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> [GW] Nouveaux Elfes Noirs, quelques rumeurs...
botrix
post 05/03/08 , 15:03
Message #1


La Chose
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Groupe : Modérateur Général
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Membre no. 1177



Voici ce que j'ai déniché. Ca vient de Warseer, et c'est traduit par flomat.
Ce ne sont bien sur que des rumeurs, et il y en a beaucoup d'autres, qui contredisent tout ceci. Disons que ce sont ici les rumeurs les plus "fiables", mais gardez à l'esprit que ca reste pas fiable du tout.


QUOTE
Règles générales
_Haine contre toutes les armées pas cool, les pieges vont pleuvoir
_Haine "éternelle" contre les HE(a chaque tour et pas seulement au 1er)
_Peut être +1A pour les unités d'élite(possble que ce soit du au chaudron
_Type de liste "normale(4spé, 2rares +2bases



Seigneur

Dynaste
_Nouveau modele en plastique, 1 à pied et l'autre sur le nouveau SF(dans la même boite??)
_Même profil que maintenant, peut être +5pts
_Peut monter : Dragon noir, pégase, manticore, sang froid, coursier noir, char à SF
_SF a +1A
_La manticore et le pégase ont le mêle profil que maintenant, mais la manticore sera surement moins cher
_Les stats du Dragon noir ne change pas mais son souffle si : Force moins grande, mais pas de save et tests de panique s'il y a des blessures

Grande sorciere
_Nouveau modele, 1 fig à pied et l'autre monté(SF ou CN?)
_Probablement moins cher
_Elle est lvl3, +35pts pour être lvl4
_Elle ne peut toujours pas être inclus dans les furies
_Peut monter une manticore, un pégase, un sang froid, un coursier noir
_Elles perdent le +1 de bonus pour le lancer de sort, mais elle peuvent utiliser autant de dés qu'elles veulent, qu'importe leur niveau
_Pour 1PV, elles gagnent un dé de pouvoir spécial.Si ce dé donne 1, le sort est un fiasco, qu'importe les autes dés.Si le dé donne 6, c'est un pouvoir irresistible perdre le +1 pour cette regle, ca fait mal quand même



Héros

Noble
_Pareil que maintenant
_Le porteur de la grande banniere pourra peut être prendre un bouclier ou une arme lourde, comme celui des HE

Sorciere
_Même chose que pour la seigneur sorciere
_Coutera surment +5pts mais son prix pour le lvl2 sera +35pts

Assasin
_Même profil que maintenant
_Peut se cacher parmi les unités ennemis
_Peut être un éclaireur
_Peut se cacher dans les unités amies
_Pet avoir la capacité poison sans dépenser ses points pour les OM
_ASF pour le tour où il est révélé
cool, on va pouvoir le jouer!

Maitre des bêtes
_Plus un héros mais une amélioration pour les unités de monstres

Reine Matriarche
_Elle dérouillera pas mal au CàC
_Attaque toujours en premier, frénésie qu'lle ne perd jamais
_2 armes de base et eds attaques empoisonnées
_Sauvegarde invulnérable de 5+
_Peut monter une manticore(1 choix de hérosen plus) ou un chaudron(0-1, prendra surement un chox de héro et d'untié rare

Chaurdon de Sang
_Coutera entre 175 et 200pts
_Il semble qu'il va y a voir une nouvelle figurine
_Bouge comme un char
_Grande cible et provoque la terreur
_Toute unité dans un rayon de 24ps peut relancer ses jets pour blesser(ca existe pas déjà whistling.gif ?)
_Il faut tuer les servantes pour s'en débarasser
_Donne peut être +1A(c'est peut être ca quio est dans les règles générales) à certaines unités : Executeurs, asasin, furies, et peut être garde noire
_Les servantes sont indémoralisables et ont une save invulnérable 5+
_Les furies dans un rayon de 12pas ont +1 à leur sauvegarde invulnérable
_PEUT ETRE que le chaudron peut rejoindre une unité de furies, qui deviendrait alors indémoralisables

Magie Noire
_Un nouveau sort connue de toutes les sorcieres, sur un 4+, la sorciere génére D3+1 des de pouvoir. Chaque dé non utilisé fait une touche de F5 sur la srociere
_Vent glacial, même règles qu'avant, avec +1F
_Eclaire Noir : Comme maintenant avec une portée de 24ps. Va peut être avoir 2 niveaux de puissance, le 2ème infligeant 2D6
_Mot de douleur comme maintenant, avec une valeur de lancement plus faible
_Voleur d'ame focntionne comme le fusil du Hochland avec une porté de 24ps(je pense qu'il veut dire qu'on peut viser n'importe qui), ,en cas de succes, le sort enlève 1PV sans sauvegarde d'armure possible
_Nouveau sort qui Rend l'untié frénétique. Si l'untié est déjà frénétique, elle gagne +1A, mais perd D3 membres à chaque tour
_Horreur noir avec une portée de 24ps, similaire à Well of Shadows?(mur des ombres?)
Excellent domaine de magie je trouve...


Troupes

Lanciers
_Pas de nouveaux modeles
_Ils ont la lance, l'arme de base et le bouclier déjà inclus
_Couteront moins cher(surement 7pts)
_Peuvent avoir une bannière magique, max25pts
_Pour 50pts, un assasin "inférieur" est dans l'unité avec 2/3 attaques empoisonnées,1PV, ASF et ne peut quitter l'unité où il a été révélé sympa l'idée

Arbalétriers
_Pas de nouveaux modeles
_Ils ont une arbalete et une armule légère pour 10pts
_Peuvent avoir un bouclier pour +1pts par arbas
_Ne peuvent avoir de bannière magique
_Peut être que le champion a CT5
_Il semble qu'ils peuvent avoir aussi un assasin "mineur"
_Les arbaletes sont comme maintenant, mais sont aussi perforantes désormais
Mieux pour moins cher, ca le fait grave!

