ptite tactique anti-tyranides, ptite car 557 pts de SM Outline · Standard · [ Linear+ ]

[C@rNif?X_77]

QG:
1 archviste: 129 pts
épistolier avec colère de l'empereur, fureur des anciens
arme de force pour défoncer les plus gros tyranides(carnifex, prince tyranide, 4 PV les 2), et fulgurant(assaut 2, portée 24 pts, pas mal).
il peut annuler les pouvoirs ennemis et annule les Svg.

Elite:
1 dreadnought: 158 pts
canon laser jumelé, (grande portée,(48 pts) annule les Svg des plus gros tyranides car PA 2) arme de corps à corps du dreadnought, lance-flammes lourd, (sert à détruire 2-3 xenos qui passent par là), vénérable, fumigènes.

Troupes:
5 Space Marines: 81 pts
5 SM dont 1 sergent et 1 avec lance-flammes, le sergent a 2 attaques.
Le lance-flammes a le même usage que celui du dreadnought, polyvalent.

5 Space Marines: 85 pts
5 SM dont 1 sergent et 1 avec lance-missles.
Le lance-missiles a une grande portée, et peut tuer plusieurs bêbêtes standards d'un coup, polyvalent.

Soutien:
1 whirlwind: 93 pts
missiles vengeance(les standard, quoi, portée 48 pts!, utile pour tuer BEAUCOUP de bêbêtes standards d'un coup), fulgurant (pour abattre les xenos un peu trop près).

DIVERGENCE MINEURE:
Spécificité: Que meurent les xenos, tyranides (evidemment!)
Restriction mineure: Envers et contre tous (sauf si c'est un 2 vs 2, sinon Mourir plutôt que faillir, pour achever votre adversaire, ou bien c'est lui qui vous achève!).

TOTAL: 557 Points

Après, il faudrait rajouter quelques troupes spécialisées dans la destruction des grosse créatures tyranides, et peut-être un véhicule, comme le vindicator, encore spécialisé contre les grosses bêtes tyranides! (canon démolisseur, F 10, PA 2).

[Huron sombrecoeur]

QG:
1 archviste: 129 pts
épistolier avec colère de l'empereur, fureur des anciens
arme de force pour défoncer les plus gros tyranides(carnifex, prince tyranide, 4 PV les 2), et fulgurant(assaut 2, portée 24 pts, pas mal).
il peut annuler les pouvoirs ennemis et annule les Svg.

alors l'arme de force je sais plus si elle double la force, on peut me updaté le truc plz?

Restriction mineure: Envers et contre tous (sauf si c'est un 2 vs 2, sinon Mourir plutôt que faillir, pour achever votre adversaire, ou bien c'est lui qui vous achève!).

alors là j'adère pas trops, envers et contre tous pour moi ne s'tuilise que dans des parties à plusieurs (ca semble logique non')

Sinon a la place du psyker j'aurais pris un chapelain, si l'arme de force ne double pas la fore bien entendu...

[Marduck]

Halalala ... c'est pas parce qu'on est V2 iste dans l'ame qu'il faut pas se tenir au courant.
L'arme de force n'a plus vocation a augmenter la force du psyker au corps a crops depuis belle lurette (la V3) mais un blessure réussie, suivi d'un test psychique réussis fait que ca te nique tout les PV. En gros contre un prince ou mieux, un carni qui est 2 de tension ca peut le faire.

Un petit conseil cependant, mettre un fulgurant a l'archiviste ne me semble pas des plus approprier. Tu te prive d'une attaque en close pour quelques tirs ... Contre du tyty ca se défend un peu mais bon ... pour que l'arme de force marche il faut quand meme faire une blessure et face a un prince c'est loin d'etre gagner, croie moi.

Apres je ne suis pas sur de l'utilité des 5 marines avec un sergent et lance flamme. Ou alors rajoute un bolter lourd. Pour +5 pts ca donnera un peu de punch a ton escouade. En plus si sa vocation est de charger pourquoi ne pas rajouter 2 ou 3 membre (j'aime bien les escouades de 8 ... je sais pas pourquoi) et de filer une griffe a ton sergent.

