Death Guard Jouable ?, en mou comme en dur Outline · Standard · [ Linear+ ]

[JBz]

Bonjour à tous,

Je suis en train de monter une armée de SMC, et plus particulièrement de la Death Guard (vive les conversions !!).
J'aurais besoin de votre avis car je n'ai pas trop eu l'occasion de les jouer, sauf en milieu mou et en alliance. Est-ce jouable en mou ? et en dur ? comment ?

Pour info, voila ce que j'ai en ma possession :
1PD avec hache d'effroi
1Lieutenant avec faucheuse
une quinzaine de Pesteux suffisamment convertis pour qu'on les prenne pour des élus (moitié moitié entre bolters à 1 main et full CàC)
1 Defiler
20 Porte-Peste
Je peux faire des achats supplémentaires dans une limite résonnable (pas plus de 20 000 ? <joke>)

Si vous aviez une liste d'armée Death Guard (environ 1500 pts) ou des idées d'unités (nottamment pour combler le manque d'armes lourdes de cette armée), je serais ravi :P

Ne me proposez pas de changer de dieu ou de faire du Chaos Univ, ca ne m'intéresse pas, et pas d'alliance non plus, je veux une armée de PESTEUX !!!

Merci d'avance, et dites moi si ca manque de précision, je complèterais ma demande au fur et à mesure des réponses...

[DevilFlash]

Ce qu'il y a c'est qu'on est pas là pour te faire ta liste, à toi d'en sortir une, de la tester, de voir ce que ça donne car ce qu'on va te dire sera le plus objectif possible et ne sera probablement pas le reflet de ce que tu auras sur le terrain.

Un indice: non, en dur le prout ne sera pas efficace de par le simple manque d'arme lourde.

En mou, c'est simple, tout est bon quand on ne cherche pas l'efficacité et ce que tu possèdes déjà est bien suffisant pour faire le corps de ton armée, tu met tout en escouade de 7, tu met l'une ou l'autre escouade CàC et fuseur en rhino. Tu fais du pur nurgle dans l'esprit en somme.

Pour le manque d'arme lourde, c'est simple, suffit de regarder ce que tu peux avoir:
- pred
- defiler
- dread
- land raider

Ce sont les seules unités capables d'avoir des armes lourdes. Defiler et pred sont les deux choix les plus valables cependant.

DevilFlash

[Joker]

Ce sont les seules unités capables d'avoir des armes lourdes. Defiler et pred sont les deux choix les plus valables cependant.

oui oui, le dread est une fig a 1 tour et le land un goufre a pts, dc pred et defiler. Reste que 5 pesteux avec 2 fuseurs peuvent toujours aller tailler du char ( avec rhino ou infiltr ).

1PD avec hache d'effroi

1 PD, oui; une hache d'effroi, non...

[JBz]

Voici une liste d'armée que j'ai créé, à 1500pts, pour voir ce que ca peut donner.
Si vous pouviez me donner votre avis (et nottamment sur les Havocs)...
Merci d'avance

QG

PD de Nurgle 197pts
Marque de Nurgle (10)
Stature démon (15)
Mutation démon (15)
Vitesse démon (15)
Aura démon (15)
Essence démon (15)
Hache d'effroi (25)
Arme de càc (1)
Grenades à frag (1)
Icône perso (10)
Charge féroce (15)
Note : Pourquoi la hache d'effroi n'est-elle pas un bon choix pour le PD ?

Troupes

7 Porte-Peste 112pts
7 Porte-Peste 112pts
7 Porte-Peste 112pts

7 Marines de la Peste 168pts
dont Aspi champion avec moufle (15) Mutation démon (10) et icône perso (10)
et 6 Marines avec Bolters et arme de càc
Transport : Rhino avec fumigènes et Blindage renforcé 58pts

7 Marines de la Peste 189pts
dont Aspi champion avec hache énergétique (10) Mutation démon (10) Force démon (5) et icône perso (10)
et 6 Marines avec Pisto Bolters et arme de càc
Charge féroce (21)
Transport : Rhino avec fumigènes et Blindage renforcé 58pts


Soutien
Defiler avec Tir Indirect 125pts
Defiler avec Tir Indirect 125pts

Escouade Havoc 249pts
7 Marines de la Peste :
2 avec fuseurs (30), 2 avec lance-Plasma (30), 2 avec Bolters et arme de càc
et 1 Aspi champion avec arme Kaï (25) et icône perso (10)
Infitration (21)