Corsaire
_Nouveaux modeles plastiques
_Même stats et cout en points
_Peuvent prendre une bannière magique max 25pts
_Nouvelle règle(assez incertaine apparemment) : Gagne 150pts pour chaque bannière capturé au lieu de 100 et UNE unité pourrait rentrr sur la table comme les mineurs

Cavaliers Noirs
_Pas de nouveaux modeles
_Même stats que maintenant
_Ils seront moins chree(13/14 pts et 19 avec arbalètes) Si c'est vrai, ca devient bourrin...
_Pourraient faire une marche forcée avant le début du jeu



Unités spéciales

Ombres
_RAS

Harpies
_Pas de nouvelles figs, même stats donc serviront à rien, comme d'hab
_Moins cher(10/11pts par fig)

Char à sang froid
_Pas de nouveau modele
_+1A pour les sang froid(chaque SF je suppose)
_Seulement 1 Char par slot

Furies
_Pas de nouveaux modeles
_Taille minimum : 5+
_Mêmes stas et même couts
_Save invulnérable de 6+
_Peuvent avoir une bannière magique de 50pts
_2 armes de base, attaques empoisonnées, frénésie(ne le perdent jamais) et ASF
_La matriarche peut prendre des poisons

Executeurs
_Pas e nouveaux modeles
_Taille minimum : 5+
_11pts par fig
_Perdent le coup fatal mais chaque attaque ayant touché blessent automatiquement si c'est vrai, c'est immonde. si c'est faux, ils sont toujours nazes.
_Les draichs sont remplacés par de hallebardes perforantes
_Peuvent prendre une bannière magique de 50pts

Garde Noire
_Pas de nouveaux modeles
_Taille minimum : 5+
_2A de base, tenace et haine éternelle
_Hallebarde et armure lourde
_Peuvent prendre une bannière magique de 50pts
_Le champion peut prendre 25pts d'OM
on va enfin en voir sur les tables!

Chevaliers sur sang froid
_ Peut être des nouveaux modeles en plastique
_Couteront un peu plus cher
_Les sang froid ont +1A
_Peuvent avoir une bannière magique de 50pts
_Le champin peut avoir 25pts d'OM
domage, ils auraient pu les rendre intéressants...


Unités rares

baliste à répétition
_Même cout que maintenant
_1 ou 2 par slot
_3 facons de tirer :
a)1 trait unique de F6 sans save possible
b)traits de F4 perforants
c)Si la baliste a bougé, 12 tirs de F3 NON PERFORANTS(avec pénalité du au mouvement et au tirs multiples) j'ai du mal à y croire

Hydre
_Grande cible
_Cause la terreur
_Peau écailleuse(3+ ou 4+)
_Régénaration spéciale : regagne 1PV sur 4+, mais sur un 6, le souffle de l'hydre gagne +1F(F4 au départ) pour un max de 10
_2 apprentis avec elle
_Possibilité d'un maitre des betes, meilleur résultat sur le tableau de réaction et PEUT ETRE qu'il peut prendre 25pts d'OM
cool  smile.gif

Nouveau monstre :
_Sera très rapide, peut être qu'il pourra voler
_Causera peut être la terreur
_Il aura l'option d'avoir un maitre des betes, comme l'hydre

Ce sera soit ;
a) Un nouveau monstre,
b)Manticore qui passe en choix rare
c)Oas de nouveau monstre du tout

Personnages Spéciaux

Malékith, roi sorcier de Nagaroth
_Il sera dans la liste d'armée
_Sera monté sur son dragon séraphon
_Aura une save 1+ et une sauvegarde invulnérable contre les sorts
_Il a des armes magiques(probablement les même mais pas sur que les règles soent pareils
_Il est toujours capable de lancer des srots
_S'il est sur la table, le joueur EN peut redéployer D3 unités après le déploiements

Morathi
_Sorciere lvl4(avec toutes leurs règles spéciales)
_Peut monter son pégase noir, Sulephet
_Plusieurs règles/objets : L'une d'entre elles lui permettraient de pouvoir régénerer son PV perdu pour avoir un dé spécial
_Les ennemis en contacts avec elle voient leur CC et leur Initiative réduite de moitié (musc soporifique)

Lamenoire
_Apparemment le même qu'aujourd'hui
_Semble être un choix de HEROS

Hellebron
_Reinde es matriarches(SC?), meilleurs au CàC que les matriarches "normales"
_Peut monter sur un Chaudron(on sait pas si elle pourra monter une manticore)

Kouran
_Avec lui, la Garde Noire devient un choix de troupes
_Coup fatal et bonne sauvegzrde d'armure
_Moins cher en points

Objets Magiques

Armes Magiques
_Une arme qui soigne celui qui la manie en fonction des blessures infligées à l'ennemi
_Une arme MORTELLE lors des défis
_L'arbalète noire fonctionnera comme le fusil du Hochland, avec tirs x2
_Une arme matriarche seulement, qui multiplie leurs attaques
_Une arme qui multipliera les pv enlevés
_Le gantelet des Géants sera enlevée
_D'autes objets viendront, mais ils sont encore inconnues

Armures Magiques
_Une cape en peau de dragon des mers "spéciales qui confere une meilleure save et une invul 5+
_Un bouclier qui enleve des attaques à l'ennemi
_Une armure qui nous donne une sauvegarde qu'on ne peut améliorer(2+ ou 1+)
_D'autes armures encores inconnues viendront

Talismans
_La couronne de fer noir ne change pas
_Un talisman(coeur de l'Hydre?) conférera la régénération à son porteur
_La cape des sombres étoiles passera en talisman, même effet qu'ajourd'hui
_Heart ston of Darkness? sera enlevé

Objets Cabalistiques
_Le sceau de Ghrond sera un objets caballistique, pareil que mainenant
_Un objet donnera +1 pour lancer les sorts pour un pirx faible
_La pierre de l'ame reste la même qu'aujourd'hui
_Il y aura d'autres objets mais ils sont ncore inconnues

Objets enchantés
_Totalement inconnues tongue.gif

Bannieres Magiques
_Bannière de l'Hydre qui double les attaque de l'unité
_Bannière qui confere une invul de 5+ contre les tirs et la magie
_Une bannière qui augmente l'arumre pour 1 tour(elle sera pas cher)
_Bannière qui donne l'immunité à la psychologie(annulant la stupidité)
_Bannière qui fait le même effet que le sort "frénésie"(celui qui rend l'unité frénétique ou qui donne +1A)
_D'autres abnnières(certaines disent beacoup plus) encore inconnues


Figurines

Figurines refaites:
_Kit en plastique pour le noble(1 à pied et l'aute monté sur sang froid )
_Kit en plastique pour la sorciere(1 à pied et l'autre monté
_Hellebrone
_Kouran
_Morathi
_Corsaires en plastique
_Chaudron de sang(on sait pas si c'est plastique ou metal)
_Chevaliers sur Sang froids
_Hydre

Figurines qui pour l'instant, ne sont pas prévues d'être refaites
_Lanciers
_Cavaliers Noirs
_Executeurs
_Furies
_Ombres
_Chariot à Sang froid
_Harpies
_Garde Noire
_Baliste à répétition
_Manticore
_Dragon Noir

Ce qui sera probablement dans le bataillon
_2 Boites de guerriers
_1 des nouveaux corsaires
_Peut être une boite des nouveaux chevaliers sur sang froid


ce qui sera probablement dans la boite d'avant garde:
_Corsaire en plastique
_Hydre en plastique
_Chevaliers sur sang froid en plastique-
_Kit sorciere en plastique
_Personnage spécial en métals


--------------------
QUOTE(http://www.totse.com/en/bad_ideas/ka_fucking_boom/hbomb.html)
Making and owning an H-bomb is the kind of challenge real Americans seek. [...] Winners want to push the button themselves.

