[1.500] Chaos Universel, A base de Vindicators et de Nurgle Outline · Standard · [ Linear+ ]

[cacahuète master]

Dans le genre, liste qui finalement n'est pas si méchante, mais qui a l'avantage de ne pas demander de réflexion.
En gros, c'est pour de la V5, donc max de troupes.
Mais faut pas réfléchir, et quelle est l'arme qui permet de ne pas réfléchir ? J'ai nommé le canon du Vindicator. Galette F10 PA2 touche auto, on ne réfléchit pas.
Donc, pour jouer l'esprit tranquille, on en place trois, et ensuite on agrémente.
Et en face, ça n'aime pas, je vous le garantis.

Seigneur du Chaos.
Moto, arme démon, icône personnelle.
- 145 points.

Il ne fait pas autant le café de son camarade Ork, mais il reste sympatoche.

10 Space Marines du Chaos.
Aspirant, pistolet plasma, deux Lance Plasmas, icône du Chaos universel.
- 220 points.
En Rhino.
Bolters jumelés sur pivot.
- 40 points.

Certains la trouvent chère, mais en V5 c'est un must. Elle balance 5 tirs de plasma en ayant bougé à 12". Un Rhino avec 4 tirs à 12" aussi. Elle relance ses tests de moral et est opé jusqu'à la dernière figouze. Ze pack of the ultimate death !

5 Marines de la Peste.
Aspirant avec pistolet plasma, deux lance-plasma, icône personnelle.
- 180 points.
En Rhino.
Bolters Jumelés sur pivot.
- 40 points.

5 Marines de la Peste.
Deux Fuseurs, icône personnelle.
- 140 points.
En Rhino.
Bolters Jumelés sur pivot.
- 40 points.

Vu la résistance des bonhommes, rien ne sert d'en mettre trop. On reste en organisation pré-hérésie, par escouades de 5, c'est donc fluff. Et encore de la volée de plasma à l'horizon (ou de fuseur).

5 Démons Mineurs.
- 65 points.

5 Démons Mineurs.
- 65 points.

5 Démons Mineurs.
- 65 points.

5 Démons Mineurs.
- 65 points.

Pour 260 points, 4 choix de troupes Sans Peur, c'est magnifique. Donc on abuse.

Vindicator.
Possession démoniaque.
- 145 points.

Vindicator.
Possession démoniaque.
- 145 points.

Vindicator.
Possession démoniaque.
- 145 points.

Ca, c'est la partie qui galette sans réfléchir. Mais elle fait mal quand même, l'adversaire n'aime pas beaucoup en général.

= 1495 points.

Donc, à 1.5k, on a 7 choix de troupes, donc 6 Sans Peur et un qui relance ses tests de moral. On a trois galettes pour attendrir la viande, et faire un antichar presque viable (c'est mon énorme faiblesse l'antichar). Et on a un seigneur qui fait le café et qui peut se faire un flanc à lui tout seul s'il ne fait pas de 1 sur l'arme démon.


Si certains veulent commenter.

Cahuètement.
Hugo.

[Varn]

7 choix de troupes ? les shemas de structure degagent en V5 ?!

Sinon bah que dire... c'est porcin a mort... un triplette de galette en soutien, une quadruplette de troupes demoniaques, et le reste en rhino...

Je vois pas trop pourquoi tu te tire les cheveux pour chercher du fluff... vu que ce genre de liste est ultra-anti-fluff... enfin bon

Bon ca doit etre efficace, pas de soucis la dessus...

[cacahuète master]

Non, ça ne dégage pas mais les démons n'occupent pas de choix dans le schéma de structure d'armée.

