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> Orks VS Tau, A 600 points
Khelian
post 24/05/07 , 10:44
Message #1


Beau Gosse
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N'ayant jamais affronter cette armée avec mes orks j'aurais besoin de vos conseils.

Mon adversaire est debutant et ca me permettra juste de voir a peu pres le potentiel de tir de cette armée.

Voici ma liste

big boss 69 (rejoins l'unité de 15 boys)
Machoir +1 en cd
kikoup automatik

16 Boyz 159
3 lance rokett (F8 PA3 Assaut1)
kikoup'
automatik

15 boys 150
3 lance rokett
kikoup'
automatik

2X7 truk boyz 111
krameur (gabarit F4 PA 5 ou comme arme energetik au Cac)
kikoup' automatik
truk
grot bidouilleur (sur un 4 l'immobilisation est oubliée)
turbobooster (ajoute 1D6 de mouvement)


En face il devrit yavoir:

Un Shas'o et 3 broadside (armée de rokett et de canon a impulsion)
11 guerrier de feu
4 cibleurs
3 Stealth
et 1 devil fish


voici mon probleme: Malgres le nombre de couvert qu'il devrait y avoir je me vois mal y cacher mes 30 boyz a pieds. Malheureusement mes figruines ne me permettent pas de faire un kulte de la vitesse car je ne possede que 2 Truks. J'ai bien penser mettre un chariot de guerre (blindage 13 de face, 12 de flanc et 10 a l'arriere) a la place d'une de mes troupes et de rajouter des boyz dans celle ci. Mais je me dis que face a du tau il va surement pas faire long feu... Je pense que tout va se jouer avec les truks boyz qui pourront arriver au Cac au second tour. Faut qu'ils survivent jusque la et que j'ai le premier tour ^^

Les trois boit kitu j'y ai pensé pour cacher mes unités mais ca m'enleve une unité de truk boyz et me reduit l'autre unité de boyz. En plus avec leur fusil Tau F5 c'est surement pas une bonne idée.

L'idée la c'est de reussir a degommer son devilfish des le premier tour avec mes lance rokett. Normalement je devrais etre a porté. Ce sera du 5+ 5+ (le blindage avant c'est 13 du devil fish?) Je pense que ca peu passer. Et apres de gerer les couverts au maximum pour que ses guerriers de feu ne voient pas venir mes truk boyz.

Derniere question est il necessaire de leur rajouter des grenades frag ? Les Taus seront surement dans un couvert, font pas tres mal au Cac et jai 4 d'endurance donc je pense que non mais j'aimerais avoir vos opinions la dessus.
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Elric130
post 24/05/07 , 11:12
Message #2





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Juste une question

tu sais les figurines que ton adversaire a ?

Perso je joue Tau et contre des Ork je pense que je prendrais des Kroots histoir de proteger mais uniter de tir et bien sur les kroots peuve faire mal contre des ork que se soir en tir ou au CC

deplus je prendrais des exo avec masse canon impulsion et lance missile force de 5 sa passe sur tout t est ork

si j ais le temp je te montre une liste d armée Tau que moi je ferais (je debut donc je pense aveoir le même esprit que ton advaisaire)
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Khelian
post 24/05/07 , 11:27
Message #3


Beau Gosse
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Heu elric je coirs avoir mis sa liste d'armée ^^

Par contre je pense tout le contraire par rapport au kroot par rapport aux orks ils serviront pas a grand chose. Au cac la balance est vite faite les orks on plus d'attaques et sont plus nombreux. (je crois qu'il en a 12 en tout) Et au tirs ils feront pas plus mal que les guerriers de feu.

Mais je pense qu'il ne les jouera pas car a sapartie precedente il etait pas convaincu de leur efficacité.
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Elric130
post 24/05/07 , 11:30
Message #4





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heu c'etai un exemple pour la liste (mille pardon)

je saver pas que les kroots etait aussi mauver que se soit au cac ou au tir( je les joue jamer faut dire unsure.gif )

je sais pas quoi te dire alor sad.gif
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caius_heh
post 24/05/07 , 11:45
Message #5


Tyran Morfalien
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Il a donné la liste d'amrée approximative de son adversaire, donc pas la peine de parler de ses choix tactiques et encore moins de donner ta liste, qui, ici, ne sert strictement à rien.