Total : 1505pts

Voila comment je vois la chose :
Le PD se lance dans un sprint de folie sur un flanc de l'ennemi.
Les Rhinos tentent de survivre au 1er tour de tir (fumigènes et prières à Nurgle :P) en foncant au centre de table.
Les Defiler, bien planqués, tentent de coucher l'ennemi sous le tir de barrage.
Les Havocs en infiltration se tiennent à distance et mettent la pression sur l'adversaire dès le 2e tour avec les démons invoqués sur 3+.
Au 3ème/4ème tour, les Marines de la Peste avec bolters diminuent les effectifs de leurs adversaires avant que ceux équipés càc ne chargent pour éliminer l'escouade en 1 tour (et consolider sur une autre unité) avec l'aide des derniers démons restant à invoquer
Pendant ce temps le PD charge sur un flanc, éventuellement appuyé par des démons.

C'est beau la théorie...

JBz

[Quiky]

Je sais pas je trouve que ta lmiste n'a pas assez de marines dans sa liste, si j'était toi je rajouterais des marines de la peste:

ils sont super pour 19pts tu as une figs avec une E5, tir à une main et sans peur, tu feras difficilement mieux en choix pour ton armée

Sinon n'oublie pas les nurglings ils sont géniaux pour engluer les unités au càc grâce à leurs PV.

2 défilers, pour moi y en à un de trop

21 portepeste je sais bien qu'ils sont bons mais là y en beaucoup trop limiye toi au max à 14

Voila ce que je pense à plus

Quiky

[shamanking]

Dans l'absolue je suis d'accord avec quiky.Mais:

Soutien
Defiler avec Tir Indirect 125pts
Defiler avec Tir Indirect 125pts

Les defilers coutent 150 pts de base et 175 pts en indirect

Note : Pourquoi la hache d'effroi n'est-elle pas un bon choix pour le PD ?

Je sais pas si c'est ce que voulais dire Joker mais moi je pense que tu paye assez chere la marque de papy nurgle pour en profiter pleinement.Comme arme je verrais bien une Epee pestilentielle (c'est meme pas une arme demon en plus donc il y a pas l'inconvenient de la possession) ou bien la faucheuse qui est sympa aussi.Sinon c'est vrai que tu devrai enlever le defiler en trop et queleques portepeste au prfit de marines de la peste.

[KmiKzz]

Tu n'as pas le droit d'avoir deux armes démons dans ton armée(Armes Uniques p13). Donc pas d'arme Kai à ton aspi si ton PD a une hache d'effroi.

C'est presque du monoligne mais ca me paraissait important de le rappeler.

KmiKzz-pour vous servir

[JBz]

Voici la liste modifiée, en prenant en compte vos remarques.
Merci KmiKzz pour ta remarque, c'etait important (même en monoligne )

QG

PD de Nurgle 197pts
Marque de Nurgle (10)
Stature démon (15)
Mutation démon (15)
Vitesse démon (15)
Aura démon (15)
Essence démon (15)
Hache d'effroi (25)
Arme de càc (1)
Grenades à frag (1)
Icône perso (10)
Charge féroce (15)

Troupes

7 Porte-Peste 112pts
7 Porte-Peste 112pts

7 Marines de la Peste 168pts
dont Aspi champion avec hache énergétique (10) Mutation démon (10) Force démon (5) et icône perso (10)
et 6 Marines avec Bolters et arme de càc
Transport : Rhino avec fumigènes et Blindage renforcé 58pts

7 Marines de la Peste 189pts
dont Aspi champion avec moufle (15) Mutation démon (10) et icône perso (10)
et 6 Marines avec Pisto Bolters et arme de càc
Charge féroce (21)
Transport : Rhino avec fumigènes et Blindage renforcé 58pts

7 Marines de la Peste 184pts
dont Aspi champion sorcier (5) avec éclair de mort (15)
5 Marines avec Bolters et arme de càc
1 Marine de la Peste avec lance-Plasma (10)
Infiltration (21)


Soutien
Defiler avec Tir Indirect 175pts

Escouade Havoc 249pts
7 Marines de la Peste :
2 avec fuseurs (30), 2 avec lance-Plasma (30), 2 avec Bolters et arme de càc
et 1 Aspi champion avec moufle (15) Mutation démon (10) et icône perso (10)
Infitration (21)

Total : 1502pts

Pour une extension à 2000pts (ca va vite avec des marines, moi qui ai l'habitude des GI :P), je vois bien un soutien type predator (ou 2e defiler, à voir) et une escouade d'élite càc (soit élus soit possedés, dans les 2 cas avec le vol)

Si il y a encore des choses qui vous choquent, n'hésitez pas

[shamanking]

Ben moi perso rien ne me choque mais il y a deux ou trois truc que je ne mettrais pas dans cette armee.

