liste d' eldars d' Ulthwé, veuillez me la passser a la moulinette. Outline · Standard · [ Linear+ ]

[Kaela Khaine]

Alors voila c' est une liste à 1500 (1498 précisément) points.
elle est censée ètre d' Ulthwé, plutôt fluff, et uniquement pour des parties entre potes.
Ah oui au fait c' est pour un petit tournoi entre potes donc la liste doit rester la mème contre les différends adversaires, qui sont Ork, Tyranides, blood angels, garde imperiale (surtout).
Bon, trève de palabres, je vous l' envoie.

QG

(faux) Conseil des prescients: 346
-GRAND PROPHETE 55
+lance chantante 3
+runes de clairvoyance 10
+pierres-esprits 20
+chance 30
+malédiction 25
-ESCORTE D' ARCHONTES (6 figs) 150
+1 lance chantante 3
+1 maitrise 15
+1 dissimulation 15
+2 destructeurs 20

donc un énorme conseil, avec un prophète surboosté, qui coûte bien cher mais d' experience sait faire face à toute les situations, avec la chance, les 2 lances chantantes, et les 2 destructeurs.
embarqué dans le falcon, il est puissant est cher en conséquence


TROUPES

escouade de gardiens: 225
-19 GARDIENS 152
+lance ardente 30
-ARCHONTE 25
+lance chantante 3
+dissimulation 15

escouade à tout faire. antichar, populeuse, et tout de mème un peu résistante au tir avec la dissimlation.

escouade de gardiens de choc: 156
-13 GARDIENS 104
+2 fusils thermiques 12
-ARCHONTE 25
+maitrise 15

obligatoire dans cette armée fluff, cette escouade pourra ètre un peu efficace contre les tytys et les GI. contre les autres, il reste des fusils thermiques.


ELITE

banshees: 123
-6 BANSHEES DONT UN EXARQUE 108
+éxécuteur 10
+cri de guerre 5

serpent: 170
+lances ardentes jumelées 45
+canon schuriken de coque 10
+moteurs stellaires 15
+pierre-esprit 10

cette escouade, embarquée et protégée donc par le serpent est très mobile, capable d' intervenir n' importe où.
elle coùte très cher avec le serpent mais voila hein.

scorpions: 143
-6 SCORPIONS DONT UN EXARQUE 108
+pince de scorpions 15
+rôdeur 20

escouade infiltrée anti-tout, qui ne coùte pas trop cher


SOUTIEN

falcon: 115
+canon stellaire 25
+canon schuriken de coque 10
+holo champ 35
+pierre-esprit 10

paraît-il c' est le char le plus résistant de la galaxie. alors pourquoi s' en priver ?

faucheurs noirs: 140
-4 FAUCHEURS 140

après une partie d' essai, je me suis rendu compte que les armures énergétiques me posent un problème. alors j' y ai remédié. je n' ai pas pu me payer d' exarque mais c' est déja assez sac a points comme ca.

[Silence]

Pourquoi as tu pris des faucheurs noirs ? Je ne comprend pas trop, je suppose que les tyranides pourront de plus les mettre en piece avec des unités de frappe en profondeur ou d'infiltration.

Edit: le serpent est trop cher à mon goût.

[Kaela Khaine]

Pourquoi as tu pris des faucheurs noirs ?

J' ai pris des faucheurs noirs pour une raison très simple; il n' y a pas un mais DEUX ennemis blood angels. et j' ai un peu de mal sans eux. d' aiileurs, contre les tyranides, les gardiens de choc servent plus ou moins a les protéger.

le serpent est trop cher à mon goût.

le serpent coùte certes plus cher que l' escouade, mais il est efficace et assez résistant; il soutient les banshees en éliminant l' éventuel blindé en face de leurs forces de 3.

voila.

a 2000 pts, je pourrai peut- ètre mettre des vypers et un autarque ? et un seigneur fantôme ?

