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Full Version: Question d'un novice interesse
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer Battle > Warhammer Battle - Général
shamanking
Bien le bonjour. Je suis un joueur de 40k, et j'aimerais peut etre passer a battle. Je me suis pas encore trop renseigne sur els regles etc... Mais par contre, il faudrait que je sache au moins quel armee prendre si je m'y mettais. Donc voila ma question: quelles sont les specialites des differentes armees (CaC, ou tir etc...).

Desole si il existe deja un sujet similaire a celui ci, j'ai recherche a partir de mots cles, mais j'ai rien trouve ...
Doomsword
Alors. -HS: sympa ton avatar...-
N'écoute pas Temus qui va te conseiller: Bretonnien pour avoir plein de lances de cavalerie, ou vilain pour se faire empaler par la lace de cavalerie pré-citée.

A Battle, tu retrouve à peu près le style d'armée de 40K: Elfes, Humains, Orques, Morts-Vivants, Hommes-Lézards, Nains, Ogres. Et Chaos, à part.
Chaque armée a ses spécificités:
Bretonnie: Chevaliers, Chevaliers, Chevaliers.
Empire: Unité dans la diversité (artillerie, infanterie, cavalerie qui se soutiennent mutuellement)
Guerriers du Chaos: Peu de troupes ultra-élitistes
Hommes-Bêtes: Beaucoup de troupes asez résistantes, mais sans armure. Basée sur les Hardes, elle peut avoir la possibilité d'arriver par derrière l'ennemi.
Démons: Puissant, résistant, mais cher et vulnérables à la magie (et au premier Gotrek qui passe par là)
Nains: Résistants, lents. Beaucoup d'artillerie. Très obstinés à rester au corps à corps.
Nains du Chaos: Moins joué, mais aussi efficace; désavantage: moins de troupes d'élite.
Hommes-Lézards: Mix de Saurus, résistants mais lent à frapper (I2) et de Skinks, fragiles mais rapides. Peut être accompagnés d'un pléthaure de dinosaures et d'un éventuel slann de 2nde génération (le Grand Prophète de Battle avec une tripotée de sorts et de dés de pouvoir) dès que la barre des 2000 points est dépassée.
Ogres: Une horde de Brutes assoifées de sang. Peu nombreux, peu d'armure, mais résistants et rapides (l'Ogre de base a M6, E4 et PV3). Peuvent être accompagnés de Gnoblars, la parfaite chair à canon (2 points/pièce) ricanante.
Orques et Gobelins: Beaucoup de troupes résistantes (pour les orques) et nombreuses (pour les gobs). Désordonnés. Possibilité de faire des converions sympa. Beaucoup de choix de troupes spécialisées.
Comtes Vampires: Troupes causant la peur, très utiles en nombres. Peuvent invoquer de nouvelles unités de base. Troupes d'élites résistantes, troupes de base pitoyables au corps à corps, mais ne fuiront jamais.
Rois des Tombes: Principe proche des Comtes Vampires, mais ils peuvent seulement soigner leurs unités, pas en créer de nouvelles. Plus de machines de guerres, et de cavalerie.
Skavens: Armée très nombreuse, meilleur moral en groupe, arme expérimentales destructrices autant pour l'adversaire que pour le joueur. Beaucoup de troupes spéciales rigolotes mai dangereuses pour tout le monde, magie destructrice. En gros, tout est destructeur, mais ne t'attend pas à gagner une partie sans te causer quelques pertes.
Hauts Elfes: Troupes chères, mais spécialisées et dignement résistantes. Unités rapides, tir et magie très efficaces.
Elfes Sylvains: Troupes très portées sur le tir. Possibilité de recruter des Arbres comme troupes. Unités légères, mais efficaces.
Elfes Noirs: Le meilleur pour la fin. Même points forts que les Hautes Elfes, mais en moins cher. Monstres disponibles en plus, troupes plus résistante (meilleure sauvegarde)
Doomsword
shamanking
Merci, moi aussi j'aime bien mon avatar :P