Par contre un truc qui me chiffonne : pour la liste tau, vous jouez une bataille normale ou de aprtouille ? Je suppose que c'est normal etant donné que tu as un big boss... Quel est alors le nombre de fig minimum dans une escouade de GdF ? Si c'est 5 ca va, mais sinon, sa liste n'est pas viable parce que avec trop peu de troupes. En plus une escoaude de 4 cibleurs ce n'ets aps possibles, ça doit être 5 minimum je crois).

Tes truks boyz vont avoir énormément de mal à surivivre. un bête guerrier de feu possède une arme F5 qui tire à 30ps quand il ne bouge pas. Donc tes truks vont avoir du mal à tenir. Le culte de la vitesse serait en sale posture. il faudra profiter au maximum des couverts et des sauvegardes qu'elles offrent. Ton plus gros problème sera à mon avis les stealth. Les crisis aussi pourraient être chiantes... Le devilfish ne servira à rien, les cibleurs seront chiants parce qu'ils permettront aux autres unités de tirer avec plus de précision. Sur tes truks par exemple. Donc eliminer en priorité les cibleurs. Si tu réussis à faire ça, tes truks auront deja une chance de survivre. Ensuite, je dois t'avouer que je suis à court d'idée. Mais els lance-rokettes sont en effet la meilleure arme à utiliser.

Les effectifs maximum des truks boys sont de combien ?

voila

caius_heh


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Khelian
post 24/05/07 , 12:58
Message #6


Beau Gosse
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Le minimum pour une escouade de truk boyz c'est 5 et ca va juska 10.

Comme je l'ai dis je connais tres mal les armes Tau et Devilfish j'ignore ce qu'ils ont comem arme. Pour les cibleur a la bataille qui l'a faite que j'ai vu il a verifier dans son codex et c'etait 4. (c'etait peut etre aps des cibleurs emarques mais c'est le nom qu'il a employé).

Sinon les truks sont deja beaucoup plus simple a cacher derriere un decors que les 30 boyz a coté. Et je pense qu'etant debutant il voudra reuidre les effectifs de mes bandes avant de s'attaquer aux Truks.

quand au crisis et au stealth ils ne sont pas assez nombreux pour me faire peur. Et puis comme les stealth il aime les jouer en infiltration elles se feront tres vite depouiller au Cac.

Mais sinson je garde le conseil de depouiller les cibleurs en priorité (je savais pas a quoi ca servait ^^)

Sinon oui de toute facon ce'st surtout pour lui apprendre les regles de base que j'ai voulu jouer contre lui et ca me permet en plus d'apprendre deux trois choses sur les Taus.

Vont bien manger mes orks
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caius_heh
post 24/05/07 , 13:40
Message #7


Tyran Morfalien
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QUOTE
Le minimum pour une escouade de truk boyz c'est 5 et ca va juska 10.

Alors mets-les en effectifs maximum, parce que se sont elles qui ont le plus de chances d'arriver au corps à corps.

QUOTE
quand au crisis et au stealth ils ne sont pas assez nombreux pour me faire peur. Et puis comme les stealth il aime les jouer en infiltration elles se feront tres vite depouiller au Cac.

3 Stealth te balancent 9 tirs de F5 PA5 portée 18ps dans la tronche. Qui plus est, elles sont assez mobiles pour ne pas être prises au corps à corps.
Même chsoe pour els crisis, sauf qu'en plsu yaura les lances-missiles qui peuvent tirer sans ligne de vue avec une force de 5 et ce sur 24 ps.

caius_heh


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fenrhir
post 24/05/07 , 13:41
Message #8





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QUOTE
Un Shas'o et 3 broadside (armée de rokett et de canon a impulsion)
11 guerrier de feu
4 cibleurs
3 Stealth
et 1 devil fish

Rien que là j'ai déjà 588points, sans le matos obligatoire des 3 Broad et sans aucun equipement/arme sur le shas'el...
AMHA il n'y aura que 2 Broadsides... Et pas assez de Troupes (les 11Gdf sont son seul choix de Troupes).

