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Full Version: Classification de science fiction
La Communauté Francophone du Wargame > Près du Wargame (ou pas, au choix...)
Nina888
Les valeurs de warhammer 40000 , pour les armes et les unitée et vehicule permette de se faire une idée de la puissance des force en présence ...
Ce topic à pour but de classifier (et comparer ) les force d'autre univers de science fiction ...
Voici les univers de SF où les combat terrestre (mis à part Warhammer 40000) sont les plus important et les plus equillibré entre eux(à mon avis...):
-Star Wars
-Star Gate
-V
-Invasion planette terre
-Star trek (deep space nine, le reste est plus combat spacial )
-(Vous pouvez aussi comparrez les armée de notre monde actuel , n'oublions pas que si un char Leclert etait equipé comme un leman russ niveau blindage,armement et equipement , il dépasserait les faculté d'un Land raider (un tank qui vas à 80 km/H c'est trés impressionnant, même au 41em Millenaire )... L'adeptus mechanicus n'a plus qu'à rechercher ses schema et l' adapter en fonction ... rolleyes.gif )
fatmike
Bon j'ai pas trop compris le but du post mais:

-Le char Leclerc n'a pas vraiment d'équivalent au 41°millénaire. En effet, il peut bouger ET tirer ET recharger ET retirer, le tout sur une cible en mouvement sans aucune gène. Même les Taus en rêvent. Je ne parle pas du Lance Missile Multiple avec sa portée de 32 Km (suivant les munitions) par rapport a notre Whirlwind (faut dire que jouer avec des tables de 300 metres sur 150 metres pour faire plaisir aux artilleurs, dont je faisais partie, n'amuserait que peu de monde).

-Les combats dans Starwars', bof. Des tactiques primaires, comme l'attaque de la base rebelle sur hoth. Je ne parle pas de l'épisode II où l'on voit des clones attaquer selon la tactique très élaboré dite de la "Whaaaagh". Bien la peine d'inculquer par hypnose des méthodes de combat aux clones.

-Allez pour finir, le seul film de science fiction où l'on voit un semblant d'armée futuriste réaliste reste pour moi, (rigolez pas hein!) Alien 2. La section d'infanterie reste plausible dans sa structure. Un PC blindé avec l'officier, des soldats reliés par caméra et radio, de l'assistance de tir pour armes individuelles ect....

Voilà, j'ai la désagréable impression d'avoir fait un hors sujet là...
Triz'
SST.

Ou le retour en force de l'infanterie jetable...

Dune.

Ou le retour en force du corps à corps, les armes de tir étant rendues caduques à cause de l'invention du Bouclier.

Pax Imperia.

Ou : J'appuie sur un boutton, t'as plus de planète.

Triz' - Pas trop compris le sujet non plus, donc évite de développer pour l'instant.
Nina888
C'est certe trés instructif tout ça mais je parlais de mettre les carracteristique des forces de ces unitée ou vehicule s'il etait sûr warhammer 40000 ...(N'oublions pas les regles speciale ...)
Je vais faire un exemple pour que vous comprenier mieu ...:

Unitée |CC |CT | F | E |PV | I | A |Cd |Svg|Point|
Storm trooper | 4 | 4 | 3 | 3 | 1 | 3 | 1 | 8 |4+ | |
Sergent | 4 | 4 | 3 | 3 | 1 | 3 | 1 | 9 |4+ | |
Equipement :
Blaster (F:3/Pa:4/24 PS/Assaut 1)
Detonateur termique
Regle speciale:
Sans peur: L'entrainement de selection des storm trooper,retire toute personnalité et est une des chose les plus horrible qui soit , seul le recrutement de l'officio assassinorium dépasse en coup en vie hummaine cette selection . De ce fait , les torm trooper sont sant peur ...



Voilà un exemple (et ce que je pense etre le plus ressemblant au storm trooper ...)
Merci de vos future reponce à ce topic pour donner vos avis sur les unnitée de cette façons et mettre de future fiche d'unitée ...wink.gif
Triz'
Ah OK !

Bah sans moi alors... Vu que je connais pas assez bien le système de 40K...
Nina888
QUOTE(fatmike @ 13/09/06 , 17:23)
Bon j'ai pas trop compris le but du post mais:

-Le char Leclerc n'a pas vraiment d'équivalent au 41°millénaire. En effet, il peut bouger ET tirer ET recharger ET retirer, le tout sur une cible en mouvement sans aucune gène. Même les Taus en rêvent. Je ne parle pas du Lance Missile Multiple avec sa portée de 32 Km (suivant les munitions) par rapport a notre Whirlwind (faut dire que jouer avec des tables de 300 metres sur 150 metres pour faire plaisir aux artilleurs, dont je faisais partie, n'amuserait que peu de monde).
*


^^ C'est sur que mis à pas le blindage qui est inferieur à l'adamantium et le canon qui est nul comparée à un canon lazer, le char Leclerc serais un vrais monstre sur les champ de battaille du 41eme Millenaire ...
Ce serait intérressant de voir si game workshop veut bien en faire une version pour une armée ou une autre .... C'est combien le blindage acier-Titane d'un leclerc, 11,12 ? mellow.gif
fatmike
Pour le blindage, ne connaissant pas le pastacier et l'adamantium, je veux bien accorder au leclerc un blindage comme ça: 11, 11, 10.
Pour le canon, pas d'accord, il n'y a pas grand chose qui résiste actuellement a un obus flèche de 120 mm. Mais on va dire quand meme : F 8, PA 2 et portée 48 PS (pour rester cohérent, un leclerc engage quand meme une cible a plus de 2 km)
Mais le vrai plus du leclerc en terme de jeu W40K c'est :
"Assitance de tir : le char peut se déplacer jusqu'a 12 PS et tirer avec son arme principale, de plus il compte les cibles en mouvements comme étant immobiles."
Moi en tout cas, j'en prend un, hein, en bleu avec un oméga renversé, ça me va.