[Huron sombrecoeur]

banshees: 123
-6 BANSHEES DONT UN EXARQUE 108
+éxécuteur 10
+cri de guerre 5

A la place des banshee je prendrais des dragons de feu

falcon: 115
+canon stellaire 25
+canon schuriken de coque 10
+holo champ 35
+pierre-esprit 10

Et à la place du falcon je prendrais des rangers, histoire d'immobiliser un peu les escouades adverses.

[Son of Aenars]

escouade de gardiens: 225
-19 GARDIENS 152
+lance ardente 30
-ARCHONTE 25
+lance chantante 3
+dissimulation 15

escouade à tout faire. antichar, populeuse, et tout de mème un peu résistante au tir avec la dissimlation.

Une lance ardente dans une escouade de gardien c'est pas terrible avec leur pauvre CT de 3 et 20 c'est inutile. A ta place j'aurais mi deux escouades avec des armes multi-tirs.

Huron a raison il te faut des dragons de feu ou un truc qui fasse office d'antichar lourd.

Les faucheur noirs c'est bof, à ta place j'aurais pris un seigneur fantôme mais ce doit être mon côté biel-tan.

Encore autre chose j'aurait mis une lance ardente au falcon comme ça il se spécialise plus antivéhicule ce qui manque à ton armée, autrement plutôt que des faucheur un prisme serait le bien venu.

[Kaela Khaine]

j'aurait mis une lance ardente au falcon comme ça il se spécialise plus antivéhicule

Si je lui met une lance ardente, et que je le fais bouger asser pour ne recevoir que des dommages superficiels, je ne peux tirer qu' avec 1 arme principale (F>6). mettre une lance ardente serait du gaspillage, mais c' est vrai que pour l' instant le falcon est un peu décousu dans sa vocation.

Les faucheur noirs c'est bof, à ta place j'aurais pris un seigneur fantôme mais ce doit être mon côté biel-tan.

aaaaah les faucheurs impossible de m' en passer.
vs les 2 BA, ils sont géniaux
vs le GI, ils sont bons contre les troupes de choc, qu' il a en de multiples exemplaires, et aussi bizarrement contre les ogryns.
vs l' ork, ca sert toujours contre les blind' boyz, mème si c' est déja plus limite.
et contre le tyty, inutilité totale, a part peut-ètre contre les rôdeurs et les guerriers, mais il a pas de rôdeurs.

Une lance ardente dans une escouade de gardien c'est pas terrible avec leur pauvre CT de 3 et 20 c'est inutile. A ta place j'aurais mi deux escouades avec des armes multi-tirs.

alors c' est mieux si je met 2 escouades de 10 avec 2 canons schuriken ?
ca va méchemment réduire mon antichar quoique non. le vrai problème c' est le sort de l' archonte. je le met dans le conseil ? je le vire et le remplace par d' autres gardiens ?


bref après ce long paragraphe chiant joyeux noel.

[Gyaume83]

Wahou wahou... Plusieurs choses qui me chagrinent...
Déjà, pour du Ulthwé fluff, j'ai vu mieux. Quelques motojets, plus de gardiens de choc, ça ne peut qu'être meilleur.

Ensuite... Tu jour contre des armées a masse d'infanterie. Et ta liste est orientée Corps à corps ? Pas sur que ça marche tant que ça.

Pour le Council : Pas mal, déjà joué contre un truc similaire, et ben comme dis l'autre, ca dépote. Attention cependant aux armes un peu méchantes, genre Le prince démon à la hache d'effroi, qu'il faudra neutraliser avant de sortir le Conseil.

Banshees + Scorpions, ça me parait beacoup. Préferer l'une ou l'autre, je dirais même réserve les Banshees contre les Bloods, et garde les scorpions en infiltration pour le reste. A prendre par 10, bien sur.

Troupes :
Mouais, j'aurais pas fait comme ça, mais plutôt :
Deux escouades, moins populeuses, de 10. Avec des rayonneurs laser, voir des catapultes shuri. Histoire de faire peser la menace sur les escouades "audacieuses" qui viendraient visiter tes lignes.

Une troisième, plus spécialisée, avec du Canon stellaire. L'anti- élite par excellence, l'anti-marine qui fait mal. lui donner guide pour ne pas perdre les tirs de stellaire.