Sinon j'ai un petit question. Ta liste tu l'a surtout faite en fonction des figs que tu as nan ? Si c'est le cas n'hésite pas a faire voler quelques arme des mains de tes gents. C'est vraiment pas dur comme convertion de juste changer une arme.

[caius_heh]

Je crois n'avoir vu aucun message dans la section présentation faudrait changer ca non ?
Non, l'arme de force ne double pas le force...
Une escouade d'assaut et un vindicator me paraissent un bon choix. Mais peut-être un Predator Destructor ?

caius_heh - Raaaah du Xenos ! Du feu ! Un Grand Feu !!!!

[Gyaume83]

Mouarf...
J'aime bien...

As tu déja joué contre du tyrannide ? Quand je dis jouer, je parle de jeu sérieux hein.
Pourquoi "Que meuret les xénos" ? Pourquoi les lance flammes ? Pourquoi les sergent en slip ? Et les escouades de 5, c'est ironique ?

Ta liste est vouée a l'échec. Tu va chercher a surpasser au close un ennemi insurpassable. Pas que tu n'ai pas les capacités, mais c'est le nombre qui te fait défaut. un joueur Tyty aligne en moyenne 60 figurines + 2-4 Créatures monstrueuese, overboostées a mort, contre 35-40 pour le joueur marine. Les gaunts peuvent être au CaC au premier tour potentiellement, ce qui est plutôt catastrophique pour toi. Une escouade SM, c'est au maximum 10 Marines. Un essaim, c'est au minimum 20 (8 légalement, mais la moyenne tourne à 20). Le calcul est vite fait, il te surpasse.

J'ai discuté un peu avec des joueurs tyty, et les seules véritables menaces sont les princes volant, les guerriers, et les généstealers. Le reste, c'est du sacrifiable.

Il est donc a mons avis totalement vain de chercher à engager le tyty au close, sous peine d'annihilation(a moins d'avoir du SW très sale)

Guillaume

[C@rNif?X_77]

pour les 5 SM, avec lance-flammes, lance-missiles, é bin je pouvais pas prendre une autre arme bien que j'aurais voulu car il viennent de bataille pour Maccrage.

Quote:
Restriction mineure: Envers et contre tous (sauf si c'est un 2 vs 2, sinon Mourir plutôt que faillir, pour achever votre adversaire, ou bien c'est lui qui vous achève!).

Bin vaut mieux être a 2 vs 2 que a 1vs 2, non' A moins que j'ai pas compris cette règle.

Quote:
As tu déja joué contre du tyrannide ? Quand je dis jouer, je parle de jeu sérieux hein.
Pourquoi "Que meuret les xénos" ? Pourquoi les lance flammes ? Pourquoi les sergent en slip ? Et les escouades de 5, c'est ironique ?

Je joue réguliérement contre 5 joueurs tyranides, qui jouent a peu près depuis septembre 2005, d'accord ils sont pas fins stratèges mais cette armée a toujours bien marchée contre eux. Ma seule perte a été 1 PV de mon archiviste, quand même.
Mais la chance n'a pas été avec eux la dernière fois.

Quote:
Un essaim, c'est au minimum 20 (8 légalement, mais la moyenne tourne à 20). Le calcul est vite fait, il te surpasse.

Oui mais lui aussi a un armée de 557 pts, et il a mis 1 prince, 1 carnifex, 1 groupe de 8 gaunts, 1 autre de 10 et 3 guerriers.

[C@rNif?X_77]

Oui bon merci de vos critiques.

Mouarf...

haha

Maintenant, que rajouteriez-vous à cette armée, en sachant que je joue que contre du tyty (pour l'instant, après en tournoi... c'est pas pour maintenant)?

