Petit Dilemme, entre deux races. Outline · [ Standard ] · Linear+

[Melkor]

J'aimerais avoir vos conseils pour le choix d'une armée.

Tout d'abord, je cherche une armée de Corps à Corps.

Mes adversaires sont (enfin, j'ai pas encore d'armée mais eux OUI) : Compagnie Blindée (je viens de lire le topic de Daerog et je suis entièrement d'accord avec cacahuète master) je me fiche de savoir si c'est trop fort ou pas, Tyranides ( un normal et un mass' carnifex !), Tau, SMC BL et GI aéroportée.

En plus, ce sont tous des joueurs qui font des tournois. Je pensais à deux armées : Orks mais avec 100 boys minimun OU Space Wolfes de la XIII ( sauf si injouable auquel cas, je suivrais la liste du codex).

Voilà, si vous avez des conseils ?

PS : quelqu'un sait combien d'attaque délivre un Ork normal en charge ?
PS2 : "Cela fait 10 ans que Chuck Norris est décédé mais la Mort n'a pas encore trouvé le courage de lui annoncer !"

[Vinsky]

je ne connais pas les orks ni la 13ème, mais si tu n'es pas réfractaire aux codex "redux" les Blood Angels mass réactopropulés peuvent être sympas

[Melkor]

J'aime pas trop les Blood Angels et en plus, peut-etre que mon frère vas les faire. En fait, je trouve dommage qu'ils n'aient pas accès aux 2 armes de CàC autrement qu'avec les troupe aéroportés.

Et puis, on peut faire plus de conversions avec la XIII et avec les Orks.

Merci quand même.

[Varn]

les orks ont deux attaque de base... ce qui en fait 4 par fig dans le cas de pistolboys... de quoi faire peur a n'importe qui...

le defaut ? Leur initiative... meme en charge ils ont 3, ce qui les fait attaquer generalement apres les specialistes adverses. donc faut faire gaffe a ca.

[Arnor]

les orks ont deux attaque de base... ce qui en fait 4 par fig dans le cas de pistolboys... de quoi faire peur a n'importe qui...

Il faut encore qu'ils atteingnent le CaC.....sans se faire hacher auparavant par de gentilles armes a distance ^^

[Melkor]

Il faut encore qu'ils atteingnent le CaC.....sans se faire hacher auparavant par de gentilles armes a distance ^^

Quand on sait que pour environ 300 pts, on a 30 boys, un nob pince, 1 lance-roquette (si je ne me trompe pas), je ne doute pas une seule seconde qu'il ne puisse pas arriver au CàC.

Ils seront peut-etre 20 par escoude au CàC mais eux aussi savent tirer : une CT de 2 sur 30 boys, ça fait quand même 10 touches par escoudes. Tu met 4 escouades comme celle là et tu as 40 touches.

En gros, on peut avoir 120 boys et 2 QG, avec de quoi péter des chars pour 1500 pts !


C'est pour ça que j'hésite avec la XIIIeme malgré son mouvement gratuit en début de partie et la rage primale.

[cacahuète master]

Alors,
L'Ork full boyz est invincible ! 30 boyz, 1 nob avec pince, 3 Lance Rokett' c'est 245 points.
Tu mets deux fois ça, et euh... pour même pas 500 points tu ramasses tout au close.
A côté tu mets 2 escouades en Trukks, pour faire peur, comme ça l'autre est obligé de les flinguer avant tes grosses escouades.

Et en scénario idéal, tu fonces avec les trukk, tu espères survivre aux tirs adverses. Si oui, tu reavances de 6", tu débarques, tu waaagh (donc tu cours) et tu charge.
Si les trukks pètent, pas grave, t'y perds pas grand chose au niveau des points.

Et l'I3, on s'en fiche un peu beaucoup. T'as assez de monde pour en perdre quelques un sans te poser de questions.

La XIIIe est l'armée la plus molle du jeu en contrepartie. (avant les CdD ok mais bon...).

Cacahuètement.
Hugo.

[Melkor]

Ok, va pour les orks alors !
Merci de vos réponses, j'achete le Codex et je ponds une armée d'ici peu.

PS : Chuck Norris connait la dernière décimale de PI !

[Nighty]

Mouarf...ça sent le Chuk norris facts ici...


Sinon, je suis d'accord au niveau CaC...les orks et leurs nouvelles règles sont obligés de faire des matchs avec au moin autant de charge que d'unité par match...

