[CE2014] Version de Warhammer V8.1 [ Outline ] · Standard · Linear+

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Salut à tous,

un sujet pour enfin mettre sur le papier virtuel ce qui traîne au milieu de plusieurs conversations concernant les règles que nous utiliserons pour la Campagne Estivale.

Après échanges d'expérience et quelques tests (trop peu nombreux mais bon on fait avec ce qu'on a, ce sujet a pour but de définir les règles de toutes les parties de Warhammer qui seront jouées pendant la Campagne Estivale.

Voici ce que j'ai discuté avec Temus pour le moment :

Nous sommes partis sur une base version 8. Bien que moi-même réticent à la version 8 ([/modevieuxcon]), Temus a fini par me convaincre.

Cependant (et même si ça ne pend pas), de ce qu'on a pu voir de la V8, on a voulu y apporter quelques modifications qui seront _ je pense _ approuvées par les participants de la Campagne Estivale. Il s'agit donc ici d'amender quelque peu les règles de base de la V8 de Warhammer pour le cadre de la Campagne Estivale, et non pas d'une proposition visant à réécrire la V8 en général : ces modifications correspondent à notre vision du jeu et à ce que le jeu peut nous apporter en tant que groupe.

Ce sujet est donc une plateforme de travail pour faire et s'entendre sur des propositions sur les règles de base de la version 8 de Warhammer. A la base, ça s'adresse surtout aux participants de la Campagne Estivale, mais n'importe qui est bien entendu convié à participer s'il en a envie. L'idée serait de déboucher sur un petit fichier .doc ou .pdf reprenant la série d'amendements dans les batailles jouées.

Je commence avec une partie des propositions sur lesquelles moi et Temus avons échangé. Notez que je ne développe pas l'argumentaire derrière chaque proposition, ça pourrait être fastidieux.

• Les unités indiquées comme ayant une distance de Charge de "Mouvement + 2D6" remplacent cette distance par "Mouvement + Le meilleur de 2D6".
• Tous les Terrains Difficiles ne comptent pas comme Terrains Dangereux, une distinction est faite entre Terrains Difficiles, Terrains Très Difficiles et Terrains Dangereux. Les Terrains Difficiles n'empêchent pas les Marches Forcées mais divisent le Mouvement par deux. Les Terrains Très Difficiles n'empêchent pas les Marches Forcées mais divisent le Mouvement par quatre.
• Les Tirailleurs ont un champ de vision à 360°.
• Le lancer des dés de magie se fait par tranche de 2000/2500/3000 points (valeur à déterminer) : le joueur dont c'est le tour lance ainsi 2D6 pour chaque tranche de X points de son armée. Le total des dés donne le nombre de Dés de Pouvoir du joueur, pour chaque lancer de 2D6, la meilleure valeur des D6 donne le nombre de Dés de Dissipation du joueur adverse.
• Un Sorcier canalise un Dé de Pouvoir/Dé de Dissipation sur 7+. La Canalisation se fait en lançant 1D6 et en y ajoutant le niveau du Sorcier.
• Un Sorcier de Niveau 1 ou 2 ratant un lancement de sort ou ratant une Dissipation ne peut plus lancer ou dissiper de sorts pour la Phase de Magie en cours. Un Sorcier de Niveau 3 ou 4 ratant deux lancements de sort ou ratant deux Dissipations ne peut plus lancer ou dissiper de sorts pour la Phase de Magie en cours.
• Les Objets de Sort ne nécessitent pas de Dés de Pouvoir pour être utilisés.
• Chaque Sorcier peut porter jusqu'à un Parchemin de Dissipation.
• Les Canons et Catapultes fonctionnent de nouveau à Estimation. Toutes les figurines sous le gabarit d'une Catapulte sont automatiquement touchées, même en partiel.
• Une figurine en charge double son Initiative.
• Une figurine Frappant Toujours en Premier qui a une meilleure Initiative que son adversaire ne relance pas ses jets pour toucher ratés.
• La combinaison Arme de Base & Bouclier confère +1 à la Sauvegarde d'Armure, mais pas de Sauvegarde Invulnérable.
• La Supériorité Numérique confère +1 au Résultat de Combat.
• Le Tableau de jets pour blesser est le suivant :

CODE

|  F 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
|E
|1   4 3 2 2 2 2 2 2 2 2
|2   5 4 3 2 2 2 2 2 2 2
|3   6 5 4 3 2 2 2 2 2 2
|4   6 6 5 4 3 2 2 2 2 2
|5   7 6 6 5 4 3 2 2 2 2
|6   8 7 6 6 5 4 3 2 2 2
|7   9 8 7 6 6 5 4 3 2 2
|8   - 9 8 7 6 6 5 4 3 2
|9   - - 9 8 7 6 6 5 4 3
|10  - - - 9 8 7 6 6 5 4

7 pour blesser = 6 suivi de 4+
8 pour blesser = 6 suivi de 5+
9 pour blesser = 6 suivi de 6
• Les Nuées ne perdent pas de Points de Vie à la Résolution de Combat.