[Marduck]

Bon ben a vu de nez moi je te dirais de rajouter du marine tactique. Les tyty c'est une des rare armé ou les bolter on une certaine efficacité. Donc quelques (mais pas trop) de tactique pour t'occuper les gaunts et des éventuelles genestealer (tres chiant les genestealer).
Sinon pour t'occuper du gros moi je vois rien de mieux que le dread avec canon d'assaut et lance missile. 115 pts pour un véhicule qui le fait bien.
Sinon prédator version destructor (autocanon et bolter lourd) sinon une escouade dévastator avec du lance missile est envisageable.

[Gyaume83]

Si tu ne dis pas que tu joues à 500 points, comment puis-je le deviner. Mon propos se retrouve donc fortement controversé.

A ce stade, tu peux encore te permettre de la charge, en effet.

Je reviens donc sur ta liste.

Passe le dread en normal, vénérable ne sert a rien. Donne lui un lance missile, il affaiblira mieux les créatures monstrueuses adverses.

Donne puissance des héros à l'archiviste, c'est bien mieux que Colère de l'Empereur.

Prendre une Tactique de plus est aussi interessant, et te permettras d'amener une escouade qui pourra, à loisir, utiliser le tir rapide pour flinguer du gaunt.

Envers et contre tous signifie que tu ne peux pas avoir d'alliés, l'inquisition par exemple.

Guillaume

[C@rNif?X_77]

Si tu ne dis pas que tu joues à 500 points, comment puis-je le deviner.

J'ai dis que je jouais à 557 pts.

Je comptais déjà acheter une autre escouade tactique, en fait, car je pense que pour soutenir mes véhicules, il faut plus de troupes, en effet.
Des scouts ce serais pas mal, non' Disons une escouade de 10.
4 ont des snipers, (même si les tyty sont sans peur, ont peut quand même les bloquer, non') un a un lance-missiles, et un autre a un bolter lourd.
Toutes ces armes ont une grande portée, je trouve cela très utile.
Les 4 autres ont des bolters pour repousser les tyty trop près(portée 24 ps, pas mal, alors que les bio-armes tyty petites, 12, 18 ps).

Les tyty c'est une des rare armé ou les bolter on une certaine efficacité. Donc quelques (mais pas trop) de tactique pour t'occuper les gaunts et des éventuelles genestealer (tres chiant les genestealer).

C'est malheureusement vrai. mes adversaires n'en ont pas encore pour la plupart, mais je connais leur profil, j'ai le codex tyty.
Une autre escouade tactique serait peut-être le plus approprié, mais que pensez-vous de vétérans des guerres tyraniques' Les obus feu d'enfer sont très biens, je trouve.

Sinon prédator version destructor (autocanon et bolter lourd) sinon une escouade dévastator avec du lance missile est envisageable.

J'aurais plutôt pensé à un anhilator, mais pour les grosses bêtes.

Sinon pour t'occuper du gros moi je vois rien de mieux que le dread avec canon d'assaut et lance missile. 115 pts pour un véhicule qui le fait bien.

Le canon d'assaut, ok. Le lance-missiles, pas ok. Il perd sa force de 10 qui revien à 6. Bof. Et avec l'arme de corps à corps, on peut ajouter une autre arme.
Je préfère garder le l'arme de corps à corps, pour sa force.
Je peut toujours prendre un 2eme dread, en ne changeant pas le premier et il aurait un canon d'assaut et un fulgurant avec l'arme de corps à corps.

[caius_heh]

Le canon d'assaut, ok. Le lance-missiles, pas ok. Il perd sa force de 10 qui revien à 6. Bof.  Et avec l'arme de corps à corps, on peut ajouter une autre arme.
Je préfère garder le l'arme de corps à corps, pour sa force.

C'est une blague où bien tu comptes vraiment l'envoyer au corps à corps ? C'est suicidaire... pas our dire mais je te rappelle que les princes et autres carni sont des créatures monstrueuses...

J'aurais plutôt pensé à un anhilator, mais pour les grosses bêtes.

et l'autocanon F7 Lourde 2, il sert à quoi ?

Une autre escouade tactique serait peut-être le plus approprié, mais que pensez-vous de vétérans des guerres tyraniques' Les obus feu d'enfer sont très biens, je trouve.

