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Full Version: [SMC]1500 pts
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer 40,000 > Warhammer 40,000 - Tactiques / Règles
Faitek34
Alors voila l'idée d'armée que j'ai pour mon retour dans le wargame. Je pense que cette liste est fortement critiquable, j'attends vos feedback smile.gif
C'est une liste que j'aimerais pouvoir utiliser en tournoi, j'avoue qu'il y a pas de logique a ce qu'un slaneesh commande du nurgle et du khorne mais c est pas interdit :D
Je tiens à préciser que je n'ai pour l'instant aucune figurines, c'est en vue d'un prochain achat.

QG:
-Prince Démon: 155
Marque de Slaneesh, Ailes et Fouet de Soumission
un classique


TROUPES:

-8 Marines de la Peste: 274
Champions avec gantelet
Rhino + blindage

-10 Berserkers de Khorne: 300
Champions avec gantelet
Rhino + blindage

-8 Space Marine du Chaos: 150
Aspirant
Lance plasma

SOUTIEN:

-5 Havoc: 205
Aspirant avec gantelet
4 fuseurs
Rhino + blindage
des chasseurs de tanks

-3 Obliterators: 225
ca chasse le tank aussi mais de loin


ATTAQUE RAPIDE:

-7 rapaces
Aspirant avec griffes eclairs




Il n'y a pas de vrai Tanks mais je suis pas fan, c'est surement un viel a priori...
ste77
Bonjour.

Ho mais que de chaoteux cces temps-ci ^^.
Bon commençons:

QUOTE
-8 Marines de la Peste: 274
Champions avec gantelet
Rhino + blindage


Hum, grande résistance, à la limite tu peux leurs enlever le blindage...
Sinon rajoutes de la spécialisation comme des fuseurs ou des LF.
Mets les par 7 pour être fluff, mais bon c'est comme tu veux.

QUOTE
10 Berserkers de Khorne: 300
Champions avec gantelet
Rhino + blindage


Mets les par 8 pour être fluff, mais bon c'est toi qui voit.


QUOTE
-8 Space Marine du Chaos: 150
Aspirant
Lance plasma


Alors mets un gantelet et préfères un LF au lance-plasma, sinon vires tout simplement le Lance-plasma pour un Gantelet.


QUOTE
-5 Havoc: 205
Aspirant avec gantelet
4 fuseurs
Rhino + blindage
des chasseurs de tanks


Hou ça fesait longtemps que je ne les avaient pas vu ceux la ...
Bon dans cette config, RAS.

Bon cette liste est pas mal et à l'air assez fun à jouer, même si ça manque de troupe à mon gout.

S.t.e.7.7ment
Steven
Faitek34
euhh qu'entends tu par fluff ?

Celle ci devrait etre plus a ton gout et au mien aussi. J avoue chercher à optimiser smile.gif

QG:
-Prince Démon: 155
Marque de Slaneesh, Ailes et Fouet de Soumission
un classique


TROUPES:

-7 Marines de la Peste: 247
Champions avec gantelet
2 lance-flamme
Rhino

-8 Berserkers de Khorne: 258
Champions avec gantelet
Rhino + blindage

-7 Space Marine du Chaos: 145
Aspirant avec gantelet

-6 Space marine du Chaos: 110
Aspirant
lance-flamme

SOUTIEN:

-5 Havoc: 205
Aspirant avec gantelet
4 fuseurs
Rhino + blindage
des chasseurs de tanks

-3 Obliterators: 225
ca chasse le tank aussi mais de loin


ATTAQUE RAPIDE:

-6 rapaces: 160
Aspirant avec griffes eclairs


Vos avis ? smile.gif

édit Ares : Messages combinés pour éviter le double-post.
Warlock593
QUOTE
euhh qu'entends tu par fluff ?


Conforme à l'historique en gros wink.gif .

Warlock593
L.P.J
QUOTE
-Prince Démon: 155
Marque de Slaneesh, Ailes et Fouet de Soumission

RAS.

QUOTE
-7 Marines de la Peste: 247
Champions avec gantelet
2 lance-flamme
Rhino

2 Lf, c'est pas forcément le mieux pour des MdlP, perso c'es plutôt LP car leur rôle est plus de prendre les objectifs et de les tenir que d'aller chercher la troupaille adverse.