QUOTE(Shadowman2)
Gavin a quitté GW le jour où Chuck Norris a annoncé qu'il allait lire du fluff.
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zongo2
post 06/03/08 , 14:43
Message #2



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QUOTE
Haine contre toutes les armées pas cool, les pieges vont pleuvoir


D'un autre coté si ils ont effectivement les cavaliers noirs pour rien en choix de base sa sera pas évident de leurs tendre plein de piéges. Pis les elfes sont tous plus puissants mais plus dur a jouer qu'avant donc pourquoi les EN feraient exception a la régle??

QUOTE
Elles perdent le +1 de bonus pour le lancer de sort, mais elle peuvent utiliser autant de dés qu'elles veulent, qu'importe leur niveau


Super utile dry.gif

QUOTE
Un nouveau sort connue de toutes les sorcieres, sur un 4+, la sorciere génére D3+1 des de pouvoir. Chaque dé non utilisé fait une touche de F5 sur la srociere


C'est quand meme sacrément efficace cette saloperie

Globalement je trouve la magie vraiment bien.


QUOTE
Assasin
_Même profil que maintenant
_Peut se cacher parmi les unités ennemis
_Peut être un éclaireur
_Peut se cacher dans les unités amies
_Pet avoir la capacité poison sans dépenser ses points pour les OM
_ASF pour le tour où il est révélé
cool, on va pouvoir le jouer!



Sa m'etonnerais qu'il ai tout sa. Surtout le coup de le planquer chez l'ennemi c'est comment dire : violent. Planquer vos sorciers les gars.


QUOTE
Pour 50pts, un assasin "inférieur" est dans l'unité avec 2/3 attaques empoisonnées,1PV, ASF et ne peut quitter l'unité où il a été révélé sympa l'idée



Je doute de l'utilité de la chose mais bon. On verra sur les tables.

Les troupes de base (lanciers/arbaletriers) deviennent vraiment excellent. A par chez l'empire et les nains je vois pas mieux niveau qualité prix sur des troupes de base. Je trouve sa bien que les EN soit plus nombreux que leurs collégues d'ulthuan.

QUOTE
Cavaliers Noirs
_Pas de nouveaux modeles
_Même stats que maintenant
_Ils seront moins chree(13/14 pts et 19 avec arbalètes) Si c'est vrai, ca devient bourrin...
_Pourraient faire une marche forcée avant le début du jeu


Sa me parait dificille a croire. Ils deviendront vraiment excellent si c'est vrai. Surtout le coup de la marche forcé (bon bha pour 70 points je pourris toute ton artillerie avant que tu puisses jouer ).

QUOTE
Chevaliers sur sang froid
_ Peut être des nouveaux modeles en plastique
_Couteront un peu plus cher
_Les sang froid ont +1A
_Peuvent avoir une bannière magique de 50pts
_Le champin peut avoir 25pts d'OM
domage, ils auraient pu les rendre intéressants


D'un autre coté avec 10A F4 et 5F5 avec la haine pour leurs prix je vois pas trop de quoi tu te plains.


Pour le reste l'hydre est monstrueuse et l'armée change globalement de caractére (plus d'infanterie). Je trouve sa cool.




--------------------
Soyons precis: Non je n'aime pas le background warhammer
Oui je préfere celui de confrontation
Et enfin oui je préfere warhammer a conf'
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Triz'
post 06/03/08 , 16:43
Message #3


Ex Medfanis Scifico Moderatus
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QUOTE
ASF

Arme Super Forte ?


--------------------
Team BOUSE (BOUrrin SEnsible) 9.1
Grand Bourrinator du Lion © Eozen
Embassadeur de la Team BOUSE dans le 3.3
Ennemi Personnel /Background Rackham. Immunité /Nuits Blanches. Râleur instinctif (les "1" ne sont pas des échecs).
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Belannaer
post 06/03/08 , 21:31
Message #4


Chicaneur Double-Face
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Membre no. 990



QUOTE
Arme Super Forte ?
smile.gif Always Strike First. Même quand il est chargé. Bourrin. Sachant que tous les HE l'ont rolleyes.gif.

QUOTE
Pis les elfes sont tous plus puissants mais plus dur a jouer qu'avant
Tu trouves les HE plus durs à jouer qu'avant blink.gif ?

QUOTE
Excellent domaine de magie je trouve...

QUOTE
Globalement je trouve la magie vraiment bien.
C'est rien de le dire. Ca dépasse presque les HE, ça va pas du tout happy.gif.

QUOTE
QUOTE
Assasin
_Même profil que maintenant
_Peut se cacher parmi les unités ennemis
_Peut être un éclaireur
_Peut se cacher dans les unités amies
_Pet avoir la capacité poison sans dépenser ses points pour les OM
_ASF pour le tour où il est révélé
cool, on va pouvoir le jouer!
Sa m'etonnerais qu'il ai tout sa. Surtout le coup de le planquer chez l'ennemi c'est comment dire : violent. Planquer vos sorciers les gars.
Pas moi, excepté bien sûr la possibilité de se planquer chez l'ennemi. Il devient largement abordable sinon, ça fait plaisir.

QUOTE
Les troupes de base (lanciers/arbaletriers) deviennent vraiment excellent. A par chez l'empire et les nains je vois pas mieux niveau qualité prix sur des troupes de base.
Carrément d'accord. Ca devient très compétitif !

