Raven Guard > 1500 pts (modifié), à corriger ... Outline · [ Standard ] · Linear+

[Furioso]

Salut a tous
Depuis pas mal de temps je reflechis à mettre en place une armée SM sans pour autant qu'elle soit trop grande et chère réellement et virtuellement ...
Pour ce faire, je me suis inspiré d'un des topics présents ici et aussi de mon propre style de jeu.

DONC, nous allons commencer ^^
QG :
-1 Réclusiarque avec crux et réacteurs dorsaux >120 pts

ELITE :
-qui accompagne 5 marines d'assaut tous en charge féroce et dont le sergent a une moufle > 140 pts
-5 terminators dont 2 canons d'assaut > 240 pts
-1 dreadnought vénérable avec blindage renforcé et tueur de char > 140 pts

TROUPE :
-6 marines dont 1 multi-fuseur, 1 lance-flammes et dont le sergent porte une moufle >121 pts
-rattachés à 1 razorback avec canons laser jumelés >90 pts

ATTAQUE RAPIDE :
-5 marines d'assaut dont un lance-flammes et dont le sergent a un pistolet plasma >121 pts

SOUTIEN :
-1 Predator Destructor avec des tourelles à la sauce laser >125 pts

Le tout nous donne 1107 points ( bon j'ai dépassé un peu mais ca va... ) et j'aimerai bien voir vos commentaires, critiques ou tactiques .
Merci

[Supertortue]

Bonjour
Alors déjà, deux petites chose.
La police sue tu a choisi est particulièrement .... désagréable.
Et va te présenter c'est mieux.

Pour ta liste, si tu fais (comme la plupart des joueur dans des partie sans grandes ambitions) une partie standard, il te faudra deux choix de troupes minimum. Le razor n'en étant pas un.
Sinon une liste décidament axée close. Ok, mais seulement 22 pieton et trois blindés, ca fait pas beaucoup de monde. essaie d'augmenter le nombre de tes gus, parce que là, même contre du nécron, tu sera en sous-nombre.

Supertortue - si tu pose à ton adversaire une liste à 1107 pts alors que lui est à 1000, ne t'atends pas à ce que ça passe tout seul.

[Gyaume83]

Bien, Supertortue a pas mal résumé la situation.

1/ Présentation
2/ Police lisible
3/ Réflexion sur la liste, au hasard, lire le codex Space marine préalablement acheté n'étant pas interdit, c'est même vivement conseillé.

Fermeture jusqu'a ce que tu te présentes.

Guilllaume - Back in Black

[Furioso]

Donc déja, désolé pour l'écriture et pour la présentation
Ensuite, le codex space marine, je l'ai ^^, je l'ai lu et relu et c'est principalement sur ca dont je me suis appuyé pour créer mon armé.
Donc, je mets en place une armée à 1500 pts et que je rajoute :

TROUPES :
- 8 Scouts dont un lance-missile, et 7 snipers > 149 pts

ATTAQUE RAPIDE :
- 8 marines d'assaut dont le sergent porte la crux + une paire de griffes éclair > 221 pts

Sachant que je rajoute 1 fulgurant sur pivot a chacun de mes véhicules à 10 pts chacun

Voila ce qui nous donne 1497 pts.
J'espere que vous n'y voyez pas de problème mais moi, ca m'a l'air bon.
Merci.

PS : Supertortue, pour l'ambition, c'est jusque que j'ai tres peu de potes jouant a ce jeu et ceux qui y jouent n'ont pas d'armée de 40.000 aussi conséquente que celles de 1500 pts. Voila c'est tout

[Supertortue]

L'allusion à l'ambition n'avait rien de personnelle.
Je voulais juste dire les personnes ne fesant pas de tournoi ou très peu. Car c'est dans les tournois que l'on trouve le plus souvent des mission n'utilisant pas le shéma standard d'une mission standard.

Supertortue

[Furioso]

Ok merci pour les ptits conseils, je vais pouvoir assembler et peindre à plein régime^^...
Surtout que je fais aussi des décors urbains et que je trouve que la raven guard s'adapte bien aux batiments fortifiés ou détruits (ce qui est le principe de la raven guard : l'infiltration et les opérations commandos).