Des lances flammes chez les gardiens de choc !!! Tu joues contre des armées "masse infanterie", il te fgaut absolument du lance flamme. En couverture de flanc, ou en assaut même, c'est violent.

Pour le soutien, je suis pas certain.
J'aurais encore une fois pris des trucs qui dépotent un peu plus, genre des marcheurs de combat ou un seigneur fantôme. Avec un armement varié, bien sur, genre 3 marcheurs, en 2*1 + 1, ou 2 marcheurs 1 Seigneur, avec : les marcheurs en anti infanterie, le solo en anti char (mobile, facile a planquer...)

Guillaume

[Kaela Khaine]

donc si je prend tout les conseils, ca fait:
-1)ne pas prendre de faucheurs de faucheurs
-2)remodeler en profondeur les gardiens.

ca donne ca:

conseil inchangé: 346 pts

gardiens défenseurs: 295 pts
escouade 1:95
10 gardiens 80
rayonneur laser 15

escouade 2: 95
10 gardiens 80
rayonneur laser 15

escouade 3: 105
10 gardiens 80
canon stellaire 25

gardiens de choc: 244 pts

escouade 1: 122
10 gardiens 80
2 lance- flammes 12
1 archonte 15
maitrise 15

escouade 2: 122
10 gardiens 80
2 lance flammes 12
1 archonte 25
maitrise 15

faucheurs noirs: 140
4 faucheurs

banshees: 187
10 banshees dont un exarque 172
éxécuteur 10
cri de guerre 5


ca fait 1212 pts pour seulement les figs, on a pas le transport des banshees ni le falcon du conseil.

[Huron sombrecoeur]

gardiens défenseurs: 295 pts
escouade 1:95
10 gardiens 80
rayonneur laser 15

escouade 2: 95
10 gardiens 80
rayonneur laser 15

escouade 3: 105
10 gardiens 80
canon stellaire 25

gardiens de choc: 244 pts

escouade 1: 122
10 gardiens 80
2 lance- flammes 12
1 archonte 15
maitrise 15

escouade 2: 122
10 gardiens 80
2 lance flammes 12
1 archonte 25
maitrise 15

Tu vas devoir utiliser la règle couse le plus efficacement pour faire feux avec tes catapultes shuriken (portée 12ps)

Contre les tyranides et les ork je suis pas sur que cela soit une bonne solution :x

banshees: 187
10 banshees dont un exarque 172
éxécuteur 10
cri de guerre 5

Là, à ta place je prendrais des scorpions, amha ils sont beaucoup plus efficace, et surtout plus resistant, contre des tyranides, orks et gi ils se montreront plus efficace avec leur force de 4, les banshee ne seront dangeureuses que pour les sm et avec une pauvre force de 3 aie aie aie...

[Gyaume83]

les banshee ne seront dangeureuses que pour les sm et avec une pauvre force de 3 aie aie aie...

La force 3, on s'en fout en vrai. Le million d'attaques énergétiques sera beacoup plus piquant pour l'armure de céramite.

Contre les tyranides et les ork je suis pas sur que cela soit une bonne solution :x

Le but est surtout de pouvoir former des lignes de tir, pour au choix faire du feu croisé ou canaliser les bestioles vers un certain point de la table ou ils pourront avoir un décor qui gène, la débouchée sur un champ de tir... C'est surtout dans cette optique que je les conseillais.


Atention, les faucheurs ne sont pas "a ne pas prendre", mais encore une fois a réserver contre l'élite de l'Imperium. Donc, prévois peut être de remodeler ta liste face aux blood angels, car les tactiques mises e place contre les GI, tyrannides ete autres peaux vertes pourraient ne pas fonctionner.

Guillaume

[Kaela Khaine]

meuh oui moi je voudrais bien mais le principe du concours c' est qu' on ne change pas de liste d' armée entre les parties, et q' on a 2 semaines pour la préparer.