QUOTE
-8 Berserkers de Khorne: 258
Champions avec gantelet
Rhino + blindage

Enleve moi ce blindage, et je suis pas non plus fan du gantelet sur des berkos, qui fait perdre l'avantage principale de la charge furieuse qui est I5 ( tape avant les marines ).

QUOTE
-7 Space Marine du Chaos: 145
Aspirant avec gantelet

-6 Space marine du Chaos: 110
Aspirant
lance-flamme

Je suis pas fan non plus à vrai dire, je serais plutôt pour grouper les 2 escouades et les faire devenir Berkos à 8.

QUOTE
-5 Havoc: 205
Aspirant avec gantelet
4 fuseurs
Rhino + blindage

Beaucoup de point pour une unité qui tuera un tank et se fera chargé ensuite. Pour comparer, la Garde peut prendre des vétérans en mettre 5 avec 3 fuseurs pour moins de 100 pts ( et eux ont l'infiltration ). Je les remplacerais plutôt par la même configuration mais en Elus :

5 Elus
Aspirant Gantelet
4 fuseurs
Total => 165 pts

QUOTE
-3 Obliterators: 225

Plutôt une fois 2 et une fois 1.

QUOTE
-6 rapaces: 160
Aspirant avec griffes eclairs

Quel est leur rôle parce que comme ca, c'est pas le plus efficace.
Evandree
Je ne joue pas chaos donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes.

Donc si je comprends ton prince démon avance protégé par les rhinos. Le hic c'est que tes rhinos ont un blindage de 11. Et sans fumiègnes leur survie est de 1 tour. Et vu que tu n'en as que 3 ils vont sauter très vite. Il suffit de 9 armes lourdes (chiffres atteint très rapidement) en face pour te les faire sauter facilement.

Si tu équipes une escouade de Lance-flammes il faut la transporter car il est difficile pour une unité d'amener un lf à portée si elle ne se déplace pas rapidement.

Les havocs je les verrai sans gantelet. Car soit ils se font charger et dans ce cas ils sont morts (tu n'as pas assez d'unités pour encaisser la charge sans que le porteur de gantelet ne prenne des coups). Soit ils débarquent et cassent leur tank au tir et s'ils n'y arrivent pas le blindé va s'éloigner pour ne pas subir une charge au tour suivant. Donc pour moi gantelet + fuseur ne vont pas avec les havocs.

Evandree - Si tu veux une idée de liste bourinne regarde les dernières en date ça peut faire peur !
ste77
Akounamatata !

QUOTE
Si tu veux une idée de liste bourinne regarde les dernières en date ça peut faire peur !


Tiens on appelle Cacahuète, L.P.J et moi ^^ !

Commençons :

QUOTE
Donc si je comprends ton prince démon avance protégé par les rhinos. Le hic c'est que tes rhinos ont un blindage de 11. Et sans fumiègnes leur survie est de 1 tour. Et vu que tu n'en as que 3 ils vont sauter très vite. Il suffit de 9 armes lourdes (chiffres atteint très rapidement) en face pour te les faire sauter facilement


Les rhinos chaoteux sont équpé de base de fumigènes, bon ok ils ont un blindage de 11 mais servent juste de taxis, donc rien à peter si ils sont démolis.


QUOTE
QUOTE
-5 Havoc: 205
Aspirant avec gantelet
4 fuseurs
Rhino + blindage


Beaucoup de point pour une unité qui tuera un tank et se fera chargé ensuite. Pour comparer, la Garde peut prendre des vétérans en mettre 5 avec 3 fuseurs pour moins de 100 pts ( et eux ont l'infiltration ). Je les remplacerais plutôt par la même configuration mais en Elus :

5 Elus
Aspirant Gantelet
4 fuseurs
Total => 165 pts


Mais les élus sont bien moins cher et ont infiltration, c'est la principale raison pour expliquer la disparition des havocs.


QUOTE
QUOTE
-7 Marines de la Peste: 247
Champions avec gantelet
2 lance-flamme
Rhino

2 Lf, c'est pas forcément le mieux pour des MdlP, perso c'es plutôt LP car leur rôle est plus de prendre les objectifs et de les tenir que d'aller chercher la troupaille adverse.