QUOTE
Je trouve sa bien que les EN soit plus nombreux que leurs collégues d'ulthuan.
Là par contre, moins d'accord. Rien qu'en termes de population, je ne pense pas que les EN soient plus nombreux que les HE. Et après, les HE et EN sont censés être aussi élitistes, donc aussi nombreux, donc aussi chers. Or là ils restent un peu moins bons que les HE, et donc un peu moins cher, au niveau équilibre y'a rien à dire mais niveau fluff...

QUOTE
QUOTE
Chevaliers sur sang froid
_ Peut être des nouveaux modeles en plastique
_Couteront un peu plus cher
_Les sang froid ont +1A
_Peuvent avoir une bannière magique de 50pts
_Le champin peut avoir 25pts d'OM
domage, ils auraient pu les rendre intéressants
D'un autre coté avec 10A F4 et 5F5 avec la haine pour leurs prix je vois pas trop de quoi tu te plains.
+1. Les 2A du SF sont vraiment un avantage net, ils deviennent compétitifs. Après c'est sûr qu'ils auraient pu personnaliser un peu, rendre ça plus original, avec une règle sympa. Mais au niveau purement équilibre, ils sont bien.

QUOTE
_Haine contre toutes les armées pas cool, les pieges vont pleuvoir
Pas faux, mais c'est fluff smile.gif. Pis c'est quand même ultra violent si bien joué ! Toute l'armée qui relance ses jets pour toucher blink.gif.

QUOTE
_Pour 1PV, elles gagnent un dé de pouvoir spécial.Si ce dé donne 1, le sort est un fiasco, qu'importe les autes dés.Si le dé donne 6, c'est un pouvoir irresistible perdre le +1 pour cette regle, ca fait mal quand même
Surtout qu'elle est même pas vraiment utile cette règle... Mais apparemment il y aurait une autre rumeur à propos des Sorcières :
QUOTE
-Les sorcière EN pourraient apparemment sacrifier une figurine amie en pour gagner un dés de pouvoir, et ce une fois par phase de magie (la sorcière dans un régiment de 25 lanciers...)
Après ça dépend dans quelle unité elle est, aussi. Dans 25 Lanciers c'est pépère, mais après ça se dégrade... Même dans 15 Lanciers ça commence à devenir tendu. Et dans une unité d'élite c'est carrément un dilemme.

QUOTE
_Elles perdent le +1 de bonus pour le lancer de sort, mais elle peuvent utiliser autant de dés qu'elles veulent, qu'importe leur niveau
Pfff, trop nul. Cette règle est valable aussi pour les Sorcières (non-Grandes) ? Ce serait le seul cas presque intéressant...

QUOTE
Chaurdon de Sang
_Coutera entre 175 et 200pts
_Il semble qu'il va y a voir une nouvelle figurine
_Bouge comme un char
_Grande cible et provoque la terreur
_Toute unité dans un rayon de 24ps peut relancer ses jets pour blesser(ca existe pas déjà whistling.gif ?)
_Il faut tuer les servantes pour s'en débarasser
_Donne peut être +1A(c'est peut être ca quio est dans les règles générales) à certaines unités : Executeurs, asasin, furies, et peut être garde noire
_Les servantes sont indémoralisables et ont une save invulnérable 5+
_Les furies dans un rayon de 12pas ont +1 à leur sauvegarde invulnérable
_PEUT ETRE que le chaudron peut rejoindre une unité de furies, qui deviendrait alors indémoralisables
Waow, pas mal ça. Va y avoir de la relance avec tout ça...

QUOTE
_Pour 50pts, un assasin "inférieur" est dans l'unité avec 2/3 attaques empoisonnées,1PV, ASF et ne peut quitter l'unité où il a été révélé sympa l'idée
Bof, ça peut donner du boost (comme si à 7 pts ils étaient pas déjà assez balèzes) mais fluffiquement c'est pas justifié...

QUOTE
Arbalétriers
Que dire à part... gloups...
Good bye, my Swordsmaster,
good bye, my friend...


QUOTE
Harpies
_Pas de nouvelles figs, même stats donc serviront à rien, comme d'hab
_Moins cher(10/11pts par fig)
A 10/11 pts, franchement y'a pas trop à se plaindre...

QUOTE
Executeurs
_Pas e nouveaux modeles
_Taille minimum : 5+
_11pts par fig
_Perdent le coup fatal mais chaque attaque ayant touché blessent automatiquement si c'est vrai, c'est immonde. si c'est faux, ils sont toujours nazes.
_Les draichs sont remplacés par de hallebardes perforantes
_Peuvent prendre une bannière magique de 50pts
Quoi, plus de Draich ? Des hallebardes, en plus... mouaif, z'auraient pu trouver mieux...
Je dirais, si c'est vrai et que ça reste effectivement à 11 pts, c'est bourrin (pas immonde, les MdE restent meilleurs bien que beaucoup plus chers). Si c'est faux, ça fait un Elfe à F4 -2 à la save, svg 5+. Pas si horrible.

QUOTE
c)Si la baliste a bougé, 12 tirs de F3 NON PERFORANTS(avec pénalité du au mouvement et au tirs multiples)
Ca veut rien dire... c'est même carrément débile. Pis une Baliste EN/HE ça bouge pas de toute manière. Pis pourquoi 12 tirs... décidément elle vaut rien celle-là.

QUOTE
Garde Noire
_Pas de nouveaux modeles
_Taille minimum : 5+
_2A de base, tenace et haine éternelle
_Hallebarde et armure lourde
_Peuvent prendre une bannière magique de 50pts
_Le champion peut prendre 25pts d'OM
on va enfin en voir sur les tables!
C'est clair ! Avec 2A, ça devient compétitif !

Donc pour moi un LA sans doute plus dur à jouer que les HE mais non moins puissant. Ce post de Elfes Noirs - le forum résume assez bien ma pensée :

QUOTE
Faut peut être arrêter de déconner les gens ! A vous entendre on va avoir un LA plus faible que le full gnoblar !

Je trouve quand même qu'on va avoir de sacrées choses (avec du recul) :

-La haine. Certes, il y a un aspect super handicapant, mais vous entendez souvent les nains (qui sont plus défensifs que nous et poursuivent à -1, donc ça les pénalisent encore plus) se plaindre de leur haine des orcs ? De l'empire avec la haine des prêtres guerriers ?
Avec le max de tirs qu'on aura (des rumeurs parlent d'arbalétriers avec un tir F4 ou 2 tirs F3 (tous perforants), avec armure légère et bouclier à 10 points) et notre magie plus offensive, ça va être dur de ne pas se farcir les gobs qui traînent. Vous vouliez de la réflexion, ça va vous en donner !