Ensuite merci de nouveau, pour ce compte rendu tres detaille ^^ J'en attendait pas autant. Avec ca, je pense que mon choix se portera peut etre sur les nains, les elfes noirs ou la bretonnie (pasqu'ils sont tres styles ^^). Par contre, il y a pas mal de vocabulaire qui n'est, a mon avis, maityrise que par les battleux (skink, saurus, gotrek... Kezako ?! blink.gif )
malekith
salut.
alors je suis assez d'accord avec doomsword, mais, car il y'a un mais, je trouve que ton avis sur les EN et les HE est un peu érroné.
je m'explique, les EN ont en effet une magie puissante, des tirs respectables et des unitée rapides, mais les HE ont la meme chose en mieu. en effet la cavalerie HE est beucoup plus rapide et efficace que les SF, leur chars sont mieux meme si moins resistants, leurs perso ont accés a des items tres puissants et pas cher (contrairement malheureusement au EN), ce qui permet de sortir des commandeur sur grand aigles avec arc du patrouilleur, le classique mais que nous n'avons pas , nous, elfes noirs (il y'a bien l'arbalette noire, mais... sad.gif ).
donc en conclusion, les EN sont beaucoup plus beaux que les HE mais un peu moins puissants en terme de jeu, enfin c'est mon avis. Et pour prouver mes dires, regarde les stat du dernier GT battle, oui je sais, ce n'est pas l'armée mais celui qui la manie qui est imortant, n'empeche que les HE gagnent plus statistiquement que les EN.

voila voila, de toute facon prend quand meme les EN ils sont beaucoup plus beaux.
-Malekith- popur le vocabulaire, il suffit d'acheter les livres d'armée :P
Malgen
Si tu aime ton avatar, joue Comte vampire, ca s'en approche :P

Petit rajout sur les comte vampire : Troupe de corps a corps, une seul unité de tir.

QUOTE
skink, saurus


Unité Homme lezard : les skinks qui sont petit, inteligent, et faible.
Les saurus qui sont grand, brutal et fort.
shamanking
Ok ok, ben merci tout le monde. Je pense vraiment me tourner vers les nains ou les bretonniens (plus les EN, vu qu'en les regardant bien je les aimes pas tellement au niveau style). Enfin bon, en atendant de me mettre a battle, faut que je debloque les credits, et ca c'est une autre âir de manche =_=

shaman, le pere noel peut etre, qui sait, il peut etre genereux pour un futur battleux...
Eanil
Les Nains ou les Breton.. beurk ! tu n'as pas honte ? Franchement moi je te conseillerais les Elfes Sylvains
Je ne vais pas te dire que ces armées sont nul, parce qu'aucune armée n'est nul, cela dépend du général qui dirige l'armée.
Mais je vais te parler des Elfes Sylvains:

QUOTE
Elfes Sylvains: Troupes très portées sur le tir. Possibilité de recruter des Arbres comme troupes. Unités légères, mais efficaces.


- c'est vrai que les Elfes sylvains sont très bons au tir ( pas de malus au tir même si tu as fait un mouvement, les archers de base ont une force de 4 a courte portée, les forestiers ont la capacité coup fatal a courte portée.) Bref ce sont de bons tireurs.
- mais il ne faut pas négliger leurs aptitudes au combat rapproché ( dryades = unités de base : M5;CC4;F4;E4;2A et svg inv 5+).
- les Elfes Sylvains sont des professionnels de l'embuscade. Ils sont faibles séparément et doivent coordonner leurs attaques s'ils veulent écraser leurs ennemis ( c'est pas si difficile )

Voila voila tout ca pour dire que les Elfes Sylvains c'est Bien !
Malgen
Moi je dis, plutôt que de choisir la plus puissante, choisi avant tout celle qui te plait.