Bref, dans tous les cas, la force Tau est très réduite (15 Shas'la GdF/Cibleurs, 3 Stealth, 2/3 Broad, le boss en Crisis, et un Devilfish).
27 tirs antitroupes (29 en Tir Rapide), plus 5 du Devilfish, plus éventuellement 8/12 des Broad si elles ne tirent pas au Railgun, et 2/3 tirs de Railguns jumelés + 2 tirs de Missiles du boss en armes antichar. Le tout CT3, c'est pas mal, mais bon...
À noter l'antichar, capable de toucher 2 blindés légers/tour (sans prendre en compte les effets du CFK) si les lignes de vue sont là.

Avec ce format, si tu veux jouer full véhicule, le Chariot n'est pas la solution, comme tu le dis, vaut mieux full Truks.
Enfin, avec ta liste, et la sienne, les frags ne seront pas indispensables, car même s'il résiste à ton assaut, il y a de bonnes chances que tu le finisses pendant son close, et qu'il ne puisse te tirer dessus, yabon.

Gaffe aux blagues du Devil, s'il est malin il le mettra devant une unité qu'il ne veut pas que tu closes, qui pourra tirer, et toi tu devras soit contourner le Devil pour le chopper, soit le détruire (et donc aussi le contourner) et subir une autre phase de tir avant d'arriver au contact.

Il n'a pas assez de points pour mettre des drones à ses Broad, donc, même s'il faut masse tirs pour saturer la sav 2+, F8 = mort instantanée, et je ne peux que te conseiller de mettre le max de tirs dessus, car l'arme secondaire est aussi puissante qu'un canon à impulsion/fusil à impulsion, mais avec 4 tirs...
Avec les Truks, fonce vers la/les Broad survivantes, les 11 Guerriers, voire son Boss (mais ne néglige pas les GdF pour le Boss), tandis que les piétons tirent sur les Broad, le boss, et les Cibleurs, en marchant sur les Stealth...

Edit :
QUOTE
3 Stealth te balancent 9 tirs de F5 PA5 portée 18ps dans la tronche. Qui plus est, elles sont assez mobiles pour ne pas être prises au corps à corps.
Même chsoe pour els crisis, sauf qu'en plsu yaura les lances-missiles qui peuvent tirer sans ligne de vue avec une force de 5 et ce sur 24 ps.

Mouais, les Stealth en couvert ne bougeront pas forcément. Car se mettre derrière le couvert, c'est perdre la ligne de vue si c'est Taille 2+, et rester dedans c'est frapper à I10, faux avantage piégeux pour une Tau débutant. Et 9 tirs, certes, mais touchant sur 4+. Pas super facile à gérer, mais pas la mort non plus. Surtout qu'avec une seule perte au tir (au hasard, 3 roketts orks), pouf, test de moral...

Et les Lance Missiles Crisis ne sont pas les Missiles à Tête Chercheuse des Broad, que tu décris, mais F7PA4 Assaut 2, et qui ont besoin des lignes de vue ^^

Je me demande par contre si notre bon joueur ork ne confond pas Broadside et Crisis (auquel cas ce serait un Boss Crisis + des Crisis). Si c'est le cas, deux cas de figures :
- il s'agit d'une escorte Crisis avec le patron >> 1 seule cible pour les rokett. Mets la pâtée, F8PA3 contre de l'E4Svg3+, c'est parfait pour toi.
- il s'agit du Patron + 1 Crisis + 1 Crisis + 1 Crisis >> 4 cibles. Plus impressionnant, plus efficace pour lui (car il peut répartir ses tirs comme il veut), mais pareil pour toi, puisque 3 tirs de Rokett font presque une Crisis morte.

fenrhir


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Space Wolves ou Tau, avancer, contourner, frapper !
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Elric130
post 24/05/07 , 13:48
Message #9