Explique moi où est l'anti-fluff ? Parce que j'attends de voir quand même.
A part la triplette de Vindics.
- Une alliance Chaos Universel/Nurgle est tout à fait probable, bien plus que si deux marques correspondant à deux dieux différents se retrouvaient dans mon armée.
- Le Marine de la Peste par 5 est très fluff. En V3 on a bourré la tête de tout le monde avec des chiffres sacrés, mais en V1/V2, dans les Realms of Chaos, si on parle un peu des chiffres, on précise bien qu'une majorité des unités de Spaces Marines du Chaos continuent de se battre comme avant l'hérésie, donc par unités de 5 ou 10.
- Mon autre escouade est par 10, avec Aspi, armes spé et icône. Plus fluff y'a pas.
- Allez, pinaillons sur les Rhino avec ma Death Guard alors que Mortarion les proscrit dans son enseignement et les réserve aux unités d'attaque rapide. L'explication est toute simple, il n'y a pas de choix d'attaque rapide car ce sont les marines de la peste en Rhino qui en font office.
- Le seigneur est fluff, il est en solo sur sa moto mais je ne vois pas pourquoi il ne serait pas fluff.
- Plein de démons, c'est fluff, c'est tout à fait logique dans une armée chaotique. Bien plus qu'un prince démon. Des dizaines de fois plus fluff, ils sont bien plus fréquents et plus simples à maintenir dans l'univers matériel.
- Je me balade avec un seul QG, et que des troupes, pas d'élite, encore une fois, fluff, on se dérange pas l'élite pour une petite escarmouche.

En gros, à part la triplette de Vindics qui est là pour se faire plaisir, le reste est fluff.

Cahuètement.
Hugo.

[Varn]

Ah exact pour les choix, j'avais oublié ca.

Ben je vais pas lancer une engueulade, c'etait juste pour te taquiner...
Mais bon si tu veut argumenter, allons y, on va juste essayer de pas lancer de poissons pourris...

Un seigneur du chaos sur moto tout seul, j'imagine pas trop ca dans une armee... Vu son role de meneur de bande, c'est pas tres credible d'imaginer un chef se balader tout seul sans escorte sur une moto au milieu des rhinos... Alors c'est sur, dans le jeu il peut pas etre pris pour cible a cause de la regle des persos independants, mais question fluff, aucun seigneur de guerre, veteran millenaire qui plus est, prendrait le risque de se trimballer sur une grosse moto, avec une pancarte "tuez moi"... Question fluff un seigneur du chaos ca se balladerais jamais sans son escorte personelle... Il porte une arme démon, donc c'est pas le premier pequeneaud du coin... Y'a que du Khorne qui accepterais de se trimballer seul.

L'alliance universel/Nurgle tu as raison s'est possible, mais faut voir dans quelle mesure... Dans le chaos, en general les bandes sont tous marqués de la meme maniere, soit la bande est universelle, soit marquée par un dieu en particulier... Donc le seul cas possible c'est une alliance de deux bandes, ce qui voudrait dire deux chefs. Bon apres c'est vrai que tu as un sergent dans les pesteux donc ca peut coller...

Si on veut pinailler par contre, les marines de la peste, comme précisé dans le dex, sont tous issus de la Death Guard, ou ont juré allegence a Mortarion. Seuls quelques sorciers de nurgle connaissent les secrets pour faire un marine de la peste, et la plupart ont rejoint Abaddon. Pour faire vraiment fluff il aurait donc fallu un sorcier de Nurgle pour les mener. Mais j'avoue, c'est du pinaillage.

Les demons c'est fluff de les prendre par 5, mais selon moi beaucoup moins fluff qu'il y ait autant de démons que de marines. Les démons c'est pas sensé apparaitre a la moindre escarmouche... Pepe Nurgle a peut etre autre chose a fouttre que d'envoyer 20 portepestes aider 10 marines de la peste...

Pis bon, la triplette de vindic pour soutenir 20 marines... c'est quand meme un peu abusé... C'est quand meme 1/3 de l'armee... la on parle plus de "pour se faire plaisir"

Bon encore une fois je passe pas un coup de gueule, on reste zen, a la base ca tenait plus de la taquinerie. Si tu l'a pris pour une provocation, bon bah je te paye un café et on en parle plus. Mais soit honnete, ta liste est pas orientée fluff.

[cacahuète master]

En zappant la triplette de Vindics, qui est ze touch no fluff of ze list.