Avant de jouer comte vampire, je joue elfes noirs car l'on m'avait dit à l'époque qu'il était très puissant. Donc j'ai joue, joue, et en faite au bout du temps je m'en suis lassé, j'ai remarquer qu'en réalité le thème ne me plaisait pas.

Puis j'ai choisi comte vampire, car le thème du nécromancien ou du vampire a la tête d'une armée de mort-vivant me plais me plaisait tout particulièrement.
Sans même avoir vu la moindre figurine, ou l'éloge de leur performance, j'ai choisi seulement avec leur fluff et les récits que j'ai pu trouver sur leur histoire.
Temus Duc de Gasconnie
Bon ben moi je te dirais: nains ou bretonniens' Très bien. Tu serais plutot du genre a avoir une armée qui tourne pas facilement les talons et t'as l'honneur comme vertu. (pour moi les nains sont des combattants honorables).

En temps que joueur breto je peux te donner un point de vue plus approfondi sur le sujet:
-Les breto c'est pas mal de cavalerie lourde: tu peux aisément gagner au début contre des adversaires peu et moyennement expérimentés. Mais quelqu'un qui joue a battle depuis 2 ans régulièrement arrivera a te mettre une pilé alors attention car armée facile au début mais dont la véritable éfficacité est difficile a avoir.
Tu bouges vite et tu frappes fort: voila les principaux atouts mais une fois le choc initial passé, tu vas avoir tout le mal du monde a te dépétrer si l'unité adverse est un peu élitiste. Donc attention.
Ensuite, l'historique bretonnienne c'est: héros, grandes batailles et honneur (encore un point commun avec les nains).

Niveau peinture je ne dirais rien, je peux pas me le permettre. wink.gif

Je sais pas s'il y a des joueurs nains sur le forum. Si personne ne détaille les nains je ferais mon analyse perso même si j'ai joué une ou 2 fois nain seulement: j'ai attentivement étudié leur livre d'armée donc...

Voila
shamanking
Oui, c'est comme ca que j'ai debute 40k ^^ L'armee puissante on vera plus tard, si jamais je fais des tournoi. L'objectif immediat etant de s'amuser, ben je prendrais ceux qui me plaisent le plus. J'ai dit les nains car j'ai toujours ete attire par cette race, dans quoi que ce fut (tolkien, jeu de role etc ...) et les bretonnien, car quand j'etais petit j'adorais les chevaliers (tellement d'ailleurs que je me documentait beaucoup sur eux, a l'epoque j'etais incollable ^^). Et comme j'ai garder mon ame d'enfant (vous vous rendez compte, je dis ca alors que j'ai 15 ans blink.gif ). Enfin bon, si vous avez encore des precisions a ajoute sur des armees, n'hesitez pas, meme si ce n'est pas sur les bretonnien ou les nains, car tout les commentaires m'interessent ^^
Leonardo
Salut

tu peux aussi jouer mercenaire auquel cas tu pourrais aligner toutes les troupes du monde de battle en utilisant cette liste d'armée.
Effectivment les mercenaires recrutent dans tout le monde de Warhammer ce qui peremt de disposer des plus belles figurines du jeu.
L'armée comprends une liste de régiments de renoms qui existent a la VPc et la liste des régiments de base qui sont constitués en theorie d'humain mais qui peut facilement s'adapter a un thème.
Ainsi la pique arme de prédilection des mercenaires peut aussi bien constituer des rgs de piquiers humains que non humains. Je suis en train actuellement de modifier des nains pour en faire des piquiers nains. Buien sur ils n'auront que des valeurs d'humains mais rien n'empêche un jour d'aligner des gobs piquiers qui auront les caractéristiques des mercenaires wink.gif .

L'armée mercenaire a été longtemps difficile a jouer mais depuisq uelques temps elle dispose d'atout qui la ettent a des niveaux de jeux potables ( malakai, les ogres, les nouveaux objets magiques, les généraux mercenaires...).
Même si le livre d'armée se fera encore attendre l'armée est désormais très jouable et permet de collectionner les plus belles figurines de la gamme.