En fait moi je verrai plus la combi LF/ fuseur ou LP/fuseur.


QUOTE
Enleve moi ce blindage, et je suis pas non plus fan du gantelet sur des berkos, qui fait perdre l'avantage principale de la charge furieuse qui est I5 ( tape avant les marines ).


En même temps tu perd peut être l'initiative, mais avec des armes énergétique tu aura l'air malin face à un dread ou une CM ...


QUOTE
QUOTE
-3 Obliterators: 225


Plutôt une fois 2 et une fois 1.


Ou encore mieux 2*2.

Pour le reste, même remarque que L.P.J

S.t.e.7.7ment
Steven

Faitek34
Bon bon bon, au vus des dires de tout le monde et qu'apparament les prochains tournois pas loin de chez moi se dérouleront en 2000 points.
j'ai donc refais ma future armée avec ces critères j'espère que je fais bien de poster la.
Je me lance !!!

QG:

Prince Démon
Ailes
Slaneesh
Fouet de soumission
il va aller mettre des tartes lui

Sorcier du Chaos
Slaneesh
Fouet de soumission
Icône personnelle
le pleutre se cache dans une unité, la raison pourquoi c'est pas un prince

TROUPES:

7 Noise MArines
-1 blastmaster
-6 éclateurs sonique
-Rhino
escouade rejoint par le sorcier

8 Berserker de Khorne
-champion des cranes,gantelet, icônes personnelle
-Land Raider, blindage
escouade des manges-mollets


8 Berserker de Khorne
-champion des cranes,gantelet, icones personelle
-Land Raider, blindage
escouade des manges-mollets

7 Marines de la Peste
-champion des cranes, gantelet, icone personnelle
-2 lance plasma
-Rhino

ELITE:

6 Terminators du chaos
-champions, paires de griffe, marque de slaneesh
-3 gantelet
-2 poing tronçonneur
-1 lance-flamme lourd
Ils arrivent en frappe en profondeur et ils sont pas content !

le but étant d'envoyer les deux LR vers l ennemi avec le prince derrière, alors que les rhino vont sur de l objectifs.
A votre avis cette armée est elle viable, car moi je la trouve pas mal !
merci d'avance smile.gif
sanguinius31
QUOTE
6 Terminators du chaos
-champions, paires de griffe, marque de slaneesh
-3 gantelet
-2 poing tronçonneur
-1 lance-flamme lourd
Ils arrivent en frappe en profondeur et ils sont pas content !

La marque de slaanesh ne te sert à rien dans cette escouade du fait des gantelet et autres poing tronço qui te font avoir init1; tu perds donc le bonus d'init conféré par ta marque. Préfères donc y mettre une autre marque.

Pour ce qui est des rhinos, moi j'y mettrai un blindage histoire qu'il puisse quand même avancer avec un dégats équipage sonné; leurs roles est d'amener au plus vite leurs cargaisons de SMC vers les objos.
Faitek34
En effet, je suis un gros noob, je trouvais ca classe d'avoir des termi de slaneesh :p
Du coup si je vire, la marque je peux rajouter un blindage, et je serais tenter de choisir celui des noise car c est lui qui c est cette escouade qui sera plus offensive que celle des MdlP.
Certains me disent d'enlever le blindage et d'autre de le mettre....mais que choisir ?!
sanguinius31
QUOTE
Certains me disent d'enlever le blindage et d'autre de le mettre....mais que choisir ?!

Libre à chacun d'avoir son opinion sur le blindage renforcé.
Certes s'est 15pts qui peuvent être investient autre part. Cependant un véhicule qui subit un dommage équipage sonné se retrouve vulnérable un tour de plus sous le feu adverse. Grace au blindage ce dégat est transformé en équipage secoué permettant de bouger malgré tout au tour suivant sans pour autant tirer.
Avantage du blindage sur les rhinos est que leurs but premier est le transport d'unité sur objos ou positions stratégique. Le plus souvent ils avanceront de 12ps empechant ainsi l'utilisation d'armes donc même avec un dégat équipage secoué ils peuvent accomplir leurs mission première.