QG

PD de Nurgle 197pts
Marque de Nurgle (10)
Stature démon (15)
Mutation démon (15)
Vitesse démon (15)
Aura démon (15)
Essence démon (15)
Hache d'effroi (25)
Arme de càc (1)
Grenades à frag (1)
Icône perso (10)
Charge féroce (15)

C'est pas trop mal je joue presque le meme mais comme je l'ai deja dit moi je lui met une arme de Nurgle.Mais bon c'est quand meme ton armee alors c'est toi qui vois (les gouts et les couleurs ...)

7 Porte-Peste 112pts
7 Porte-Peste 112pts

7 Marines de la Peste 168pts
dont Aspi champion avec hache énergétique (10) Mutation démon (10) Force démon (5) et icône perso (10)
et 6 Marines avec Bolters et arme de càc
Transport : Rhino avec fumigènes et Blindage renforcé 58pts

7 Marines de la Peste 189pts
dont Aspi champion avec moufle (15) Mutation démon (10) et icône perso (10)
et 6 Marines avec Pisto Bolters et arme de càc
Charge féroce (21)
Transport : Rhino avec fumigènes et Blindage renforcé 58pts

7 Marines de la Peste 184pts
dont Aspi champion sorcier (5) avec éclair de mort (15)
5 Marines avec Bolters et arme de càc
1 Marine de la Peste avec lance-Plasma (10)
Infiltration (21)

La aussi c'est bien mais je vois pas pourquoi tu met un aspi en sorcier.Tu te crois chez Tzennch ou quoi ?? lool.Moio je vois vraiment pas l'interet de mettre un sorcier la parsque tu vas jamais utiliser son pouvoir (et en plus c'est cher) et t'a toujours le risque d'une attaque du warp.

Defiler avec Tir Indirect 175pts

Escouade Havoc 249pts
7 Marines de la Peste :
2 avec fuseurs (30), 2 avec lance-Plasma (30), 2 avec Bolters et arme de càc
et 1 Aspi champion avec moufle (15) Mutation démon (10) et icône perso (10)
Infitration (21)

Rien a redire si ce n'est que je deteste les escouades qui ne peuvent tirer qu'a mi-portee (pas vraiment longue mais pas vraiment courte non plus) et qui ne sont pas faite pour le close.Mais la encore ce n'est qu'un choix personnelle et c'est a toi de voir.

[JBz]

Je vais rapidement justifier mes choix, ca ne veut pas dire que ce soit les meilleurs choix au monde, c'est juste une explication :

Le PD :
Mon prince est équipé d'une épée et d'une hache (sur la figurine), ce qui me laisse le choix, en gros, entre une épée pestilentielle et une hache d'effroi. Pour tuer un QG adverse, l'épée pestilentielle laisse les svg invulnérables et ne tue que sur 4+. La hache a l'avantage de faire perdre des pdv directement et vu le nb d'attaques d'un PD (6 en charge pour le mien), 2/3pv à enlever à un perso c'est très vite fait surtout avec une force de 6. Cerise sur le gateau, la hache est bien plus efficace sur des termites
Ceci dit, j'adore la faucheuse et j'ai un lieutenant qui en est équipé, donc si je joue à 2000pts ou +, je prend le lieutenant et je vire l'arme démon du PD.

Le sorcier :
Ca met des couleurs !!! Non, plus sérieusement, l'éclair de mort est un bolter lourd sous forme de pouvoir psy. Ce genre d'arme donne du punch au tir à moyenne/courte portée. Cette escouade est là pour couvrir la charge des Marines de la Peste équipés càc (raffale de tir de bolters et charge pour la superiorité numérique), donc un aspi càc a un intérêt limité je trouve.

Havocs :
Là j'en sais rien du tout, ca nécessite des tests pour voir leur efficacité, c'est une escouade qui coute cher et qui risque bien de mourrir rapidement, donc...