Leonardo sergent recruteur
Thorgrim
QUOTE
Nains: Résistants, lents. Beaucoup d'artillerie. Très obstinés à rester au corps à corps


Je rajouterais : beaucoup d'unités de tirs, résistant a la magie, et assez puissant au corps a corps.

Autres infos:
Les nains sont assez faciles pour débuter a battle, car ils ont une bonne infanteries
ainsi que de bonnes unités de tires. Leur seul défaut c'est qu'ils ne gagneront jamais une course de vitesse et que ce n'est pas demain la veille qu'ils débuteront un corps a corps.
Les nains n'ont pas de magie a proprement parlé, mais ils ont une multitude de rune que l'on peut graver sur les armes, armures, étendards, machines de guerres et talismans pour les améliorer ou leur donner un pouvoir particulier.
Ils ont aussi des enclumes du destin: enclume sur laquelle un maître ou seigneur des runes peut frapper avec son marteau pour déchaîner le feu ou la foudre sur ses adversaires.

QUOTE
J'ai dit les nains car j'ai toujours ete attire par cette race, dans quoi que ce fut (tolkien, jeu de role etc ...)


Ouao. Enfin quelqu'un qui veut jouer nain. Tu verra si tu choisis cette armée tu ne le regrettera pas.

-Thorgrim- qui fait de la pub pour les sacs a bière.
Doomsword
Evidemment, si on me reproche de ne pas avoir développé chaque armée en détails...
Les nains disposent de trois unités de tirs sans compter les machines de guerre: les arbalétriers, les arquebusiers, les rangers.
Les Nains ne sont pas forcément faciles pour débuter, car leurs règles de runes sont difficiles à maîtriser. De plus, leurs nombreuses règes spéciales en font de sympathique petit tas de poils, de bière, de métal, de rancune et de pierre très résistants mais, encore une fois, pas spécialement simples.
Je vais développer, puisque cela semble à la mode, les armées avec lesquelles je joue le plus:
Impériaux:
Cette armée est très diversifiée; une armée impériale peut comprendre de l'infanterie, de la cavalerie et de l'artillerie. Soit une armée axée sur l'un ou l'autre de ces types, soit une armée fondée sur la diversité.
Les régiments d'infanterie humains de l'empire compensent leur faiblesse par la présence de détachements, des petites sous-unités qui premettent de varier les équipements et les capacités.
Les unités d'infanterie de corps à corps se divisent entre troupes (hallebardiers, lanciers, épéistes) et joueurs d'épée, une unité d'élite maniant des épées à deux mains et constituant une unité résistante.

L'Empire se caractérise, comme les armées humaines (à part nos futurs kislévites^^), dispose de peu de monstres, aucune unité de grosses créatures, mais d'un tank à vapeur, une sympathique machine de destruction, dotée de l'équivalent de 28PV.

La cavalerie est constituée d'unités peu maniable, comme toute cavalerie lourde qui se respecte, mais très résistante (sauvegarde d'armure à 1+). Le nombre d'unités n'étant pas limitée, il est possible de se constituer une armée entièrement de cavalerie, même si son efficacité restera douteuse.

Les unités de tirs se divisent entre infanterie et cavalerie: archers, arbalétriers, arquebusiers pour la première, et pistoliers pour la seconde.

L'artillerie est présente et diversifiée à souhait: les mortiers (F3, grand gabarit d'artillerie) sont parfait pour affaiblir les unités adverses, les grands canons (F10, 1D6 blessures, "ligne" d'action) sont parfaits pour se charger des grandes cibles ou des régiments en armure. Pour finir, le Canon à Répétition Feu d'Enfer dispose d'une puissance de feu hasardeuse, mais dévastatrice.