Les demons c'est fluff de les prendre par 5, mais selon moi beaucoup moins fluff qu'il y ait autant de démons que de marines. Les démons c'est pas sensé apparaitre a la moindre escarmouche... Pepe Nurgle a peut etre autre chose a fouttre que d'envoyer 20 portepestes aider 10 marines de la peste...

Justement si, n'importe quel cercle d'adorateurs peut invoquer des démons, alors pou du marine aucun problème.
Par contre, 20 marines, ça c'est pas fluff, mais ça j'y peux rien.

Et pour le seigneur, suffit qu'il soit dérangé, assoiffé de sang, solitaire et psychopate, et personne s'approchera de lui et il ira seul.

Enfin, restons zen.

Apparemment cette liste fait peur, les gens n'osent pas commenter en dehors de toi.


Cahuètement.
Hugo.

[caius_heh]

C'est du sale porco. Il n'y a pas grand chose à dire.
tu risques quand même d'en chier un peu contre la masse closeuse rapide (tyty), mais bon, il n'y a pas de liste parfaite...

Ensuite pour le fluff, ça se discute, même si des marines PEUVENT invoquer du démon, ils se basent souvent sur une majorité de marines avec quelques bandes de démons pour soutenir, mais rarement l'inverse. C'est pas les WB ici, c'est la DG, ils sotn plus marounes que démons... M'enfin ça passe.

caius_heh - sale bouse de porco

[Ynnead]

J'ai un rien l'habitude de dire ça mais pourquoi pas une moufle quelque part ? J'ai entendu dire quand v5 elle est rabaissée, mais les vindic peuvent tuer du véhicule mais plus difficilement du gros.

Avec les plasma et tout, tu peux bien gérer, mais un prince tyty avec ailes s'est rapide et ça peut éviter les plasma pour aller direct au cac.

voila

[cacahuète master]

Alors, à la question : pourquoi pas d'arme sur les aspis (en général, pas que la mouffle), je réponds ceci.

- 1 : Je ne suis pas mobile ou presque une fois débarqué. Donc c'est l'adversaire qui choisira où closer et pas moi. Donc autant attendre et tirer au plasma, si l'autre tient encore debout, ben on serre les fesses.
- 2 : S'il y a du gros en face, on est un vrai un dur, on envoie le patron se la faire en duel. En mode "je suis un ouf de sa race des dieux du chaos". S'il craque son 1, ou s'il se fait dépouiller, pas grave, on se replie et on attend avec les plasmas.
- 3 : Cette liste est faite pour poirauter au fond de table, les Rhinos sont une feinte, ils servent à diriger les lignes de vue, faire des attaques de char, et bloquer les méchants qui voudraient closer trop vite.

Et contre le Tyty, en fait c'est une des armées que je pense gérer le mieux. Pas de chars, et les galettes seront vite rentables, soit en faisant sauter du paquet de gaunts, soit en tapant dans les PVs des gros presque à coup sûr.
Et suffit d'attendre un peu sans jouer trop comme une quiche et ça doit passer.
Par contre, la liste à base de Land Speeders Tornados etc... elle me manque méchamment. J'ai rien pour aller chercher un Wywy.

Cahuètement.
Hugo.

[Ynnead]

rajoute un pistolet plasma sur le patron, et tu va le chercher le wywy
Ou même en tapant dessus,ça doit s'ouvrir avec l'arme démon. Bon, pour sécuriser le tout tu n'as qu'a massacrer le reste de l'armée adverse avant afin de libérer le passage du patron(qui peut le faire soit même d'ailleur, attention de ne pas prendre une de ses galettes)...

[cacahuète master]

J'ai hésité à dire que le patron pouvait justement aller chercher le Wywy mais bon, s'il doit traverser une armée pour le choper, il va falloir que son copain le démon planqué dans son épée soit très en forme.
Enfin, avec un turboboost à 24", et ensuite 18" pour l'atteindre, ça doit être possible. Mais ensuite il meurt. C'est difficile, j'y tiens à mon petit patron moi .

Cahuètement.
Hugo.