Tu vas devoir utiliser la règle couse le plus efficacement pour faire feux avec tes catapultes shuriken (portée 12ps)

je sais faire . avec les gardiens, j 'ai de l' experience.


ah oui au fait vous pensez que c' est fluff dans une armée d' Ulthwé les unités suivantes:
-marcheur de combat
-seigneur fantome
-vyper
-autarque (je sais bien que non mais on sait jamais)

en fait tout ce qui est piloté par des gardiens est fluff non ?

bon je pars en vacances demain donc vous pressez pas et vous étonnez pas si le topic s' enfonce.

merci.

au revoir.

oui bon ca va aller la.

[Evandree]

Quartier Général

QG

(faux) Conseil des prescients: 346
-GRAND PROPHETE 55
+lance chantante 3
+runes de clairvoyance 10
+pierres-esprits 20
+chance 30
+malédiction 25
-ESCORTE D' ARCHONTES (6 figs) 150
+1 lance chantante 3
+1 maitrise 15
+1 dissimulation 15
+2 destructeurs 20

Pourquoi mettre un Archonte avec dissimulation alors que les psychers ont une Svg4+ inv. De plus la sauvegarde de couvert octroyée par le pouvoir Dissimulation ne permet pas de profiter des bonus des unités à couvert lors d'un assaut. Ce pouvoir est donc complètement inutile.
De plus les LF qui ne sont pas transportées n'arrivent jamais à destination ou n'ont pas le temps de servir. Néanmoins il peut arriver dans de rares cas que l'on puisse être à portée. Mais c'est très rare. Mais je vois bien que l'on aime les LF (un joueur SdB refoulé ? ;-)). Donc pourquoi ne pas en mettre seulement un (c'est suffisant pour l'utilité selon le rapport puissance/nombre de fois qu'il va servir comparé au coût).

Au final un QG aussi efficace donnerai :
(faux) Conseil des prescients: 296
-GRAND PROPHETE 118pts
+lance chantante 3pts
+runes de clairvoyance 10pts
+pierres-esprits 20pts
+chance 30pts
+malédiction 25pts
-ESCORTE D' ARCHONTES (6 figs) 178
- 3 Archontes = 75pts (3x25pts)
- Archonte = 28pts
+1 lance chantante 3
- Archonte = 40pts
+1 maitrise 15
- Archonte = 35pts
+1 destructeurs 10

De plus on peut les laisser tranquillement à pieds pas de soucis. C'est suffisamment résistant.

TOTAL : 296pts


TROUPES

gardiens défenseurs: 295 pts
escouade 1:95
10 gardiens 80
rayonneur laser 15

escouade 2: 95
10 gardiens 80
rayonneur laser 15

escouade 3: 105
10 gardiens 80
canon stellaire 25

Pas besoin d'en mettre 3 surtout s'il y a des Gardiens de Choc en plus. Par contre un Archonte avec Dissimulation ça sert toujours. Surtout avec une Svg5+ de base (quasiment toutes les armes de base ont une PA5).
Une base solide de Gardiens Défenseurs suffisante ressemble à ça :

gardiens défenseurs: 286 pts

Escouade 1: 138pts
- 10 gardiens = 80pts
+ rayonneur laser = 15pts
- Archonte = 43pts
+ Lance Chantante = 3pts
+ Dissimulation = 15pts

Escouade 3: 148pts
- 10 gardiens = 80pts
+ Canon Stellaire = 25pts
- Archonte = 43pts
+ Lance Chantante = 3pts
+ Dissimulation = 15pts

gardiens de choc: 244 pts

escouade 1: 122
10 gardiens 80
2 lance- flammes 12
1 archonte 15
maitrise 15

escouade 2: 122
10 gardiens 80
2 lance flammes 12
1 archonte 25
maitrise 15

Les Gardiens de Choc à pieds et avec LF c'est pas terrible. Une des deux se doit d'être embarquée. Celle qui reste est loin d'être utile surtout si une autre escouade de CC est dans les parages du Conseil et vu que c'est le cas.
Je m'en tiendrai au minimum syndical :

gardiens de choc: 282 pts

escouade 1: 127
10 gardiens = 80pts
2 lance- flammes = 12pts
- Archonte = 35pts
+ Destructeur = 10pts
serpent: 155
+ Canon Shuriken Jumelées = 10pts
+ Canon Shuriken de Coque = 10pts
+ Moteurs stellaires = 15pts
+ Pierre-esprit = 10pts
+ Moteurs à Poussée Vectorielle = 20pts