La suite à venir.
Doomsword
Gotrek est le plus puissant des Tueurs Nains, inculte!
Thorgrim
QUOTE
Evidemment, si on me reproche de ne pas avoir développé chaque armée en détails...


Je n'est rien reproché a personne j'ai juste écrit un complément d'information sur eux.

QUOTE
dotée de l'équivalent de 28PV


Et combien a t il de svg?

QUOTE
La cavalerie est constituée d'unités peu maniable, comme toute cavalerie lourde qui se respecte, mais très résistante (sauvegarde d'armure à 1+).


1+? La monture et le caparaçon ça ne fait pas que 2+ ?

QUOTE
Gotrek est le plus puissant des Tueurs Nains, inculte!


Gotrek?? Tu parles de quel Gotrek?? Gurnison, Brise-étoile?
shamanking
Mouai, je pense de plus en plus me pencher sur les nains aux alentours de noel (beaucoup argent ^^) car en plus j'ai vu que des nouveaux nains allaient arriver. Par contre me rapel plus de la date... Enfin bon, avec les nouveau black templar qui sortent aussi, j'aurais de quoi faire ^^
Doomsword
QUOTE
Et combien a t il de svg?

C'est pas réellement une sauvegarde, toute attaque peut enlever des points de vie en fonction de sa force et de l'endroit du tank qu'elle vise.
QUOTE
1+? La monture et le caparaçon ça ne fait pas que 2+ ?

Et non. Armure de plates complète (4+), bouclier (3+), destrier (2+) caparaçonné (1+). Le tout avec une lance de cavalerie, et en unité de base illimitée.
QUOTE
Gotrek?? Tu parles de quel Gotrek?? Gurnison, Brise-étoile??

Étienne va pas être content si il passe par là.... Je parlais évidemment de Gotrek Gurnisson, le plus célèbre des Tueurs intuables. L'un des héros de la série Gotrek et Félix. Bouh la honte.
Doomsword
Thorgrim
QUOTE
Par contre me rappel plus de la date...


Ils sortent le 14 décembre.

QUOTE
Et non. Armure de plates complète (4+), bouclier (3+), destrier (2+) caparaçonné (1+). Le tout avec une lance de cavalerie, et en unité de base illimitée.


Je n'avais pas compté l'armure plaque complète.

QUOTE
Étienne va pas être content si il passe par là.... Je parlais évidemment de Gotrek Gurnisson, le plus célèbre des Tueurs intuables. L'un des héros de la série Gotrek et Félix. Bouh la honte.


Je t'accorde que Gotrek Gurnisson est le tueur le plus célèbre mais je ne suis pas sur que c'est le plus fort, car il y en a d'autres: Ungrim poing de fer... et bien d'autre encore, mais qui ne sont pas connu, enfin je pense.
Gotrek et juste connu car un incapable euh je veux dire un poète humain a fait le voeu de consigner la noble quête et la mort de Gotrek.
shamanking
Ok, ben tout va bien alors ! A moins de changer d'avis entre temps, il semble vraisemblable que je me penche sur une armee nain quand le gros bonhomme rouge sera passer chez moi (nan, je ne parle pas d'un vendeur de Games, mais de Santa Claus... Faut se desintoxiquer les gars !)
Znor
Ha bon choix les nains ^^ Surtout au corps à corps et tir (un canon orgue ma fois fort sympathique!).
Belannaer
Hum monoligne...

QUOTE
un canon orgue ma fois fort sympathique!

Ne m'en parle pas ça fait de ces dégâts dans les rangs HE...

Oui bon choix, ils sont assez balèzes et sympas à jouer, résistants et trop forts au tir, et ma foi les runes c'est assez fort. Mais bon on te l'a déjà dit... Alors éclate-toi bien avec les nains (je sais c'est pas banal pour un elfe de dire que les nains c'est bien, mais bon faut être honnêtes ils sont très sypmas !).