[Ynnead]

Bah, de toute façon je voit pas en quoi un wywy te fait peur, c'est plutôt le basilisque ou un leman qui est à craindre, mais ça revient au même.

Ou sinon t'envoi un rhino à l'arrière, l'autre ne s'en occupe pas et tu met 4 tir de f4 dans l'arrière du véhicule. Ah oui et n'oublie pas de prier tous les dieux du chaos avant de lancer les dés...
(encore un plan foireux qui sert à rien...)

Mais si l'autre joue plus tir, tu approche les vindic, au bout d'un moment tu finira par l'encercler sous les galettes...

[Sousou]

Alors me voilà, sousou !

Voyons cette pitite liste...

Déjà, ton seigneur sur moto, on compte son endurance de 4 pour les morts instantanées non ? A moins qu'il n'y soit immunisé mais je pense pas, du coup tout seul à la barbare là c'est pas un poil risqué ?

C'est simpas les plasmas dans les rhinos mais contre un tyty ou un ork tu fais comment ? Tu te fais quand même vachement débordé. Bon ok t'as une triplette d'énorme galette total busay, et alors ^^"

>> Sa, c'est ce que je m'apprêtais à mettre, puis j'ai vu 4 grosse hordes de démon ^^ donc finalement sa va

Bon voilà une liste de gros bourrin quoi ^^, à part le seigneur qui donnera plus de plaisir à ton adversaire qu'a toi je pense (haha j'ai one shot ton super méga chef !), le reste de l'armée est bien, bien .... porc

[cacahuète master]

Hop là, je reviens avec une liste modifiée.
L'esprit est un peu le même, les 3 vindicators en moins.

Seigneur.
Arme Démon.
- 130 points.

4 Terminators.
4 Bolters Fuseurs.
- 120 points.

10 Space Marines du Chaos.
Double Plasma, Icône du Chaos universel, Aspirant Champion avec pistolet plasma.
En Rhino avec Bolters sur Pivot.
- 260 points.

5 Space Marines du Chaos.
Fuseur, Aspirant Champion avec gantelet énergétique et icône du Chaos Universel.
En Rhino avec Bolters sur pivot.
- 175 points.

5 Space Marines du Chaos.
Plasma, Aspirant Champion avec pistolet plasma et icône du Chaos universel.
En Rhino avec bolters sur pivot.
- 170 points.

5 Démons.
- 65 points.

5 Démons.
- 65 points.

5 Démons.
- 65 points.

Vindicator.
Possession démoniaque.
- 145 point.

Defiler.
- 150 points.

Predator.
Canons Lasers de Tourelle et Bolters Lourds de Flanc.
- 135 points.

Total : 1.500 points.

Si certains se sentent de commenter.

Cahuètement.
Hugo.

[Varn]

C'est plus classique en effet
tu ne met pas ton seigneur en totor ? il rejoindrait bien les 4 elus, et si tu compte lui mettre une arme demon de tte maniere, la totor est bien moin chere (55 point pour le pack totor+armequibave contre 40 points pour l'arme toute seule)

Le predator est configuré etrangement non ?
Avec les totors en frappe + les fuseurs, tu devrait pouvoir te debrouiller et economiser un paquet de point en le mettant en ratata.

[cacahuète master]

Le predator est configuré etrangement non ?

Polyvalence mon cher, polyvalence !

Pour le seigneur en Totor, c'est une option, mais le problème vient du fait que les Totors sont un peu condamnés à aller au casse pipe pour casser du char.

En modifications on peut faire ça :
- 2*7 Démons. (-13 pts)
- Aspirant Gantelet sans Gantelet et avec pistolet plasma. (-10 pts)
- Armure Totor au Seigneur. (+15)

Reste 8 points.
Et j'ai pas d'idée.

Cahuètement.
Hugo.

[Varn]

Arme energetique a la place du pistolet ? ca garde quand meme un peu de patat au CAC, moins que la mouffle mais quand meme...

Le pisto plasma j'ai jamais ete un grand fan... Ca tire une fois par partie, avec un risque de tuer le perso qui le porte... moyen-bof.