Tu l'auras donc compris je suis à 100% pour les blindages. A toi de faire ton opinion.
Evandree
QUOTE
6 Terminators du chaos
-champions, paires de griffe, marque de slaneesh
-3 gantelet
-2 poing tronçonneur
-1 lance-flamme lourd

Ouah 3 gantelets et 2 poing tronçonneur, je trouve ça beaucoup trop chargé en I1. Mon avis est certes à prendre avec des pincettes car je suis joueur Eldars et donc l'initiative est pour moi une chose très importante.
Equiper tout le monde avec de l'I1 est risqué. Si tu peux avoir 2-3 figs avec I4, I5 cela te permet de les retirer comme perte alors qu'ils ont eu le temps de faire quelque chose. De l'I1 à 90% c'est s'exposer à des pertes qui n'ont pas eu le temps de faire quelque chose.
ste77
Bonjour.

Hop je commente !

Avant de commencer je vais te dire 2 chose, l'I5 pour des termis c'est super bien, le blindage aussi !

QUOTE
Prince Démon
Ailes
Slaneesh
Fouet de soumission
il va aller mettre des tartes lui


RAS.

QUOTE
Sorcier du Chaos
Slaneesh
Fouet de soumission
Icône personnelle
le pleutre se cache dans une unité, la raison pourquoi c'est pas un prince


RAS aussi.


QUOTE
7 Noise MArines
-1 blastmaster
-6 éclateurs sonique
-Rhino
escouade rejoint par le sorcier


Mets un blindage.


QUOTE
8 Berserker de Khorne
-champion des cranes,gantelet, icônes personnelle
-Land Raider, blindage
escouade des manges-mollets


Euh il n'y que moi qui pense que du blindage pour un LR, c'est un poil inutile ?
Bon si tu cherches vraiment à faire des économies ou si tu cherches des points vires le blindage, mais que pour ça, sinon gardes le.

QUOTE
6 Terminators du chaos
-champions, paires de griffe, marque de slaneesh
-3 gantelet
-2 poing tronçonneur
-1 lance-flamme lourd
Ils arrivent en frappe en profondeur et ils sont pas content !


Bon si tu veux des termis bourrins à souhait fais 2*3 termis, le premier groupe aura icone de slaanesh et 2 ou 3 griffes ou paires de griffes, avec LF lourd et 2 armes combinées.
Le second groupe aura 2 ou 3 gantelets ( ou mets un poing tronco avec si tu as des points ).
Avec le LF lourd et 2 armes combinées en mode fuseurs.

Voilà.

S.t.e.7.7ment
Steven
Faitek34
c'est pas faux, je me tate de mettre tout le monde en griffe avec marque de slaneesh.

Mais je suis pas sur d'avoir ce qu'il faut contre les gros blindage et grosse bête.
J'attends quelques feedback encore, et je pense modifier cette escouade.

Merci de vos commentaires smile.gif
urhtred_gohslord
Ou comment envoyer une escouade de banshee raser le double de sa valeur en points en un tour, hein evandree XD.
Blague à part, ne serais-ce qu'une escouade un peu typée CAC te torche puisque avec les pertes qu'elle te fera elle sera plus trop inquiétée par les retours...
Sinon je plussoie pour le blindage sur les noise, c'est là qu'il sera plus utile.
ste77
Bonjour.

QUOTE
Mais je suis pas sur d'avoir ce qu'il faut contre les gros blindage et grosse bête.


Tu as 2 LR et une escouade de termis chasseur de chars et de grosse bébêtes, donc je pense que ça va ^^.

S.t.e.7.7ment
Steven
Faitek34
Bon voila une version modifié, j'ai taper un peu partout, sur les éclateurs soniques des noises par exemple et j arrive à ce résultat. J'ai conserver les blindage sur les LR, car je ne veux pas qu'il puisse être ralentit. Dites moi ce que vous en pensez smile.gif

QG:

Prince Démon
Ailes
Slaneesh
Fouet de soumission
il va aller mettre des tartes lui

Sorcier du Chaos
Slaneesh
Fouet de soumission
Icône personnelle
le pleutre se cache dans une unité, la raison pourquoi c'est pas un prince

TROUPES:

7 Noise MArines
-champions, sirènes de la mort, arme énergétique
-1 blastmaster
-3 éclateurs sonique
-Rhino, blindage
escouade rejoint par le sorcier