-La magie. Quand même pas dégeu, malgré la perte du +1 pour lancer les sorts (ça c'est vrai que ça me fais chier, n'ayons pas peur des mots).

-Le corps-à-corps. Attendez les gars, imaginez notre cavalerie lourde avec les chevaliers pouvant passer à 3A par tête de pipe de F6 avec jets pour toucher et blesser relançables (avec chaudron et règle spéciale/bannière hydre) et 2A de F4 de sang-froid ! Faut arrêter de comparer aux Hauts Elfes et aux maîtres des épées (on peu largos les gérer à la magie et tirs). C'est pire que les PdC ! (avec la peur de derrière les fagots !). Faut peut être pas déconner.

-Mouvement. Avec le +1A en charge de certains de nos régiments d'élites (favorise les charges), des petits régiments de lanciers à 60 points sacrifiables pour détourner/orienter les charges, des cavaliers noirs plus rapides que jamais...On a pas trop à se plaindre quand même !

-Dynaste/Dragon. Je crois rêver...vous pleurer pour 5 points d'augmentation et un profil de dragon qui bouge pas ? Rendez-vous compte que votre seigneur et votre dragon pourrons tous deux relancer leurs jets pour toucher râtés (oui oui, la haine affectera le dragon, le pégase, le sang-froid, la manticore et le coursier noir de vos personnages, regardez P.79 de votre livre de règle !).

-L'assassin. Mais nom de nom ! Il est justement terrible contre les Hauts Elfes ! Vous croyez qu'il restera des MdE après que ce gus apparaisse et balance toutes ses attaques relancables avec l'empoisonné derrière ? En admettant que son profil bouge à peine, il fait environ 3 morts, quand on voit leurs coûts et le fait qu'ils ne se repose que sur les blessures, ils perdront le combat de beaucoup !


Et enfin, arrêtez de pleurer et de nous comparer aux Hauts Elfes ! Ils sont devenus abusés de chez abusés (un développeur de chez games l'a dit lui même). Vous voulez quoi ? Une armée comme les asurs avec une foule de gamins qui se mettent à cette armée, qui ne savent pas jouer et qui brandissent leurs figurines peintes à la truelle ? Notre armée va rester ce quelle est : tactique, belle, psychologique. Bref, pour moi les Elfes Noirs sont LA meilleur armée pour utiliser tous les aspects du jeu.
Je sais qu'au début ça sera dur, mais honnêtement, qui peu se targuer d'avoir choisit les Elfes Noirs parcequ'ils étaient faciles à jouer ?


Belannaer - merci pour les couleurs smile.gif

Edit moi : et on s'étonne que tu en sois déjà à 3350 messages, Triz'... de rien wink.gif


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui était cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
"Les quatre éléments du Nain : Terre, Pierre, Fer,... Bière." Moua-mêême
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Triz'
post 06/03/08 , 23:31
Message #5


Ex Medfanis Scifico Moderatus
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QUOTE("Belannaer")
QUOTE("Triz'")
Arme Super Forte ?
smile.gif Always Strike First. Même quand il est chargé. Bourrin. Sachant que tous les HE l'ont rolleyes.gif.

Merki ! wink.gif


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zongo2
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Message #6



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QUOTE
Tu trouves les HE plus durs à jouer qu'avant  ?


Arreter de voir que l'ASF!. Ils sont bien masi pas hyper méga puissant de la mort qui tue qui se joue tout seul. Loin de la ils sont hyper cher et hyper fragiles. Pour moi les HE ont gagné pour combattre les armées de guerilla (HB sylvains ....) mais on trés largement perdu pour combattre les armées de ligne. Encore pire ils prennent cher face au monstres. HE est devenu l'armée la plus vulnérable aux ogres. Donc oui des mecs cher fragiles et peu maniables je trouve sa plus dur a jouer que l'infame full cavalerie que l'ont rencontrait partout avant.

QUOTE
Là par contre, moins d'accord. Rien qu'en termes de population, je ne pense pas que les EN soient plus nombreux que les HE. Et après, les HE et EN sont censés être aussi élitistes, donc aussi nombreux, donc aussi chers. Or là ils restent un peu moins bons que les HE, et donc un peu moins cher, au niveau équilibre y'a rien à dire mais niveau fluff...



Bha d'un autre coté dans le fluf il y a toujours des légions d'EN qui combattent une poignées d'HE. Donc sa me parait justifié qu'ilssoient plus nombreux et moins fort.

QUOTE
Pas faux, mais c'est fluff . Pis c'est quand même ultra violent si bien joué ! Toute l'armée qui relance ses jets pour toucher .



Sa affecte que les Elfes cette histoire ?? Parce que sinon l'hydre les sang froids et le dragon deviennent monstrueux.

QUOTE
Donc pour moi un LA sans doute plus dur à jouer que les HE mais non moins puissant


Pour moi aussi dur a jouer mais aussi puissant (de toutes façons avec le recul toutes les armées se valent).

QUOTE
Après ça dépend dans quelle unité elle est, aussi. Dans 25 Lanciers c'est pépère, mais après ça se dégrade... Même dans 15 Lanciers ça commence à devenir tendu. Et dans une unité d'élite c'est carrément un dilemme.


Ouais mais c'est fluff rolleyes.gif



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Soyons precis: Non je n'aime pas le background warhammer
Oui je préfere celui de confrontation
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Belannaer
post 08/03/08 , 2:10
Message #7


Chicaneur Double-Face
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QUOTE
Arreter de voir que l'ASF!
Tu n'as remarqué que cette différence-là ? Parce que moi non. Honnêtement, pour ne prendre que l'exemple des MdE/PdC, 2A sont toujours une garantie énorme. Le sous-nombre est évidemment encore un peu plus élevé qu'avant (quoique, les Unités de Base sont moins chères...), mais les HE peuvent se fritter n'importe quoi de face, ce qui n'était pas le cas avant : les PdC avec leurs 2A peuvent résister plusieurs tours, par exemple.

QUOTE
Loin de la ils sont hyper cher et hyper fragiles.
Hyper chers ? 15 pts pour un MdE, c'est donné... Hyper fragiles ? Tu déconnes, là : +1 en save pour les LB, invu à 4 pour les GP, Bouclier de Saphery disponible... Ils ont plutôt gagné en protection, m'est avis.