Le Serpent n'a pas besoin d'arme qui coûte bonbon. Car avec Moteurs Stellaires on ne peut tirer. Le Serpent est un Transport pas un un blindé fait pour le tir. Il faut garder les points économisés pour ce qui détruit vraiment les blindés (Falcon, Prisme, etc). Et je ne prends pas de Maîtrise car le LFL est tout bonnement magnifique associé avec du mouvement. Paf mouvement, paf débarque, paf tire avec 3 gabarits, paf plus rien (même les 3+)

Ensuite pour compléter encore un peu les troupes je rajouterai deux petites escouades de Motojets à 76pts l'une pour faire office de moustique. Ou alors des Vypers selon les points. Mais c'est à voir à la fin.

Escadron de Motojet = 152pts

Escadron de Gardiens sur Motojet 1: 76pts
- 2 Gardiens sur Motojet = 44pts (2x22pts)
- 1 Gardiens sur Motojet avec Canon Shuriken de Coque = 32pts

Escadron de Gardiens sur Motojet 2: 76pts
- 2 Gardiens sur Motojet = 44pts (2x22pts)
- 1 Gardiens sur Motojet avec Canon Shuriken de Coque = 32pts

TOTAL : 568pts

[Evandree]

ELITE

banshees: 187
10 banshees dont un exarque 172
éxécuteur 10
cri de guerre 5

Les Banshees peuvent cavaler c'est sûr mais dans ce cas un GP avec juste le pouvoir Chance (4+ relançable miam) pour les accompagner est vraiment un bien. Je rajouterai que la F3 n'est aucunement un problème surtout quand dans l'armée un GP est là avec le pouvoir malédiction. A quoi bon dépenser des points pour une F4 alors que rien qu'avec la F3 qui relance pour blesser on est quasiment sûr de tuer. Néanmoins cela revient à faire une escouade qui coûte bonbon soit :
Banshees (187pts) + GP avec Lame Sorcière et Chance (85pts) = 272pts
Pour une bonne résistance contre les bolters lourd, les armées de CC, etc mais très faible si il y a des armes a PA4 qui tire beaucoup en face. Si c'est le cas une alternative tout à fait fluff sont les Arlequins. En plus avec eux ont a une chance de bloquer une unité (surtout face au GI).

5 Arlequins avec Baiser (110pts) + Prophète de l'Ombre avec Baiser (54pts) + Bouffon Tragique avec Canon Hurleur (28pts) = 192pts

Les Arlequins se débrouillent bien contre à peu près tout. Mais les 80pts d'économisés devront être pris dans des CSh (Vypers ou Motojets par exemple)

Escouade d'Arlequins = 192pts
- 5 Arlequins avec Baiser = 110pts (5x22pts)
- Prophète avec Baiser = 54pts
- Bouffon avec CH = 28pts

TOTAL : 192pts

[Evandree]

SOUTIEN

falcon: 115
+canon stellaire 25
+canon schuriken de coque 10
+holo champ 35
+pierre-esprit 10

paraît-il c' est le char le plus résistant de la galaxie. alors pourquoi s' en priver ?

faucheurs noirs: 140
-4 FAUCHEURS 140

Bon si tu manques de puissance contre les 3+ mais que tu veux aussi être efficace contre les 5+ (GI, Tyty) et que tu n'as pas besoin de faire du transport (le conseil avec 4+ inv relançable n'a pas de soucis à se faire), la solution est simple : Prisme de Feu (qui est tout aussi résistant que le Falcon).
Après si tu fais ce choix il faut le compléter par des Vypers ou des Motojets avec CSh pour s'occuper des blindés.
Par contre pour être efficace contre les 3+, c'est par deux qu'il faut les prendre. Et là tes potes vont tirer une bonne tronche. Néanmoins tu joues avec beaucoup de Gardiens ce qui est loin d'être de l'optimisation comme le joueur SM et ses minidev. Alors tu peux toujours dire que tu n'a qu'un truc de bourrin et c'est tes soutiens.
En plus vu qu'ils sont sur le terrain ton Serpent attirera beaucoup moins l'attention que si ce dernier était tout seul.