8 Berserker de Khorne
-champion des cranes,gantelet, icônes personnelle
-Land Raider, blindage
escouade des manges-mollets


8 Berserker de Khorne
-champion des cranes,gantelet, icones personelle
-Land Raider, blindage
escouade des manges-mollets

7 Marines de la Peste
-champion des cranes, gantelet, icone personnelle
-2 lance plasma
-Rhino, blindage

ELITE:

6 Terminators
-champions, slaneesh, griffes x2
-1 gantelet
-1 poing tronçonneur
-1 lance-flamme lourd
-1 combi bolteur/fuseur
chasseurs de tank et de Baytes, en une seul escouade et pas trop equipés en prévisions des pertes suite à la FeP


TOTAL:2002

Ce message a était modifié.
L.P.J
Oula ca fait beaucoup de piétons ca, le plan de bataille pour te tuer sera assez simplement malheureusement :

Tu as donc sur table au début de la bataille 4 Chars et un PD ( planqué évidement ), ce qui fait donc 2 Rhinos et 2 LRs, les plus dangeureux étant les 2 LRs.
L'ennemi aura donc 2 cibles à tuer en 1 ou 2 tours, plus si tu décides de faire feu avec à la place de faire 12ps direct. Et soit sur que toutes les armées aligne des monstres capables de te les déchiqueter ( Defiler, Fuseur, Canon Rail, Canon démo, Gantelet et j'en passe ), et des berzerks s'extirpant d'un LR en feu ont de fortes chances d'attirer le reste des canons adverses.

Je pense que tu devrais économiser tes 500 pts de LRs ( 1/4 de ton armée transportant 1/5 de ton armée, ca fait gros sacs à points ) et de leur mettre des Rhinos blindés, il te reste donc 430pts.

Avec ca, paye une suite de Rapace à ton cher Sorcier, une paire d'Oblis aussi et pourquoi pas les Elus antichars mentionnés plus haut.
Ca risque d'etre court en point mais ce ne sont que des suggestions, à toi de te les approprier et de les mettre dans ta liste.
ste77
Bonjour.

QUOTE
chasseurs de tank et de Baytes, en une seul escouade et pas trop equipés en prévisions des pertes suite à la FeP


Non en fait avec les icônes si tu FEP à 6 ps d'une icône tu ne peux pas avoir de perte dues à la FEP, par contre en 6 un tir de galette de vindic et pouf plus de termis .
Donc le mieux est les 2 escouades séparées avec leur rôle précis.

Comme te l'a expliquer L.P.J, LR vont être des cibles prioritaires, en fait pour jouer du LR il faut le faire que sous certaines conditions:

- 1LR et 2 vindics.
-3 LRs
-1 LR et 2 défilers.
-1 LR et 2 prédators.
...
Mais pas 2 LR seuls sinon ils vont se faire allumer car ils n'y aura rien pour les couvrir ou ils seront trop peu pour se couvrir eux-mêmes.

S.t.e.7.7ment
Steven
Evandree
Pour te donner un ordre d'idée lorsque que j'utilise les Chasseurs de Sorcières (armée orientée vers la courte portée). Soit je mets tout le monde en Rhino, je ne sors pas de LR et je mise sur la masse. Soit je mise sur 4 troupes dont 2 transportées en LR, mais la nuance vient que je pose aussi 3 blindage 13 avec Portée 48ps F8 PA1 Lourde 1D6 (voir liste CdS de 2000pts). Donc 5 cibles à abattre. Mais je dois t'avouer que je n'ai jamais jouer une telle liste, mais adversaire ne veulent pas ;-) (et ils ont raison)
Faitek34
Enfer et Damnation, vos arguments sont pertinents....

J'aimerais avoir vos divers avis sur le rhino et le blindage. Ensuite, je pense enlever un LR l escouade a pied pourrais courir derrière par exemple et rajouter un defiler.....
Ou je met tout le monde en rhino je rajoute des oblis, un vindic et un predator par exemple...