QUOTE
mais on trés largement perdu pour combattre les armées de ligne. Encore pire ils prennent cher face au monstres. HE est devenu l'armée la plus vulnérable aux ogres.
Je vois pas en quoi ils prendraient plus cher qu'avant face aux monstres... Ca coûte moins cher d'en embourber un avec un pâté, ils ont toujours des Balistes très efficaces. Face aux Ogres, 15A CC5 F5, c'est plutôt dissuasif, surtout quand ça frappe en premier, non ? Contre des Ogres sans save en plus. Pis les GM deviennet intéressantes et pour bien moins cher qu'avant tu peux pilonner puis finir aux corps à corps avec une unité nombreuse et pas si chère que ça.

QUOTE
Donc oui des mecs cher fragiles et peu maniables je trouve sa plus dur a jouer que l'infame full cavalerie que l'ont rencontrait partout avant.
Fragiles, j'ai bien montré que non, et peu maniables, encore moins : la possibilité de sortir des unités de 6/7 est inestimable... Pis le full cavalerie devient non pas impossible mais possible avec seulement une restriction d'une ou deux Unités de Base indispensables, ça tombe bien les Archers sont moins chers qu'avant...

Dans tout ça l'ASF ne rentre que peu en compte. Et pourtant oui, je trouve que les HE sont moins difficiles à jouer qu'avant. Surtout qu'hors tournoi, le full cavalerie était rare ou mal vu, donc c'est pas forcément une excellente référence. Perso je n'en ai jamais joué, et je m'en porte très bien.

QUOTE
Bha d'un autre coté dans le fluf il y a toujours des légions d'EN qui combattent une poignées d'HE. Donc sa me parait justifié qu'ilssoient plus nombreux et moins fort.
Pas faux, mais dans les faits, je pense qu'ils ne seront pas moins forts/moins chers de beaucoup. C'est donc très bien selon moi.

QUOTE
Sa affecte que les Elfes cette histoire ?? Parce que sinon l'hydre les sang froids et le dragon deviennent monstrueux.
Oui, je crois que ça s'applique à tous. Enfin encore une fois c'est des rumeurs donc prudence. Mais c'est sûr que tout ce qui a beaucoup d'attaques va se faire plaisir !

Belannaer


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui était cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
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zongo2
post 08/03/08 , 13:45
Message #8



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QUOTE
Tu n'as remarqué que cette différence-là ? Parce que moi non


Non mais c'est je pense la principale, celle qui change le plus la façons de jouer l'armée.

QUOTE
Le sous-nombre est évidemment encore un peu plus élevé qu'avant (quoique, les Unités de Base sont moins chères...), mais les HE peuvent se fritter n'importe quoi de face, ce qui n'était pas le cas avant


Ils peuvent se fritter les blocs d'infanterie de base plus facilement qu'avant. Sur les unités un peu résistante sa change pas grand chose.


QUOTE
Hyper chers ? 15 pts pour un MdE


Ben c'est le prix d'un élus du chaos qui sont connus pour etre des troupes chéres....


QUOTE
Hyper fragiles ? Tu déconnes, là


C'est vrai que les elfes sont connus pour leurs grande résistance. Excuse moi mais 15 pts le bonhomme avec E3 et save a 5+ c'est cher ! Alors ok ils sont un brin plus résistant qu'avant mais ils sont aussi plus cher donc moins nombreux donc plus vulnérable au tirs.

QUOTE
Je vois pas en quoi ils prendraient plus cher qu'avant face aux monstres...


Bha ils coutent plus cher donc on moins de bonus fixes donc sont plus vulnérables au monstres CQFD. Qui plus est l'ASF est moins utiles face a des mecs qui ont plusieurs PV (et un I minable) mais qui cognent fort sur les pauvres pitit elfes tout mou.

QUOTE
Face aux Ogres, 15A CC5 F5, c'est plutôt dissuasif, surtout quand ça frappe en premier, non ?


Bha dirons nous que statistiquement 4 buffles (140 pts de troupes de base) s'ouvrent 13 mde/lions blancs/gardes phénix (195 pts de troupes spéciales). Aprés c'est sur si tu tombes sur un ogres qui ne charge pas.... Il n'y a personne chez les HE capables de gérer un blocs d'ogres de face (si les lanciers et encore).


QUOTE
Fragiles, j'ai bien montré que non,


Arrete la mauvaise foi.. He a toujours été l'armée la plus fragile du jeu. Elle l'est encore bien qu'un moins qu'avant.



QUOTE
et peu maniables, encore moins : la possibilité de sortir des unités de 6/7 est inestimable...


Barf ils coutent tellement cher qu'ils sont pas trés nombreux et ont un large front pour rentabilise au max l'ASF. Ils sont donc mons maniables. En plus ils passent du full cav (mvt 8-9) a l'infanterie (mvt 5).

QUOTE
Pis le full cavalerie devient non pas impossible mais possible avec seulement une restriction d'une ou deux Unités de Base indispensables, ça tombe bien les Archers sont moins chers qu'avant...


Attends arrete les conneries. Le fule cava est injouables y'as pas assez de choix spé. Ou alors tu a que de la cav et pas d'eclaireurs-char sa devient d'un coup plus tendu.





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Temus Duc de Gasconnie
post 08/03/08 , 17:42
Message #9





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Attention attention on commence à dévier du sujet.

Bon au sujet des EN:
Perdre le +1 pour pouvoir utiliser autant dés que voulu...est une des meilleurs règles que l'on puisses avoir! Parce que je ne sais pas trop en ce qui vous concerne mais vous avez déjà passez plus de deux sorts à 9+ avec une sorcière lvl 1? Ca profite bien sûr surtout aux héros mais c'est peut être parce qu'on en voit plus que de seigneur sorcier! Combiner avec la capaciter +1D3 dés de pouvoir ce serait énorme. Du moins tres efficace.
LA capacité de perdre 1PV pour 1D6 spéciale et bien j'appelle çà du en cas d'urgence. Quand tu sens que ta sorcière va bientôt y passer (et oui ca arrive plus souvent qu'on pense) balancer un sort en pouvoir irrésistible au prix d'un PV sera bien peu si ca évite de perdre la sorcière avec le dé de dissip qu'elle apporte et les points de victoire qu'elle réprésente. Enfin bref personnelement je trouve çà très original et vraiment dans l'esprit EN.
Le sacrifice d'un bonhomme de l'unité très efficace aussi, surtout encore une fois, combiné avec les dés de pouvoir no limite au lancement de sort.