Belannaer
Doomsword
Les Nains c'est bien. Ouais....euh....étant donné qu'un nouveau livret sort, il y aura surement des conseils de peinture et des tacticas, donc tu acquéreréas rapidement de nouvelles stratégies.
QUOTE
Je t'accorde que Gotrek Gurnisson est le tueur le plus célèbre mais je ne suis pas sur que c'est le plus fort, car il y en a d'autres: Ungrim poing de fer... et bien d'autre encore, mais qui ne sont pas connu, enfin je pense.

Le pauvre...Gotrek est meilleur qu'Ungrim, de loin.
Question fluff, il est apparu avant. En plus, il a beau ne pas être roi, il a sa propre série de bouquins et plusieurs éditions de lui-même!
Question jeux, Gotrek dispose d'une sauvegarde invulnérable, d'une meilleure hache...
QUOTE
Gotrek et juste connu car un incapable euh je veux dire un poète humain a fait le voeu de consigner la noble quête et la mort de Gotrek.

Eh, ça reste un impérial, avec une Épée tueuse de Dragons. Alors quand même...
Doomsword
Malgen
Petit precision tout de même :

Gotrek Gurnisson & Felix Jaeger sont une troupe de mercenaire, et non un personnage nain (felix est humain, pour les "incultes", comme moi si je n'aurai pas sous les yeux mon recueil 2002)

[mode fout la merde on]

Moi je dis, Gotrek ne vaut pas un bon vampire !!!

[mode fout la merde off]
shamanking
###### !! Quandje vous dis qu'il faut vous desintoxiquer les gars ! Je sais pas si vous vous rendez compte, mais vous etes en train de faire un debat sur "qui est la meilleur figurines..." Je sais pas vous, mais moi je trouve qu'il y a un bug ^^ En plus, si c'est comme a 40k, on pas si fier au fluff, car un coup un gars est mort, un coup il est plus puissant que jamais, un coup il est re-mort... Enfin bon, tout ca pour dire que fumer des figouze au peti dej', c'est pas bon pour la sante ^^

shaman, accro au foin...
Thorgrim
QUOTE
(un canon orgue ma fois fort sympathique!).

QUOTE
Ne m'en parle pas ça fait de ces dégâts dans les rangs HE...


C'est vrai qu'il est puissant mais avec sa portée de 18 ps on ne va pas loin. Et si on le met face à des HE les balistes auront vite descendu tout l'équipage.


QUOTE
Eh, ça reste un impérial


C'est bien ce que j'ai dit... :P

QUOTE
comme moi si je n'aurai pas sous les yeux mon recueil 2002)


Comme on me disait au CP: Les "si" n'aiment pas les "_rai"

-Thorgrim- qui lui est en mode chiant tout le temps. smile.gif
Doomsword
QUOTE
qui lui est en mode chiant tout le temps.

Normal, t'es un Nain :P
QUOTE
Je sais pas si vous vous rendez compte, mais vous etes en train de faire un debat sur "qui est la meilleur figurines..."

Alors, non seulement on dit "qui est le meilleur" ou "quelle est la meilleure figurine", mais en plus on compare (enfin, moi en tout cas) le fluff aussi.
Doomsword
Malgen
Le mieux est de parler du sujet original dry.gif

Vous pourrez toujours en debattre en créant un autre post.
shamanking
QUOTE
Alors, non seulement on dit "qui est le meilleur" ou "quelle est la meilleure figurine", mais en plus on compare (enfin, moi en tout cas) le fluff aussi.


J'ai bien la faute expres, car a mon avis c'est ce qui fait le mieux ressortir le grotesque de la chose ^^. De plus, j'appele pas sa comparer, mais plutot une dispute, car je ne vois aucun (ou tres peu) d'arguments convaincants. blink.gif

QUOTE
Le mieux est de parler du sujet original


Exactement ! Pas de HS svp. (raahh, j'ai l'ame d'un modo :P )

shaman, lobotomise pas lodoss
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