Moi je n'aime pas leur coût en matière d'argent, ce sont des blisters metal... Miuex vat une bonne escouade tactique de 8 marines avec un lance-flammes et un bolter lourd, tu peux en avoir 2 pour le même prix...
Autre alternative : Land Speeder : c'est un antigrav, donc meme s'il se fait engager par une créature monstrueuse au corps à corps, ils n'a pas trop a s'en faire (et les tirs antichars des tyty sont déplorables)

caius_heh

[Gyaume83]

J'ai dis que je jouais à 557 pts.

Ce n'est plus une paire de lunette qu'il me faut mais un labrador et une canne blanche...

Pour les scouts :
Attention, pas deux armes lourdes. Les snipers sont un bon investissement. Cependant, vu que le bolter lourd a aussi une portée de 36ps, il ne faut pas de membres supplémentaires. S'il viennent a être en danger, c'est que tu as mal fait ton boulot.

Je peux toujours prendre un 2eme dread, en ne changeant pas le premier et il aurait un canon d'assaut et un fulgurant avec l'arme de corps à corps

Voui, mais c'est vraiment pas folichon comme combinaison quand l'autre te permet d'avoir deux armes de relative longue portée (48ps, c'est loin, il faut se le dire). Et surtout, quand il permet potentiellement de sortir deux PV a une créature monstrueuse, genre Carnifex sac a point, prince ailé dérangeant, ou escouade de Guerriers un peu trop farouche.

Je rejoint l'ami Asukail pour le pred Destructor, au pire, prend un annihilator avec bolters lourd de flanc, ça a aussi son effet.

Autre alternative : Land Speeder : c'est un antigrav, donc meme s'il se fait engager par une créature monstrueuse au corps à corps, ils n'a pas trop a s'en faire (et les tirs antichars des tyty sont déplorables)

Mais pas négligeable. Et on est jamais à l'abri du tir miraculeux.
Cela reste quand même une bonne unité. Si tu veux jouer la psycologie, tu peux continuer adans le lance missile, en choissiant unTyphoon. Sinon, tu peux te rabattre sur un doublé de tornado, avec les canons d'assaut-bolters lourds qui vont bien.

[C@rNif?X_77]

Ce n'est plus une paire de lunette qu'il me faut mais un labrador et une canne blanche...

haha

Pour les scouts :
ok

C'est une blague où bien tu comptes vraiment l'envoyer au corps à corps ? C'est suicidaire... pas our dire mais je te rappelle que les princes et autres carni sont des créatures monstrueuses...
et l'autocanon F7 Lourde 2, il sert à quoi ?

j'avais pas mes codex sous la main à ce moment-là...

Pour le land speeder, j'ai pas trop envie d'en mettre un, ou alors pour plus tard.
Comme ils sont plus rapides que toute l'armée (antigrav), ils pourraient se retrouver seuls.

et l'autocanon F7 Lourde 2, il sert à quoi ?

Et le canon laser jumelé F9 PA2 lourde1 il sert à quoi?

[caius_heh]

Comme ils sont plus rapides que toute l'armée (antigrav), ils pourraient se retrouver seuls.

Ça, c'est à toi de les faire manoeuvrer de façon à ce que ça ne soit pas le cas... Bien joué, ça dépotte.

Et le canon laser jumelé F9 PA2 lourde1 il sert à quoi?

Dans ce contexte, à la même chose, sauf qu'il le fait moins bien...

caius_heh

[C@rNif?X_77]

Ça, c'est à toi de les faire manoeuvrer de façon à ce que ça ne soit pas le cas... Bien joué, ça dépotte.

Même, pas de land speeder dans mon armée, pas maintenant.

Pour le canon laser ou autocanon, je verrais bien.