[shamanking]

Bon, alors...

-1 Réclusiarque avec crux et réacteurs dorsaux >120 pts

Ok, ca c'est du bon pas cher. Peut etre une paire de griffes, en charge ca dechire (relance les jets pour toucher et blesser).

-qui accompagne 5 marines d'assaut tous en charge féroce et dont le sergent a une moufle > 140 pts

5 c'est pas assez, ca arrive au close a 2 ou 3 maroune, totalement inefficace.

-5 terminators dont 2 canons d'assaut > 240 pts

Beaucoup trop cher pour un format 1500. 5 fig pour 200 pts, c'est enorme. Je te conseil de les virer.

-1 dreadnought vénérable avec blindage renforcé et tueur de char > 140 pts

Ca c'est une vrai boite de conserve, car beaucoup trop fragile. Personellement, je le virerai aussi.

-6 marines dont 1 multi-fuseur, 1 lance-flammes et dont le sergent porte une moufle >121 pts
-rattachés à 1 razorback avec canons laser jumelés >90 pts

Plus de 200 pts pour 6 marounes et CL jumele... Cher, tres cher. Je serais toi je prendrais des Land Speeder MF pour l'anti char, et des escouades de 10 dans du rhino.

-5 marines d'assaut dont un lance-flammes et dont le sergent a un pistolet plasma >121 pts

Meme remarque, pas assez de gars.

-1 Predator Destructor avec des tourelles à la sauce laser >125 pts

Tant qu'a faire passe toutes les tourelles au CL, parcequ'il bougera pas enormement, dans tout les cas.

- 8 marines d'assaut dont le sergent porte la crux + une paire de griffes éclair > 221 pts

Ok.

- 8 Scouts dont un lance-missile, et 7 snipers > 149 pts

Ta liste est resolument axee close, et eux sont les seuls statiques... Plutot une autre escouade de maroune.

Le dread, les scouts et les totor en moins, tu gagne 500 pts, soit 1 escouade de maroune, des gus d'assauts supplementaires, et deux land speeder.

Shaman

[Gyaume83]

Quitte a changer quelque chose sur les scouts, autatn virer le LM pour un Bolter lourd. Même portée et même utilisation que le fusil de sniper, a savoir de l'anti infanterie. Quand tu tireras sur un char avec ton LM, tu aura 7 Snipes qui ne servent a rien. A 5 point le fusil, ça enf ait beacoup jeté par les fenêtres.

Guillaume

[Furioso]

Ok lol merci pour toutes ces corrections.
Pour le razor, ca m'avais paru une bonne idée car il offrait une protection offensive (on va appeler cela comme ca ^^) assez conséquente : canons lasers jumelés et fulgurant sur pivot...
Tandis que le rhino peut se faire défoncer en moins de deux .
De plus pour le prédator anihilator avec les tourelles laser (donc tout au laser), c'est apparemlent interdit dans les traits spécifiques de la raven guard (mais bon c'est pas grave).
Ensuite, pour les scouts, si je ne changeais rien et que j'équipais tous mes gus de grenades antichars ?
Enfin, pour mes marines, si j'en met 10, une petite arme lourde comme un LM pour tenir tete aux infanteries blindées serait la bienvenue non ?

Je vais retravailler tout ca et je vous tient au courant

[Furioso]

alors ... désolé de vous casser les pieds avec mes problemes mais bon, je vous ai dit que je vous tenait au courant

QG :
-1 récclusiarque avec crux, paire de griffes éclairs, réacteurs dorsaux >150pts

ELITE :
-qui accompagne 9 marines d'assaut tous en charge féroce et dont le sergent avec moufle >240 pts

TROUPES :
-10 marines dont un lance-missile et dont le sergent avec moufle >175pts
-rattachés à un rhino avec fulgurant sur pivot >60pts
-8 scouts dont 7 snipers, un bolter lourd, 2 avec des grenades à fragmentation et 3 avec des grenades antichars > 152 pts

ATTAQUE RAPIDE :
-8 marines d'assaut dont 1 lance-flammes et dont le sergent a crux + paire de griffes >221pts
-8 marines d'assaut dont 1 lance-flammes et un pistolet à plasma >187 pts
-1 land speeder tornado avec Multi-fuseur et donc lance-flammes et 1 land speeder avec multi-fuseur >160 pts

SOUTIEN :
-1 predator annihilator avec tourrelles laser et fulgurant sur pivot >155pts

Le tout pour 1500 pts (tout rond !) c'est sympathique ca non ?