Tout ceci est à l'étude.....d'ici peu elle devra être prête de toute façon car je la commande à un peintre qui me la fait tout d'un coup. La raison pour laquelle je voudrais un truc polyvalent, optimisé et qui me plait ( rien que ça!).
cacahuète master
J'ai hésité à intervenir depuis le début, mais vu que les conseils donnés vont tous à l'encontre des miens, je ne veux pas relancer les éternels débats qui m'opposent à la CFW.

Note juste ça de ma part :
+ Le blindage sur les Rhinos c'est naze. Tu avances de 12" au tour 1, fumigènes, au tour 2 tu te places, attends un tour et tu sors. Le blindage est inutile.
+
QUOTE
- 1LR et 2 vindics.
-1 LR et 2 défilers.
-1 LR et 2 prédators.
...

Désolé, les combos les plus mauvais que j'ai vu pour sortir du LR. Entre du pred qui n'a pas du tout le même rôle, du vindic à portée ridicule et du defiler qui est implanquable et peu efficace... Le LR par deux c'est ultime quand c'est joué en duo, pas besoin d'autre chose.
Péter un LR de loin c'est devenu de l'ordre du rêve, fais les stats avec des Canons Lasers, à part le Rail Gun, personne te tue de loin sauf coup de chance. Suffit d'avancer, fumigènes (et cette fois avec un blindage), au tour 2, tu avances où tu veux et tu charges à 20". Et les fuseurs, bah le temps qu'ils arrivent tu es déjà au close.
+ Les Totors sont très bien par 6, mais mets 5 combis-fuseurs, ça aide pas mal en tombant. Mais sur ce point, 2*3 c'est pas mal non plus, fais toi ton avis.

Voilà,
Débats rouverts sans doute mais bon, fallait bien que je donne mon avis.
smile.gif

Cahuètement.
Hugo.
L.P.J
QUOTE
Péter un LR de loin c'est devenu de l'ordre du rêve, fais les stats avec des Canons Lasers, à part le Rail Gun, personne te tue de loin sauf coup de chance. Suffit d'avancer, fumigènes (et cette fois avec un blindage), au tour 2, tu avances où tu veux et tu charges à 20". Et les fuseurs, bah le temps qu'ils arrivent tu es déjà au close.

sleep.gif Il y aurait surement pas qu'un seul CL, RG en face, et juste comme ca, les fuseurs sur Marines d'assaut rapace ou sur des infiltrateurs, ca fait bobo.
Le fait est que même un dégat superficiel peut immobiliser un LR en plein milieu du champ de bataille.
Et en attendant, le defiler inutile, il bouge à 6 pas, fait une course, charge à 6 pas ton LR, et il n'en reste plus grand chose après ... ( 5 6 attaques F10 de créatures monstrueuses, ca calme. )
QUOTE
+ Les Totors sont très bien par 6, mais mets 5 combis-fuseurs, ça aide pas mal en tombant. Mais sur ce point, 2*3 c'est pas mal non plus, fais toi ton avis.
+1
Faitek34
Je voudrais d'abord remercier tout le monde pour les différents conseils qui m'ont permis de faire mon choix définitif.
Fin mai cette armée fera un tournoi, elle sera joué par mon peintre, je vous tiendrais au courant de son efficacité (ou de sa non-efficacité :D).
Petit coup de pub au passage: http://fabrice-tran.blogspot.com/

QG:

Prince Démon
Ailes
Slaneesh
Fouet de soumission
il va aller mettre des tartes lui

Sorcier du Chaos
Slaneesh
Fouet de soumission
Icône personnelle
le pleutre se cache dans une unité, la raison pourquoi c'est pas un prince

TROUPES:

7 Noise MArines
-champions, sirènes de la mort, arme énergétique
-1 blastmaster
-3 éclateurs sonique
-Rhino
escouade rejoint par le sorcier

8 Berserker de Khorne
-champion des cranes,gantelet, icônes personnelle
-Land Raider, blindage
escouade des manges-mollets


8 Berserker de Khorne
-champion des cranes,gantelet, icônes personnelle
-Land Raider, blindage
escouade des manges-mollets


7 Marines de la Peste
-champion des cranes, gantelet, icône personnelle
-2 lance plasma
-Rhino

ELITE:

7 Terminators
-champions, slaneesh, griffes x2
-1 gantelet
-1 poing tronçonneur
-1 lance-flamme lourd
-1 combi bolteur/fuseur
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