C'est tout ce dont je me souviens pour l'instant, quelques points n'ont pas été discutés avec Temus, ils viennent juste de moi, y a-t-il d'autres points auxquels vous pensez ? Et que pensez-vous de ces points-ci ?

Titi

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Bonjour à tous,

ça se précise, les idées, on dirait ...

Je ne suis pas pour un lancement auto. Qu ils génèrent un dé pour eux même par phase à la limite mais pas automatiquement.

Pour ce qui est des objets de sorts je suis plus pour un retour à la V7 où l'objet lance son sort automatiquement.

Je suppose que Temus, tu veux pas un lancement automatique parce que trop bill ? Je me rends pas bien compte, dans la V7, en fait, perso, j'en jouais pas très souvent...C'est si bill que ça ? L'idée de proposer un dé propre à l'objet pour lancer son sort est pas mal, en tout cas, ça reste dans l'idée de ce que je voulais, perso. Après, pour aller dans la direction de zongo (qui était aussi ma proposition initiale ), peut-être peut-on ajouter le niveau du Sorcier à la valeur du Dé ? Histoire de montrer la maîtrise des arcanes et tout...Non ? Quitte éventuellement à réhausser un poil la valeur de lancement des Objets de Sort ?

En fait le point qui me chiffonne le plus c'est les tirailleurs. Je les trouvais trop puissants en V7 mais manquants de classe en V8. Je suis pour limiter la vision à 360° pour les seuls tirs et laisser une vision à 180° pour les charges. Je suis également pour laisser la formation en rangs espacés pour les tirailleurs.

Du coup, sauf si j'ai mal lu une réponse de quelqu'un, on a tous l'air d'accord pour :

• Formation lâche (type V7)
  
• Mouvement / Charges : angle vu à 180° déterminé par le chef/champion d'unité
  
• Tir & Magie : 360° de champ de vision
  
• Corps-à-corps : règles normales, pas de Bonus de Rang, etc.

J'ai l'impression de manquer de précision dans ma description des règles...Je pense qu'on mettra ça par écrit proprement en prenant les Livres V7 et V8 et en choisissant les règles, dans ce cas.

Pour les relances avec ASF je propose de juste dire que l'arme lourde annule l'ASF. En gros un Lion blanc tapera par ordre d'initiative (donc souvent ne premier) mais ne relancera pas pour toucher. Par contre un lancier HE relancera très souvent pour toucher (ASF + bonne init) Cela dit vu que maintenant on retire les pertes par l'arrière ça fait que ASF est assez naze comme compétence. Faudrait voir si ça désavantage pas trop les HE toutes ces modifs ...

Je maintiens encore et toujours ma position de principe : Frappe Toujours en Premier peut être un bonus minime, je ne vois malgré tout pas de raison de le "compenser" s'il met déjà en position de supériorité : si ça te donne un avantage que tu as déjà naturellement, ben on fait avec...Pour les cas mentionnés : les Danseurs de Guerre, avec Frappe en Premier, et avant de relancer pour Toucher, ils avaient déjà du mal à entamer les grosses Endurances, non ? Pourtant ça les empêchait pas d'être une unité très rentable...Et en ce qui concerne les Hauts Elfes, des retours que je lis ici et là (et notamment le feedback de botrix en Battle Général), ils ont déjà l'air ridiculement bons marchés pour leur efficacité, je pense que ça permettra de retrouver un niveau "normal" pour eux, non ? Si en plus on fait en sorte que le Frappe en Premier et Frappe en Dernier s'annulent, ça laisse la part belle aux Maîtres des Epées et Lions Blancs...

En ce qui concerne la régénération j'avoue que j'aime bien le système V8 où la régénération est devenue une bête sauvegarde supplémentaire. Ca simplifie bien les choses je trouve ...

Moui, m'enfin non...Là on en arrive à un point où ça sert plus à rien d'appeler ça Régénération, dans ce cas là...Vu que tu ne peux pas utiliser à la fois une Régénération et une Sauvegarde Invulnérable...Suffit de simplement donner une Sauvegarde Invulnérable aux Trolls et autres bestiaux, et y a plus besoin de règle à part, à partir de là...Ah si pardon, elle saute en Attaque Enflammée...Je sais pas bien comment on peut départager ou décider quelle règle on va adopter si tout le monde parvient pas à tomber d'accord dans un sens ou dans l'autre...

Sinon les armes à estimation c'est la classe j'avoue mais vu que l'un des principes de la V8 c'est qu'on peut toujours tout mesurer (très bon principe selon moi car cela enlève une grosse partie du pinaillage) ça va un peu contre les le sens du progrès sleep.gif . Du coup je propose de rester à la version du bouquin V8 pour l'artillerie ...

Je trouve ça juste plus amusant...Après on peut la jouer fair-play et faire en sorte de pas mesurer spécifiquement avant un tir, comment on pouvait faire en V7...C'est juste que je trouve qu'il y a plus de fun à devoir faire des estimations...Non ? Alors certes, c'est contre le "progrès", mais bon, "c'était mieux avant"...

On pourrait également laisser aux sorciers de niveau 3/4 la possibilité d'avoir 2 PAM je pense ...

Pertinent, si personne n'est contre (peu probable...), on rajoute ça dans les modifs.

Titi