Pour le dread, canon d'assaut et lance-missiles car le lance-missiles a quand même des missiles antichars, que je pourrais utiliser contre les grosses bêtes(F8, PA3, je crois, et le canon laser, F9, PA2, ya pas beaucoup de différence entre les deux pour un cout moins élevé en pts) et le canon d'assaut est une arme lourde 4, perforant, quand même.
vénérable sert à quelque chose quand même, non'

[Marduck]

Le vénérable ca dépend de ce que t'a en face. T'apprendras a l'usage mais essaie sans d'abord. Vénérable c'est bien quand t'a quelques tirs de canon laser qui t'arrive dessus. C'est très chiant pour l'adverssaire. Mais face a une armée tyranide de toute façon une fois en close vénérable ou pas ton dread se fera vite dépoter.

Pour ton prédator Met un canon laser jumelé en tourel si tu veux. Mais en tourel de flanc les bolters lourds sont indispensable. E nfai tc'est surtout que je pensai que tu l'utiliserai contre les petits.

Pour les gros t'a déja un dread (ou 2 pourquoi pas), ton archiviste et prend une suite avec des gantelet pour l'accompagner. Le sergent vétéran avec gantelet dans une escouade tactique c'est LE némésis des gros prince et carnifex. Ils auront jamais assez d'attaque pour tuer tout tes tactioues avant que le (les ?) gantelets passe à l'action.

Dans le meme genre j'ai jamais essayer mais les termis ca doit etre pas mal VS des tyranides. Pas mal de tir pour allumer les petites (enventuellement un canon d'asssaut contre les grosses) et des gantelets au corps à crops. Ca devrait le faire.

Enfin un conseil. On surestime toujours l'importance des grosses bebetes chez les tyty (les joueurs tyty en premier) mais si il n'y a que du gros c'est pas trop dur de se les faire, meme en close, avec des marines. Le plus chiant c'est les grosses formations de généstealer et les conanrd sur pate qui t'empechent de tirer.

[Mac lambert]

On surestime toujours l'importance des grosses bebetes chez les tyty (les joueurs tyty en premier)

Effectivement. C'est uniquement psychologique. C'est gros, alors ça fait peur. Et c'est un joueur tyty qui le dit !

Le plus chiant c'est les grosses formations de généstealer

Là encore, complètement d'accord. C'est d'ailleurs pour cela que ma liste aligne 64 stealers !

Autre alternative : Land Speeder : c'est un antigrav, donc meme s'il se fait engager par une créature monstrueuse au corps à corps, ils n'a pas trop a s'en faire (et les tirs antichars des tyty sont déplorables)

Alors là, vraiment pas d'accord.

J'aligne un prince de tir avec 3 tirs de F8 CT4 à 36 ps + 1 tir de F5 CT4 à 36 ps.
Et j'aligne deux carnifex de tir avec chacun 2 tirs de F10 CT3 à 36 ps + 1 tir de F8 CT3 à 36 ps.

Avec ça, le moindre LS, raider ou autre vyper qui est pris pour cible est réduit immédiatement à néant. Mes adversaires l'ont bien compris.

[C@rNif?X_77]

Voilà, après quelques achats, la liste a considérablement changé:

QG: 1 archiviste (j'ai les 2, en termite ou pas, maintenant)
colmissiles, fumigènes

TROUPES:10 SM:
sergnet cruxé (psitolet plasma, gant),bolter lourd, lance flammes et alnce missiles.

5 SM:
lance plasma, multi fuseur et bolter lourd.

SOUTIEN:1 whirhwind:
missiles veangeance, fumigènes, missile traqueur.

1 land raider:
fulgurant qur pivot, fumigènes.

alors j'ai pas compté pais ça s'approche des 1500 pts.

[Khelian]

QG:
1 archviste: 129 pts
épistolier avec colère de l'empereur, fureur des anciens
arme de force pour défoncer les plus gros tyranides(carnifex, prince tyranide, 4 PV les 2), et fulgurant(assaut 2, portée 24 pts, pas mal).
il peut annuler les pouvoirs ennemis et annule les Svg.

Elite:
1 dreadnought: 158 pts
canon laser jumelé, (grande portée,(48 pts) annule les Svg des plus gros tyranides car PA 2) arme de corps à corps du dreadnought, lance-flammes lourd, (sert à détruire 2-3 xenos qui passent par là), vénérable, fumigènes.