Voili, maintenant gogo peinture et tests !!
Merci pour votre aide (et si vous avez d'autres remarques, je suis toujours preneur )

JBz

[Zeratul63]

lu

bon l armée me parait très bien sauf :

les havocs. Ils doivent avoir 4 fois la meme arme car les fuseurs ont une portée de 12 pas et les lance plasma de 24 pas donc prends 4 lance plasma ( mortel pour les marines )

Sinon le reste est bien . Vive les hache d effroi et la stature démoniaque. Moi j adore le defiler donc si tu veux en jouer 2 fais toi plaisir.

++

[JBz]

4 lance-plasma... l'idée est séduisante (si on oublie la surchauffe :P).
Le souci c'est de casser les tanks c'est pour ca que j'avais mis 2 fuseurs, mais c'est p-e plus intéressant de mettre les fuseurs dans les escouades de base avec bolters.

Pour les defilers, moi aussi j'adore, ca me rappelle un peu mon basilisk (que de souvenirs !). Le 2e defiler sera pour une armée à 2000pts ou +.
Reste à savoir comment je vais les convertir... j'ai pas trop d'idées.
C'est un peu HS mais si vous avez des idées de conversions sympa pour les defilers, je suis preneur

[shamanking]

Pour la hache d'effroi (a moins que tes amis soient vache) tu peu dire qu'il possede une autre arme sans faire de conversion.Moi j'ai jamais touche a mon PD et pourtant il a 2 armes de CaC etc ...Ou bien j'ai aussi un chapelain que je joue griffes mais qui n'en a pas en termes de fig.Enfin bon faut voir avec tes amis ...Par contre pour l'epee pestilentielle il est precise qu'aucune sauvegarde n'est autorise contre une blessure inflige par l'epee pestilentielle.Donc (arretez moi si je me trompe)mais a mon avis meme les invulnerable ne sont pas autorisee face a cette arme.Sinon pour la conversion tu peut prendre un canon nain (je sais plus comment il s'appelle,le gros) et tu le met a la place de l'obusier et tu met les 2 pinces a la place des armes (style des bras) et tu trouve un endroit pour les remettres (les armes).Et puis ensuite si tu as du courage tu prend de la resine verte et tu fais des bulbes ou autres choses pourris ...Voila,voila,mais ce n'est qu'une idee parmis tant d'autres

[Zeratul63]

lu


Pour tuer les chars y a quand même que les fuseurs a cause de leurs courte portée . Mieux vaut les prédators ou les terminators ( trop chers ??)
T a raison les havocs avec 4 lance plasma et les escouades normales avec 2 fuseurs ( ils ont droit a 2 bin oui )

++

[Acide]

Moi je voudrais savoir :

Par contre pour l'epee pestilentielle il est precise qu'aucune sauvegarde n'est autorise contre une blessure inflige par l'epee pestilentielle.Donc (arretez moi si je me trompe)mais a mon avis meme les invulnerable ne sont pas autorisee face a cette arme

Est ce que c'est vrai ? Je trouve cela étrange qu'une arme aussi peut couteuse puisse anuler les sav normal + inv et en pluz tuer sur 4+ ... je demande confirmation ! De plus si cela est vrai est ce que sa s'aplique à toutes les armes qui ont dans leurs description : annule toute sav d'armue ?? (je croyais ça voulait dire juste les normal dans un cas pareille et que c'était juste pas très bien dit ..)

Pour la liste d'armée :
Pour le PD à ta place je trouverais 10pts pour mettre des pointes d'ornement ton PD à beau avoir des attaques de qualités (annule sav inv + sav normal et surtout bon force ) il n'en n'a pas énormément par rappor à un PD de khorn donc en relancer une dans un duel de QG je pense que ça peut être pas mal (attention c'est une opinion perso et je suis loin d'être un veteran )

L'escouade havoc avec 4 l/plasma est à tenter j'ai lu il y a peu de temps un poste je ne sait plus ou la dessus ou un des membres avait calculé que le nombre de blessures infligées à l'ennemi était très largement superieur au nombre de surchauffe, la plus part du temps, même dans le cas de quelqun qu'a pas de chance .. De plus ce genre d'unité je pense doit faire une peur bleu à toutes les unites style termit coutant bien cher et n'ayant aucune chance contre 4/8 tir de force 7pa 2..Je me demande si avec la capacité tueur de char sa peut être bien aussi efficace contre les blindés ?? Sans doute qu'une unité de pesteux avec 2 fuseur serait préférable mais ça reste à voir !!