[cacahuète master]

les orks et leurs nouvelles règles sont obligés de faire des matchs avec au moin autant de charge que d'unité par match...

Gneu ? J'ai pas compris c'que tu voulais dire !

Euh, les Chuck Norris Facts, ça aurait été sympa y'a 8 mois quand personne connaissait sauf quelques uns. Là tout le monde connaît et on est sur un forum de warhammers, en mettre un à la fin de chaque message, ça va être très vite em..bêtant et assez saoulant à lire.

Cacahuètement.
Hugo.

[Melkor]

En fait, je l'ai mis parce que je croyais que le sujet était clos...mais rassure toi, je ne vais pas le mettre à la fin de chaque message, c'est à ça que sert la signature !

Si les Orks sont invincible, ça ne m'interresse pas, "A triompher sans périls, on triomphe sans gloire".

Nan mais plus sérieusement, on doit quand même pouvoir les battre parce que si je me ramène en tournoi avec 4 escoudes de 30 boys, 2 escouades en truck, un bilou volé et ZeBigBoss...ça rique de pas trop le faire non ?

Sinon, je vais peut-etre avoir 40 spaces marines pour pas trop cher (enfin moins que pour l'achat des orks) donc je tiens à bien peser le pour et le contre.

Voià, merci de vos remarques.

[cacahuète master]

Nan on peut faire des trucs cool avec de l'Ork.
Et si on tombe sur son antithèse, on se fait manger. (genre Eldar Tornade avec 60 tirs de F6 par tour).

La base de liste que tu donnes est assez invincible dans le sens ou personne ne peut arrêter tout ça.
Mais en cherchant on peut faire du mou avec de l'Ork.

Cacahuètement.
Hugo.

[Melkor]

Eldar Tornade ?...60 tir de F6 : canon stellaire ?

En fait, pour les Orks, c'est rapé...mon frère viens de commander le codex Orks à mon insu et je déteste jouer les mêmes armées que les autres...

Donc, je vais m'orienter vers des SM ( classique...) ou des Eldars puisque que je ne connais pas !
J'avais pensé aux nécrons mais j'ai regardés les figurines et elles ne me plaisent pas...en plus ils ont très peu de choix je trouve. Enfin, ils ont quand même l'air balaise mais pas assez diversifiés et on peut faire peu de conversions.

Encore merci pour votre aide ( surtout à cacahuète master bien que je n'oublie pas les autres !).

[cacahuète master]

Eldar Tornade : Rayonneurs Lasers et Canons Shurikens en folie.
Tu tournes avec 3 marcheurs de guerre double Rayonneur Laser (24 tirs), 3 Vypers avec Canon Shuriken/Rayonneur Laser (21 tirs), deux escouades de gardiens avec Rayonneur Laser (8 tirs), et des véhicules avec double Canon Shuriken. Et tu fais 60 tirs par tour.

Si tu te lances dans des Eldar, je peux t'aider, je connais hachement bien l'armée.
Le SM est un peu trop barbant à jouer selon moi. Pour avoir de l'efficacité, il faut jouer toujours un peu les même choses, et c'est pas magnifique.
Les nécrons sont encore plus stéréotypés, une armée nécron qui gagne, c'est toujours la même chose... En même temps ils ont tellement peu de choix qu'ils sont forcés de faire ça.

Cacahuètement.
Hugo.

[Melkor]

En liste d'armée SM, j'avais pensé à ça :


QG : Archiviste : arme de force, grenade frag, pouvoir de CàC, réacteurs dorsaux
Il servirait à éliminer les Grosses Bêtes (genre tyty, Prince D)

TROUPES : 6 escouades de --> 10 marines avec en tout 2 CL et 4 LPL

ATT RAPIDE : 3 LS (escouade de 1) avec Canon D'assut et Bolter


Je l'ai faites de tête avec mes souvenirs du dernier codex marine. On a un QG à 180 pts, chaque troupe vaut 170 pts et 100 pts le LS*3

Voilà, les Eldars Tornades, ils tiennent la route ou pas ? Et la PA du rayonneur c'est... ?

Voilà et Merci (je sais je me répète...)