[caius_heh]

QG :
-1 réclusiarque avec crux, paire de griffes éclairs, réacteurs dorsaux >150pts

Ok. Mais rajoute des grenades, ça serait chiant qu'il se retrouve à taper après s'il charge un ennemi à couvert.
Ca ferait 1 points en plus, soit pas grand chose.

ELITE :
-qui accompagne 9 marines d'assaut tous en charge féroce et dont le sergent avec moufle >240 pts

Violent. Rien à redire.

TROUPES :
-10 marines dont un lance-missile et dont le sergent avec moufle >175pts
-rattachés à un rhino avec fulgurant sur pivot >60pts

Pas super la config de l'escouade. Le lance-missiles ne servira à rien. Enleve-le et mets une arme spéciale à la place, de préférence fuseur pour avoir de l'antichar et pouvoir charger après.
Le fulgurant ne sert à rien sur le rhino. Enlève-le.
Ca fera 10 points d'économisés

-8 scouts dont 7 snipers, un bolter lourd, 2 avec des grenades à fragmentation et 3 avec des grenades antichars > 152 pts

Comme l'a dit shaman, cette escouade va à l'encontre de la tactique générale de l'armée. Du moins dans cette configuration. En plus, pour les grenades, il est précisé que "TOUTE l'escouade peut être équipée, gnagnagna...". TU ne peux pas mettre uen aprtie d el'escouade avec des greandes et uen autre avec d'autres. C'est soit tout le monde à des grenades, soit personne. Evidemment tu n'es pas obligé des donner à frag et antichar, mais et/ou.
Ceux-là, pour rester dans une idée d'anti-infanterie, mais tout en gagnant de mobilité, je leur mettrais des à tous, tu rajoutes une segent cruxé auquel tu donnes un fulgurant ou une arme combinée LF/bolter et voilà une unité qui va se ballader dans els couverts tout en canardant à tout va. Tu peux même leur rajouter quand même un bolter lourd, des fois que l'occasion se présente de rester immobile pour canarder. Pour +5 points, tu peux te le permettre.
Au final tout ça te ferait économiser 25 points.

-8 marines d'assaut dont 1 lance-flammes et dont le sergent a crux + paire de griffes >221pts

Sympatoche... Le sergent est peut être un peu cher... à mon avis tu devrais enlever le LF et mettre à la place deux pistolets à plasma pour spécialiser ton escouade dans la traque aux grosses bêtes. Et tu as le droit de leur mettre charge féroce sans pour autant les passer en élite ("ni pitié, ni répit"). C'est tout bénéf pour les griffes éclair, amis ça reste optionnel vu le surcoût. Peut être enlever 1 marine pour amortir.
En supposant que tu procède à ces changements, ca ferait seulement 3 point en plus.

-8 marines d'assaut dont 1 lance-flammes et un pistolet à plasma >187 pts

T'as une escouade de spécialistes des grosses bêtes au-dessus; Spécialise celle-là dans l'anti-infanterie. Deux lances-flammes et le sergent cruxé avec bolter/LF (vu la pelletée d'attaque que tu balances, une de moins, c'est pas la mort...). Là, je te garantis que les orks et autres gardiens eldars vont se faire dessus.
Et tout ça pour 26 point en plus.