Le reste me semble pas mal du tout, mais bon je pense qu'il vaut mieu jouer ce genre d'armée entre potes .


ac][|)£ - à quand le lascan chez papy nurg ? -

[DevilFlash]

Est ce que c'est vrai ? Je trouve cela étrange qu'une arme aussi peut couteuse puisse anuler les sav normal + inv et en pluz tuer sur 4+ ...

C'est juste une arme énergétique qui tue sur 4+. Les saves invulnérables restent valables.

On parle en anglais de throwing save contrairement à de l'invulnerable save.

C'est bien précisé quand ça annule une save invulnérable. A vérifier car je n'ai pas mes codesques/groboukin sur moi mais les armes énergétiques aussi n'autorisent aucune sauvegarde.

[/mode cynique on]
Ayaka réflechir sur le coût d'une lame d'effroi qui ne fait qu'annuler les save invuln tout en pouvant infliger des dégats chez le porteur et le comparer aux prix d'une épée pestilentielle pour comprendre, faut-il encore connecter les deux neurones qu'on a.
[/mode cynique off]

à quand le lascan chez papy nurg ?

Dread, pred, land raider et defiler. A suffit pas'

DevilFlash

[JBz]

Et bien merci à tous pour ces conseils, ma liste d'armée est prête, et les figs en cours de conversion/peinture.
C'est en effet une armée pour jouer entre potes, même si pour moi, il n'est pas exclu de la tenter en tournoi après l'avoir bien rôdée, juste pour voir ce que ca donne.... avec un peu de chance j'arriverais à passer le 1er tour :P
Et pis si on se moque de moi, ben je sortirais mes Gi et j'irais me venger à coups de grosses galettes (gniark gniark gniark)

a+

JBz

[Acide]

Ayaka réflechir sur le coût d'une lame d'effroi qui ne fait qu'annuler les save invuln tout en pouvant infliger des dégats chez le porteur et le comparer aux prix d'une épée pestilentielle pour comprendre, faut-il encore connecter les deux neurones qu'on a.

hihi, dommage c'est pas la lame noir dont tu parles mais il me semble que ce serait plutôt une hache d'effroie .. et oui c'est ça quand on est un grand modo, on en perd la tête à répondre à tout mode je "charie" off hihi

Pour les lascans je parlais pour les pitétont !!

Quand au dread et au lande raider on sait ce que ça vaut ...Je trouve dommage d'aller chercher dans le soutien pour avoir du lascan c'est tout mais bon c'est nurgle !!!

ac][|)£ - attention ceci n'était pas une déclaration de guerre contre les modos -

[DevilFlash]

hihi, dommage c'est pas la lame noir dont tu parles mais il me semble que ce serait plutôt une hache d'effroie ..

A ya bien marqué effroi dedans ma phrase pourtant. Si si si, la hache a une lame. De toute façon, je dis ce que je veux, c'est moi le chef.

Pour les lascans je parlais pour les pitétont !!

Et oui, mais bon, comme tu dis:

mais bon c'est nurgle !!!

Nurgle se jouant plutôt dans le style "nuit des morts vivants" avançant implaquablement vers l'ennemi pour l'embourber dans un flot du puanteur, on les voit mal attendre à l'arrière et tirer au lascan.

Ca c'est pour les règles...

Pour le fluff, si une armée se spécialisait autant, tu peux être sûr qu'elle serait pliée rapidement. Chef, on a une batterie de basilisk à 3km...Pas grave, on va avancer dans cette plaine pour les détruires!

attention ceci n'était pas une déclaration de guerre contre les modos

Ca n'a pas été pris comme tel, rassure toi.

DevilFlash, qui a légèrement digresser du sujet.

[Acide]

Ok chef j'ai compris c'était histoire de répondre au modo que mes neurones se connectent avec succès ! ###### et donc j'ai sauté sur l'ocasion quand j'ai vu le grand méchant modo parler de lame d'effroie ... ceci dit la folle rebelion fut vite écrasée. Merci pour la précision sur l'épée je me disais aussi ..

Chef, on a une batterie de basilisk à 3km...Pas grave, on va avancer dans cette plaine pour les détruires!

######


ac][|)£ - Fin de la déviation du sujet -

PS :
Pour le PD sorcier je verrai bien souffle du chaos et pas éclair de mort mais j'ai pas bien compri si oui ou non tu le laissais sorcier ton PD ...