[urhtred_gohslord]

aaah... les eldars, quel bonheur!

tu peux faire du fun autant que du dur (la triplette de coffre forts quoi^^), du cac autant que du tir.

les figurines sont 'achement belles en plus.
non, franchement, ils sont parfaits^^
au niveau stratégie tu peut faire ce que tu veux mais bon... je suis pas assez experimenté pour être plus précis.

urhtred

ps: le dicton c'est : à COMBATTRE sans péril, on triomphe sans gloire.
parce que je vois pas quel est le danger à triompher, sachant que tous les ennemis à proximiter sont morts ou prisonniers.

[cacahuète master]

Et je dirai même mieux : A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Par contre je sais plus de qui c'est.

Pour ton idée de liste marine, c'est mou et moche.
Une sextuplette et une triplette.. beurk !

Pars sur une base de 3 tactiques grand max.
Un capitaine pour faire un peu fluff.
2 Tornados grand max.
Un peu de soutien, genre une déva et un pred destructor.
Et tu complètes.

Cacahuètement.
Hugo.

[Melkor]

Ouais, vous avez raison : les SM sont moches, il y en a partout et à part l'archiviste, j'aime pas trop leur choix.

Ah zut, ma citation (qui n'est pas la mienne hein !) n'est pas juste : TRY AGAIN !!

Je vais donc acheter le dex Eldar (je vais le commander...) et jouer des Eldars...j'aime bien leur aspect et leur façon de se repentir (et de survivre) après avoir engendré Slanesh par leur décadence.

Je créerais un topic pour avoir des conseils sur les Eldars plus tard : ce n'est pas ici le bon lieu.

Merci beaucoup !

Donc, le sujet est clos et ainsi je me dois d'ajouter que "Jackie Chan refuse de jouer avec Chuck Norris car il sait qu'il va payer pour Bruce Lee."


EDIT : Ben, j'ai changé d'avis...je ne savais pas qu'il existait des traits de chapitres pour personnaliser ses SM. Ils ne seront plus moches une fois convertit, en plus j'ai lu que la polyvalence des Eldar étaient liée à leur escouades spécialisées mais si une d'entre elle est détruite, c'est la galère.
En gros, je suis trop indécis mais là, c'est bon, je commence les SM, mon frère les Orks et pour les Eldars, on verra plus tard. Je me suis rendu compte de mon erreur juste à temps pour ne pas commander le dex Eldar mais celui des Marines.

Peut-être qu'un ami à moi va jouer eldar qui sait (en plus, je dis ça au pif mais le joueur de CB commence à s'ennuyer et envisage de faire une autre armée).

[urhtred_gohslord]

mais non mais non, reste sur de l'eldar!

franchement, si tu joue avec des tournoyeurs, des marines c'est trops peu originale et facilement contrable... et puis pour être efficace, c'est toujours la même chose à,peu de choses près, même avec des traits de chapitres, qui au final ne sont là que pour le fun, et niveau tactique c'est pas génial-génial après 15 parties à faire la même chose.

tandis que avec les eldars tu peux être plus efficace avec un défi stratégique plus grand, comprenant moultes perverseries et moultes pièges en tout genre (genre : oh! tu m'attaque mes ragners, mais, ils fuient! alors comme ton escouade aéroportée est plus rapide tu me poursuis et pof! t'es en plein milieu des lignes de vues de 15 armes forces 6+ qui annulent ta pauvre armure... dommage, t'a perdu une de tes seules escouades efficaces au corps à corps et rapide!)
et puis la perte d'une escouade n'est pas non plus un arrêt de mort hein! normalement t'a encore des armes f=6+ et d'autres trucs qui se débrouillent plus ou moin au corps à corps.
et c'est là que résite aussi le défi stratégique: avoir tout le temps la certitude d'exterminer l'escouade si t'es au cac ou alors avoir tout le temps un soutien possible à proximité. ou alors exteminer au tir les trucs trops dangereux avant qu'ils ne fassent trops mal.

après, si tu veus une liste clef dans le dos, ilbre à toi...

[Melkor]

Rhaaaa...vous me faites doutez...je vais lancer un dé...sur 1, 2, 3 je prends les Eldars et sur 4, 5, 6 je prend les SM.

Je ne trouve pas le bouton pour lancer les dés ?

Est-ce que c'est ça : [dice][/dice] ?

Si ce n'est pas bon, j'attends vos conseils (pour lancer le dé !)

Non merci cette fois, je croyais avoir trouvé une bonne armée...

EDIT : j'ai acheté le Codex Eldar est je les joue maintenant ! Merci de vos conseils, sujet clos.