Bon, le gondor. Premier probleme, l'absence de magie. C'est pas déterminant a SDA, mais tout de même... C'est une excellente armée défencive, avec une cavalerie bien bourrin. Dans le format que tu recherche, tu a une grosse force de frappe, les cava, avec les rangers qui soutiènent de loin, et des guerriers qui protège les rangers. Moi je trouve ca méchant. Comme héros je te conseil Borromir ou Faramir monté, sauf si tu a un problême avec la mort de Borromir. Sinon, tu doit avoir une bannière et un capitaine a pied. C'est casi obligatoire, car sinon les guerriers vont souffrirs. Et si tu veut vraiment être méchant, tu peut toujours sortir Aragorn...

plasma gun.
Kezak
Bon j'ai lu vos conseils avec attention et voilä donc la liste de mes futurs achats:

- Boite de Jeu: Les Mines de la Moria
- Faramir
- Etat Major de Minas Tirith
- Chevaliers de Minas Tirith
- Guerriers de Minas Tirith
- Blister Gardes de la Cour Fontaine
- 2 blister de Ranger du nord

J'aurais ainsi Boromir, Faramir et un capitaine. Ainsi que l'indispensable porte etendard.
Personellement je trouve les Rangers de Faramir plus beaux, quelle est la difference entre rangers du nord et rangers de Faramir?

Kezak- FBDM: +1 au resultat de combat' rolleyes.gif
Lapinator
1- Les Rangers du Nord et les rangers de faramir n'appartiennent pas à la même armée.
2 - Les Rangers du Nord sont des petits héros produits en série (1 PV, 1A, 1PP, 1V, 1D). Dans la compagnie grise, chacun d'eux permet de prendre 4 Rangers d'arnors, qui possêdent éxactement le même profil que les rangers de faramir.
Celeborn
Ce que Lapinator veut dire, c'est que tu ne dois pas acheter les blisters mais bien la boite de rangers en plastique sortie récemment.

QUOTE
Blister Gardes de la Cour Fontaine

Ils sont très forts et très beaux, mais pas fluff sit tu fais une armée uniquement d'Osgiliath. Tu as deux alternatives : Soit tu considères qu'ils sont sous les ordres du Capitaine et que celui ci est un contingent allié venu en renforts de la Tour d'Ecthélion (c'est permis d'un point de vue règles et fluff), soit tu les remplaces par des Gardes de la Citadelle, qui eux se sont bel et bien battu à Osgiliath.

Si tu choisis la première option, alors l'Ost de Minas Tirith est un excellent achat. Malheureusement il sort le 8 aout, de même que les chevaliers en plastique.

Celeborn
Kezak
QUOTE
Si tu choisis la première option, alors l'Ost de Minas Tirith est un excellent achat. Malheureusement il sort le 8 aout, de même que les chevaliers en plastique.


Je serais en France a partir du 27 juillet, on pourra donc prendre les mines de la Moria pour se familiariser avec le jeu et le 8 je prend l'Ost'
Il faudra que je resiste à la tentation de monter mes Gondoriens... Dejà que j'aurais mes CV a transporter... wink.gif


Kezak
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