Troupes:
5 Space Marines: 81 pts
5 SM dont 1 sergent et 1 avec lance-flammes, le sergent a 2 attaques.
Le lance-flammes a le même usage que celui du dreadnought, polyvalent.

5 Space Marines: 85 pts
5 SM dont 1 sergent et 1 avec lance-missles.
Le lance-missiles a une grande portée, et peut tuer plusieurs bêbêtes standards d'un coup, polyvalent.

Soutien:
1 whirlwind: 93 pts
missiles vengeance(les standard, quoi, portée 48 pts!, utile pour tuer BEAUCOUP de bêbêtes standards d'un coup), fulgurant (pour abattre les xenos un peu trop près).

DIVERGENCE MINEURE:
Spécificité: Que meurent les xenos, tyranides (evidemment!)
Restriction mineure: Envers et contre tous (sauf si c'est un 2 vs 2, sinon Mourir plutôt que faillir, pour achever votre adversaire, ou bien c'est lui qui vous achève!).

TOTAL: 557 Points

Après, il faudrait rajouter quelques troupes spécialisées dans la destruction des grosse créatures tyranides, et peut-être un véhicule, comme le vindicator, encore spécialisé contre les grosses bêtes tyranides! (canon démolisseur, F 10, PA 2).

Ya que moi qui toruve ca totalement influffique ? ya 11 space marines en comptant l'archiviste !.... Une dread venerable a 500 points ? Mais c'est un truc de ouf !!

Franchement ta liste elle me debecte, jtrouve ca un peu nul de jouer simplement pour gagner... Faut, amon avis, savoir rester dans l'esprit du chapitre que tu joues!

De meme que ton adversaire avec son prince son carni et 3 guerriers c'est du n'importe quoi... Bref je serais toi je me dirais que la liste que tu as la fonctionne pour le moment, mais en plus d'etre trop specifique elle est pas drole a jouer ni veritablement tactique... donc pas de fun, et donc tu te lassera de ce jeu.

Docn je serais toi jme mettrais dans la peau chitinieuse du tyty et jreferais une liste d'armée plus fluff.

voila c'etait mon coup de gueule de la soirée.

Edit:

QG: 1 archiviste (j'ai les 2, en termite ou pas, maintenant)
colmissiles, fumigènes

TROUPES:10 SM:
sergnet cruxé (psitolet plasma, gant),bolter lourd, lance flammes et alnce missiles.

5 SM:
lance plasma, multi fuseur et bolter lourd.

SOUTIEN:1 whirhwind:
missiles veangeance, fumigènes, missile traqueur.

1 land raider:
fulgurant qur pivot, fumigènes.

Ca aussi c'est un blague ? 15 sm a 1500 point et land raider ?? jai l'impression de rever

[blair_o]

Ya que moi qui toruve ca totalement influffique ? ya 11 space marines en comptant l'archiviste !.... Une dread venerable a 500 points ? Mais c'est un truc de ouf !!

Moi le seul truc que je trouve abusé dans sa liste, et de loin c'est le wywy.... 85 pts la galette anti-piétaille indirecte.....
Sinon le reste c'est mal construit:
-le dread vénérable ça reste un dread avant tout donc à la première bastos de canon venin, paf le dread !!
-d'accord l'archiviste peut plier une vilaine grosse bêbête au close mais bon là, le type l'a mis à pied (manque de percussion et de mobilité par rapport à un jumpack) et il n'a pas optimiser pour le close (en gros l'archi n'a que trois attaques puisque qu'il a un fulgurant mouais mouais.....)

et au final, une fois que les canons venins ont réduits ele dread, ils deviennent quasi imbutables pour les marines (au tir) et vont ramoner au close les survivants qui auront beau écailler leur peinture au flamer, ils vont se faire torcher.

Moi en tout cas si je jouait tyty, sa liste, je lui roulerais dessus mais bon.

@++
blair_o

PS: et puis ennemis jurés ça marche pas contre les gros thons (traduire créatures monstrueuses... )