Mais cela reste tres difficile d'adapter quoique ce soit à l'univers W40K, le fluff est volontairement flou, il y a des zones d'ombres monumentales sur la technologie. Le pire cotoie le meilleur et on ne sait quasiment pas produire ou en tout cas en tres petite quantité les meilleures technologies.
Nina888
...Sans compter qu'il est à la foin un char et un vehicule rapide .... rolleyes.gif
Le seul pointfaible du Char Leclerc, dans le 41eme Millenaire est sont blindage ...
Si nous, à l'aube du 3eme millenaire , ont a réussi à faire un tel engin (et pas qu'un en plus) , Il est plausible que des extraterrestres use de tank aussi performant dans le 41 eme millenaire ...(et en mieux blindé ...^^)
Les AT-ST (les marcheur qui ressemble au sentinelle de la guarde imperiale dans start wars) sont-il des copie de leur equivalent dans la garde imperiale (les sentinelle ) ?
Quel serais les characteristique d'un jedi dans Warhammer ? (Classé en trois grade: Padawan,Chevalier jedi, Maitre Jedi ) Et quel serais leur pouvoir psychique ? et le peril du warp, dans leur cas serait-il transformé en chute vers le coté obscure ?
Cependant ont peut faire des speculation pour faire des cross over entre les deux unnivers .Pour moi, la plus coerante serait que , pendant la periode, nommé age d'or de l'hummanitée, des vaisseaux hummain, de l'epoque, serait pénétré dans un tunel warp qui officie tel un trou de ver entre la voie lactée et la galaxie de start wars, par accident . Les hummain de l'epoque firent des exploration et des collonisation dans cette galaxie mais un jour, la region qui permettait d'aller vers l'autre galaxie, fut envelopée d'un tempette warp d'une rare violance , bloquant la communication et les transite entre les deux regions . Par la suite , l'existance du passage fut oublié de part et autre des deux galaxie ...
L'ordre jedi fut concient, à sa création , que si les psyker, comme eux n'etait pas controlé dé leur plus jeune age, les problème du warp, rebatisé Force pour ce qui est de l'uttilisation psychique , des tempète warp, des incurtion et autre intéraction de creature du warp existerait. Ce controle a occasioner une stabilisation tel du warp que les entitée du warp furent pratiquement annilé au fil du temp et que les voyage dans le warp sont devenue aussi sur que les voyage normaux et qu'à certain endroit de la galaxie, les voyage sont bien plus rapide que dans la voie lactée en temp d'acalmie . Il ne serait pas impossible, que pendant des temp d'accalmie de la tempète warp separant les deux galaxie, un vaisseau (ou un space hulk, pourquoi pas )viènnent par accident vers l'autre cotée.
(Merci de bien donner votre avis sur explication aussi ^^)
sweet
ouloulouloulou j'imagine pas le bor(bip)el si l'univers SW entrait en conflit avec celui de W40K

en tout cas je peux affirmer une chose des troupes de chocs de l'empire ne font pas le poid contre des space marines et encor moins le chaos...
onishi ryushïn
on peut aussi considérer les films Starshiptrooper comme des affrontements entre GI et TYranides. d'ailleurs lors de la sortie en salles du premier film, GW avait organisé en magasins des parties où les GI devaient subir l'assaut des Tyranides!CQFD

et puis pour coller à ton envie de caractériser des armées (ou espèces) de science fiction avec les caractéristiques de l'univers 40K j'ai envie de balancer ça sur les predators(une espèce extraterrestre guerrière qui aurait sa place dans un univers futuriste de guerre comme 40K!)

NOM DE L'UNITE CC|CT|F|E|PV|I| A |CD|SVG|POINTS
predator de base 5 | 5 |4|4| 2|5|2(3)|10| 4+| 100|

ARMES: équipé d'un fusil laser téléguidé(sur l'épaulière de son armure, confère +1 en CT) et de deux armes de corps à corps.

equipement: son armure donne une svg normale à 4+ relançable une fois(kit de survie, comme ds le premier film, égal à un narthecium SM) et les capacités proches du lictor tyranide (infiltrateur,déploiement secret, camouflage)

règles spé: sans peur(c'est un chasseur il n'éprouve pas la peur car la peur c'est pour les proies)
infiltrateur et déploiement secret(armure-combinaison holographique) il ne doit pas être placé sur la table au déploiement, ( à la place placer plusieurs "pions caché" sur la table hors zone de déploiement adverse et faire un test d'initiative pendant la phase de tir ennemie pour les unités qui veulent le débusquer quand il est caché. tant qu'il est caché il ne peut qu'avancer(déplacer tous les pions cachés). il peut être révélé à n'importe quel tour du joueur qui le controle et une fois révélé il agit normalement(mouvement,tir,assaut). Si l'unité qui veut le débusquer a un scanner, auspex ou psyker et/ou s'il tire quand il est caché il est automatiquement révélé)
camouflage(bénéficie d'une svg de 5+ sans couvert ou 3+ à couvert considérées comme invulnérables si sa svg normale est annulée)
indépendant: agit comme un perso indépendant au regard des règles. peut occuper un quart de table ou tenir un objectif.

voilà 100points c'est un mix entre un lictor TYTY et un apothicaire SM. ça ferait mal quand même sur table, non' bon par contre va t'amuser à sculpter un predator à l'échelle W40K!
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