Le micro assassin très éfficace pour protéger les petites unités de tireurs d'une cavalerie légère moyenne ou d'une infanterie style harde d'HB. De même que protéger un perso style sorcier d'un champion adverse un peu trop belliqueux (champion MdE, Joueurs d'épée, Danseurs de guerre ou autres)

La haine? Un défaut? Mouaif très mineur quand même. On est loin de la frénésie niveau piège et quand a réfréner une poursuite faut faire un test commandement et je reconnais le raté plus d'une fois sur deux avec mes bretos. Mais vu la M5 de l'infanterie on peut largement compenser un mouvement obligatoire avec ses autres unités. Et oui sur les monstres çà devient très efficace puisque c'est généralement le jet pour toucher qui est déterminant et qu'à présent les monstres sont affectés par les effets psycho de leur cavalier.

La grosse baisse des cavaliers noirs, me semble en revanche suffisemment bourrine en elle-meme pour avoir en plus la marche forcée avant bataille. Ce serait un peu abusée (en même temps çà dépend si la marche ce fait avant ou après le jet pour déterminer qui joue en premier).

La hallebarde perforante est une des armes les plus adaptés aux elfes puiqu'elle permet d'utiliser leur init tout en en leur apportant un bonus d'impact et surtout un modif de save très intéressante. Frapper avant la cavalerie lourde à F4, -2 a la save c'est très violent! Le blesse auto serait completement con avec une hallebarde: à quoi sert le bonus de force alors? Juste pour le super perforant? j'en doute.

Les chevaliers sur SF: rien à dire, c'est bourrin et puis c'est tout mais tout le monde à le droit à sa cavalerie lourde bourrine (je préfère nos chevaliers du Graal quand même mais 0-1 c'est chaud) donc normal que les EN aient la leur.

Furies, bien. Bonne amélioration

Garde Noires, 2A à la hallebarde avec la tenacité et la haine éternelle? Je vois pas qui sortirais sans. Ca va dépendre leur cout mais franchement je vois pas comment se passer d'un trésor comme çà.

La baliste...ridicule. Une machine de guerre qui tire en bougeant? Et puis pourquoi pas un canon d'assaut anti-grav? Vraiment n'importe quoi. Ou alors c'est un autre type de baliste. J'imagine déjà c'est l'arme canon laser/auto canon/bolter lourd au choix de l'utilisateur.

Pour les HE, il est clair que l'ASF est très largement le facteur majeur dans leur nouvel façon de jouer. Personne ne peut le nier.

QUOTE
Bha dirons nous que statistiquement 4 buffles (140 pts de troupes de base) s'ouvrent 13 mde/lions blancs/gardes phénix (195 pts de troupes spéciales). Aprés c'est sur si tu tombes sur un ogres qui ne charge pas.... Il n'y a personne chez les HE capables de gérer un blocs d'ogres de face (si les lanciers et encore).
On doit pas faire des stats de la même façon. Parce que 4 buffles contre 12 MdE se feront royalement rammassé et çà c'est largement statistique. Parce que 13A (à 12 on fait du front de 6 et frappe en premier) et bien cà fait 9,... touches et 6 blessures sans save. Donc deux ogres en moins. Et quelques soit la riposte tu feras pas plus de 3 morts avec tes attaques (6 attaques 3 touches blesser 2+ on va dire trois morts) on va dire 3pour la charge buffle, si tu fuis pas (ce qui peu probable statistiquement encore HE: 6 blessures+PU+Banniere+Bonus de rang1; RO: Bannière+6blessures donc test à -2) tu te feras couper en tranches au tour suivant. Alors je pense quees HE ont largement de quoi se faire des ogres et que ce sont plutot les armées à fortes save qu'ils doivent craindre.
Je ne sais pas trop si on calcul la charge avant ou après la frappe en premier mais si c'est pas le cas...c'est encore plus rapide.



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Le chevalier bretonnien n'a peur que d'une chose:
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C'est pour ça que nous ne pouvons perdre:
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Belannaer
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Chicaneur Double-Face
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[HS]
QUOTE
Arrete la mauvaise foi.
QUOTE
Attends arrete les conneries.
Tout d'abord on va calmer ses ardeurs, c'est pas un duel c'est une discussion.
QUOTE
Ils peuvent se fritter les blocs d'infanterie de base plus facilement qu'avant. Sur les unités un peu résistante sa change pas grand chose.
C'est vrai que 3 morts frappant en premier sur de l'E4 svg 2+, pour ne prendre que l'exemple des MdE ou LB, ça ne va pas pourrir une charge de cavalerie...
QUOTE
C'est vrai que les elfes sont connus pour leurs grande résistance.
QUOTE
Arrete la mauvaise foi.. He a toujours été l'armée la plus fragile du jeu.
Ecoute faudrait savoir de quoi tu parles : on compare la difficulté de jeu des HE entre la V6 et la V7, là. Donc les HE sont plus résistants qu'avant, oui.
Pour tout ce qui concerne le prix, tu as l'air de ne voir que les MdE, PDC, GF et LB. Je te signale au passage que les Lanciers, Archer, GM et Patrouilleurs Ellyriens ont vu leur coût diminuer. Donc tes arguments ne tiennent pas.
QUOTE
Bha dirons nous que statistiquement 4 buffles (140 pts de troupes de base) s'ouvrent 13 mde/lions blancs/gardes phénix (195 pts de troupes spéciales). Aprés c'est sur si tu tombes sur un ogres qui ne charge pas....
L'HE futé réduira à 3 l'unité de 4 Ogres avant qu'elle n'arrive au close wink.gif. Donc 13 attaques, pas 17. Mais en fait pas 13 mais bien 5 attaques seulement, tu oublies l'ASF (s'ils chargent ou non ne change rien), qui causera dans les 7 PV en moins donc 2 morts. Enfin Temus a très bien résumé tout ça.
QUOTE
Le fule cava est injouables y'as pas assez de choix spé. Ou alors tu a que de la cav et pas d'eclaireurs-char sa devient d'un coup plus tendu.
Tendu mais possible. C'est sûr le full-cav-de-la-mort-qui-tue-qui-te-donne-la-victoire-à-tous-les-coups, il n'est plus possible, et si c'est pour ça que tu penses que les HE sont moins faciles à jouer qu'avant, alors on est d'accord...
QUOTE
En plus ils passent du full cav (mvt 8-9) a l'infanterie (mvt 5).
Si tu ne jouais que de honteux full cavaleries, sache que ce n'est pas le cas de tout le monde.
QUOTE
Non mais c'est je pense la principale, celle qui change le plus la façons de jouer l'armée.
Alors je peux te retourner ton principal argument, cher ami : ne vois pas que l'ASF, même s'il est très important wink.gif.
[/HS]

QUOTE
La haine? Un défaut? Mouaif très mineur quand même.
Bien d'accord avec toi, c'est bien plus avantageux qu'handicapant.