Prisme de Feu 1 = 170pts
+ Canon Shuriken = 10pts
+ Holo-Champ = 35pts
+ Pierres-Esprits = 10pts

Prisme de Feu 2 = 115pts
Il va de soit que si tu as des points tu peux mieux protéger ton second Prisme.

TOTAL : 285pts

Pour l'instant j'en suis à 1341pts

[Evandree]

Rien qu'avec les deux prismes tu as tout ce qu'il te faut pour dégommer les 3+. En plus il y a un CSt, les Arlequins dans une moindre mesure et les LF (sisi c'est bon contre les 3+). Il manque juste des trucs pour dégommer les troupes rapides et les transports. Et là je n'ai qu'une chose à dire, ou plutôt deux :
Vyper et/ou Motojet
Avec les 159pts qui reste tu peux faire pleins de choses :
- Une Vyper full CSh et une escouade de 4 Motojets avec CSh pour 158pts
- Le must : 2 Vypers full CSh pour 120pts et on fait ce que l'on veut avec ce qui reste. On peut par exemple enlever l'Archonte de l'escouade des GD avec RL et ainsi poser une troisième Vyper et rajouter un Arlequin pour pile poil 1500pts au final. Ainsi les 3 slots d'Attaque Rapide sont pris et les la pléthore d'arme de F6 viendra à bout de n'importe quoi (nos amis les Rhinos et autre blindés, les troupes ennemies, etc).
- Après si tu veux les Banshees tu peux n'en prendre que 6 et rajouter un Falcon. Garder ta configuration et rajouter un GP ou une escouade de Faucheur. Tu peux grignoter des points en enlevant un Archonte du Conseil (celui avec Destructeur) pour compléter ailleurs, etc.
- Ou sinon tu peux grignoter des points en ne mettant que 6 bonhommes dans ton conseil et mettre l'Archonte avec destructeur sur Motojet.

[Evandree]

ah oui au fait vous pensez que c' est fluff dans une armée d' Ulthwé les unités suivantes:
-marcheur de combat
-seigneur fantome
-vyper
-autarque (je sais bien que non mais on sait jamais)

en fait tout ce qui est piloté par des gardiens est fluff non ?

Tout ce qui est piloté par des Gardiens est fluff ;-) Il ne faut pas mettre plus de deux escouades de Guerriers Aspects (grande majorité de Gardiens) en général.
Le SF est possible (même si je préfère mon petit Prisme ou Falcon). Par contre l'Autarque nettement moins. Les Grands Prophètes sur Motojet sont à oublier (pas fluff) donc par la même le Conseil sur Motojet et la guêpe prophète idem. C'est à pieds qu'ils sont. Par contre un Archonte qui accompagne une unité de Motojet c'est du tout bon.
Après il y a aussi les Forces de Frappe d'Ulthwé et là c'est une autre organisation. Pas de gros tanks, des gardiens exclusivement, 0-1 escouade de guerriers aspects.

Bon voilà ça te fera de la lecture en revenant de vacances.

[Kaela Khaine]

ah oui mais des prismes de feu je peux pas c'est impossible a la rigueur un falcon mais pitié pas de prisme ! ya eu tellement de pub la dessus que ca y est, ca me sort par les trous de nez; en plus la tourelle est en métal.
ah non pas de prisme

en plus pour que se soit un peu utile contre les SM ils faut en prendre 2 !

j' ai pas les moyen actuellement.

[Evandree]

Donc budget limité.
Alors si en plus tu as déjà un Falcon et des Faucheurs alors il n'y a pas de quoi se priver. C'était juste une proposition. Le Falcon est bon contre les 3+ (voir proba faite dans le tactica pour se donner une idée par rapport au Prisme) après les Faucheurs pourquoi pas si on aime.
Mais j'aimerai savoir ce que tu as et ce que tu souhaites mettre en figurines et en argent pour compléter ton armée.