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Le désignateur laser que porte les cibleurs font (de mémoire) :

+1 en tir jusqu' a avoir 5 en CT sur la cible (donc cumulable)
-1 au bonus de couver jusqu' annulation du couver (donc cumulable)
-1 au teste de moral (pas de limite de cumule) (très pratique pour rater les teste de pilonnage du au carabine a impulsion) en gros si il tir avec c est 4 cibleurs et qu'il touche tu va faire un teste avec -4 en CD
Permet d'éviter de faire un teste de cible prioritaire

par contre les tirs de cibleurs entre eux ne se cumule pas donc tout les cibleurs TAU ont 3 en tir



Sinon le devilfish na qu'une paire de drone et un canon à impulsion comme arme de basse le blindage je c'est plus unsure.gif
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caius_heh
post 24/05/07 , 13:59
Message #10


Tyran Morfalien
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+1 en tir jusqu' a avoir 5 en CT sur la cible (donc cumulable)
-1 au bonus de couver jusqu' annulation du couver (donc cumulable)
-1 au teste de moral (pas de limite de cumule) (très pratique pour rater les teste de pilonnage du au carabine a impulsion) en gros si il tir avec c est 4 cibleurs et qu'il touche tu va faire un teste avec -4 en CD Permet d'éviter de faire un teste de cible prioritaire

TOut cela est bien beau, mais le désignateur est Lourde 1 et en plus il ne peut pas s'appliquer au tir des même cibleurs par cotnre c'ets très utile pour "amiéliorer" le tir (au hasard) des stealth.

Les armes que décrit pour les broadside khelian m'ont plus l'air d'être des armes de crisis. Soit c'ets el nom qui est faux et ce sotn des crisis. Soit ce sont les armes qui ne sont pas les bonnes et il s'agit alors de broadsides. Je lance donc un appel à khelian pour qu'il éclaircisse ces points.

caius_heh


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Khelian
post 24/05/07 , 14:06
Message #11


Beau Gosse
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QUOTE
Les armes que décrit pour les broadside khelian m'ont plus l'air d'être des armes de crisis. Soit c'ets el nom qui est faux et ce sotn des crisis.


boarf c'est la meme armure que le Shas'o et ils sont equipés pareil donc je pense que c'est des Crisis. Les broadside sont les trucs avec les gros canon sur le dos ? excusez moi pour l'inversion.
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L.P.J
post 24/05/07 , 18:22
Message #12





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Ca va encore tu as de la chance que c'est pas de la garde qu'il a, imagine un peu Mister Hellhound en face de toi ou alors quelques lance flamme bien placés et au revoir !
Mais sinon sa liste est bizarre moi qui ai pourtant l'habitude du Tau ...
C'est différent ^^


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Khelian
post 25/05/07 , 0:00
Message #13


Beau Gosse
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Je pense qu'avec cette liste le hellhound il arrive pas assez proche de mes troupes pour faire rugir son lance flamme. 6 tirs de lance rokett je pense savoir sur qui jles balancerais en priorité. Mais de toute facon les orks ont du mal contre toutes les armées, vu la date de leur codex ce ne sont pas les plus optimisés. (dire que ya eu 2 codex taus en l'espace de quelques moins et que els orks ca fait 8 ans qu'il a pas bouger raaaah ou plutot Waaagh!!)

Mais la question n'est pas la. Ais-je selon vous des chances de gagner ? Ou du moins de bien m'en sortir ?
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Khelian
post 27/05/07 , 3:03
Message #14


Beau Gosse
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Bon bah resultat de la partie

Beaucoup de decors. Mauvais placement de mon adversaire. J'ai perdu 6 orks et eradiquer son armée...

2eme partie a 400 points a trois chacun pour sa tronche. 2 Taus face a moi j'ai pris mechamment cher mais jmen suis quand meme bien sortie. J'ai finis 2 eme quoi. Du fait du nombre de decors moins important....


Lecon du jour: Les orks aiment pas les vertes prairies, les Taus oui.
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