-1 land speeder tornado avec Multi-fuseur et donc lance-flammes et 1 land speeder avec multi-fuseur >160

Les land speeder tornado avec multi-fuseur et lance-flammes lourd ne servent à rien. Ca coute plsu cher pour une arme que tu n'tiliseras pas parce que ton multi fuseur shoote les véhicules et ton lance-flammes lourd crame l'infanterie. Gâchis de points. Garde le en LS normal avec mutli fuseur. Le second est nickel.
15 points d'économisés

SOUTIEN :
-1 predator annihilator avec tourrelles laser et fulgurant sur pivot >155pts

Tu n'as pas droit à l'annihilator (tu l'as dit toi même) à cause de "Plus forts que l'acier". Fais-en Predator destructor sans tourelles latérales du tout vu qu'au final, les canons laser en feront une unité bien trop statique et que les bolters lourds ne serviront à rien pour shooter les véhicules et qui coûterait la bagatelle de 100 points. Tu pourrait simplement lui ajouter un missile traqueur pour un tir supplémentaire de portée illimitée uen seule fois par partie. et le fulgurant sur pivot ne sert à rien.
ça ferait 40 points en moins !

Donc au total, tu auras économisé 60 points sur l'ensemble de la liste que tu peux dépenser en faisant bénéficier ton escouade tactique de charge féroce (30 points). Tu pourras aussi élever les effectifs des scouts à 10 (26 points) et payer un auspex à ton sergent vétéran -la surprise du chef pour les infiltrateurs adverses- (2points). A la place tu peux aussi remonter ton escouade d'assaut anti grosses bébêtes à 8 (22 points) et leur payer en prime des grenades antichar (8 points).

voila

caius_heh

[Furioso]

Dans ces cas la j'ai plusieurs choses à te demander:

1)

gagnant de mobilité, je leur mettrais des à tous, tu rajoutes

tu leur mettrai des bolter je suppose ? ( je veux en avoir le coeur net ^^)

2)

payer un auspex à ton sergent vétéran

parmis les tres peu nombreuses choses que je n'ai pas compri dans le codex space marines, il y a celle la : on peut integrer un vétéran (utilisé comme sergent) à une escouade de troupes ? (je sais qu'ici on parle des scouts mais c'est pour savoir avec les escouades basiques).

Voila c'est tout et merci encore.
(je sais que je corrige presque tete baissée mais je n'ai pas beaucoup d'experience avec les w40.000).

[cacahuète master]

tu leur mettrai des bolter je suppose ? ( je veux en avoir le coeur net ^^)

Des armes de close plutôt avec pistolet bolter.

Ta seconde question, tu payes ton bonhommes +15 points, il a +1Cd et +1A et accès à l'arsenal. C'est un sergent quoi.

Moi je mettrai charge féroce à tous les bonhommes avec JumPack, virerait le LFL du tornado au MF. Grenades au chapi, ptet même une bombe à fusion s'il reste du point.

Cachauètement.
Hugo.

[Furioso]

Ok ba de toute facon c'est bon je me suis décidé
merci beaucoup tout le monde
Vos aides m'ont vraiment beaucoup avancé dans ma liste d'armée
Donc je vais en rester la, merci beaucoup

[caius_heh]

tu leur mettrai des bolter je suppose ? ( je veux en avoir le coeur net ^^)

Tu supposes bien. Pas comme d'autres... Des armes de corps à corps et pistolets bolters en feraient des closeux. Or ya déjà trois escouades d'assaut bourrines pour ça... Alors autant pouvoir tirer tout en étant capable d'être mobile.

parmis les tres peu nombreuses choses que je n'ai pas compri dans le codex space marines, il y a celle la : on peut integrer un vétéran (utilisé comme sergent) à une escouade de troupes ? (je sais qu'ici on parle des scouts mais c'est pour savoir avec les escouades basiques).

C'est pas exactement ça. Dans le codex, il est indiqué que les escouades se composent (en l'occurence pour les scouts) d'un sergent et de 4 à 9 scouts. Ensutie, plus loin, ils disent que le sergent peut recevoir la Crux Terminatus pour +15 points. Cela lui donne accès à l'arsenal ainsi qu'un bonus de 1 en Cd et en A. En fait le terme sergent vétéran" désigne la meêm chose, mais dans le codex précédent. Maintenant, il s'agit dun sergent doté de la Crux. Mais ça revient au même. C'est le terme "vétéran" qui a été baqué. Cela est valable pour toutes les escouades (tactique, de commandement, assaut, devastator, de motos etc.).

caius_heh

[Furioso]

a ok lol (tout simplement)
Bah merci pour tout alors