QUOTE
La grosse baisse des cavaliers noirs, me semble en revanche suffisemment bourrine en elle-meme pour avoir en plus la marche forcée avant bataille. Ce serait un peu abusée (en même temps çà dépend si la marche ce fait avant ou après le jet pour déterminer qui joue en premier).
Surtout qu'ils n'étaient pas du tout mauvais avant, les Cavaliers Noirs. Donc 13/14 pts, c'est donné...

QUOTE
Le micro assassin très éfficace pour protéger les petites unités de tireurs d'une cavalerie légère moyenne ou d'une infanterie style harde d'HB. De même que protéger un perso style sorcier d'un champion adverse un peu trop belliqueux (champion MdE, Joueurs d'épée, Danseurs de guerre ou autres)
Efficace dans certains cas, certes, mais il est un peu cher pour un simple rôle de garantie, non ? 50 pts dans une unité c'est pas rien, surtout s'il risque de ne pas servir... mais en cas d'utilisation, c'est sûr qu'on lui dira merci happy.gif.

QUOTE
Les chevaliers sur SF: rien à dire, c'est bourrin et puis c'est tout mais tout le monde à le droit à sa cavalerie lourde bourrine (je préfère nos chevaliers du Graal quand même mais 0-1 c'est chaud) donc normal que les EN aient la leur.
Oui, la stupidité les rend aléatoires, mais les 2A des SF suffisent pour les rendre puissants. Je vois pas ce que tu leur trouve de pas intéressant, botrix huh.gif, à part pas originaux.

Ah au fait :
QUOTE
_RAS
Késako ?

En fait l'unité qui va être le plus gênante, ce sera sûrement les Arbas, à mon avis... Pas cher et perforant, ça chatouille !
Et une armée intéressante à jouer et bien dans l'esprit, comme le faisait remarquer Temus. Plutôt réussi, donc, je pense. Gawouin part avant cette refonte happy.gif ?

Belannaer


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"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui était cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
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zongo2
post 09/03/08 , 13:56
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QUOTE
Bien d'accord avec toi, c'est bien plus avantageux qu'handicapant.


Tout a fait d'accord d'autant plus que si les monstres sont affectés sa va etre la fete.

QUOTE
Surtout qu'ils n'étaient pas du tout mauvais avant, les Cavaliers Noirs. Donc 13/14 pts, c'est donné


Surtout en troupe de base. Il n'y a aucune raison de pas en jouer 3-4 unités de 5 (et pour le coup tendre des piéges va etre impossible).

QUOTE
En fait l'unité qui va être le plus gênante, ce sera sûrement les Arbas, à mon avis... Pas cher et perforant, ça chatouille !


Surtout qu'ils blattrent bien au CC et résiste bien au tirs. Ils vont vite devenir dificilles a gérer.


QUOTE
C'est vrai que 3 morts frappant en premier sur de l'E4 svg 2+, pour ne prendre que l'exemple des MdE ou LB, ça ne va pas pourrir une charge de cavalerie...


Le probléme c'est qu'avec leurs prix y'as plus trop moyen de jouer sur les bonus fixes et donc la charge de cavalerie sa devient tendu de la gérer. Enfin aprés si tu est persuadé de te faire des élus du chaos ou des saurus sur sang froid avec tes mde je peut rien te dire de plus, la réalité du terrain te ratrapera.

QUOTE
Ecoute faudrait savoir de quoi tu parles : on compare la difficulté de jeu des HE entre la V6 et la V7, là. Donc les HE sont plus résistants qu'avant, oui.


Un peu plus résistant mais moins nombreux donc plus vulnérable au tirs.

QUOTE
Pour tout ce qui concerne le prix, tu as l'air de ne voir que les MdE, PDC, GF et LB. Je te signale au passage que les Lanciers, Archer, GM et Patrouilleurs Ellyriens ont vu leur coût diminuer. Donc tes arguments ne tiennent pas.


Regarde les liste qui trainent sur le forum. Tu verra que des lanciers GM et patrouilleurs on en voit presque pas (par contre des LB Mde et PDC y'en a partout). C'est pas pour rien c'est comme sa que c'est efficace.


Sinon je te parle de liste optimisées pour gagner la ou la technique importe plus que la chance. C'est sur pour jouer entre potes avec lanciers et GM c'est plus puissants qu'avant.

Pour les ogres les touches d'impact de la charge buffles se font avant les frappes des mde. Donc ils ont 2 morts soit 4 attaques de moins ne font que 5 blessures (et encore) se prennent 5 mort perdent le combat. PU + peur fuite automatique.....


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Etienne, Duc d'Aquitanie
post 10/03/08 , 9:49
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botrix
post 14/03/08 , 19:40
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La Chose
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QUOTE
La haine? Un défaut? Mouaif très mineur quand même. On est loin de la frénésie niveau piège
Disons que c'est pas forcément un gros défaut, mais à coté c'est un bien maigre avantage. Relancer les jets pour toucher, c'est pas top pour un elfe qui touche généralement sur 3+ mais qui a une misérable F3.
Que tu rates fréquemment tes jets pour réfrener, ca a au final peu d'impact puisque ton adversaire ne le sait pas à l'avance (et il faut bien avouer que généralement rater ce test est assez exceptionnel). Là ce sera différent, puisque l'adversaire sait pertinemment que s'il fait charger son gob sur loup esseulé, le gros pavé de sf va se retrouver dans les choux pour 2 ou 3 tours.
Quand à esquiver les pieges avec les CN, c'est faisable au début de la bataille (et encore, c'est pas non plus automatique loin de là) mais passé le 3e tour, les armées sont souvent dispersées. Et c'est là que le gobos qu'est tout seul paske son unité s'est mangé une boule de feu au premier tour va pouvoir transformer une partie serrée en grosse bâche, puisqu'à lui tout seul il peut mettre hors course tout un pavé.

concernant le boost de la haine, voici un petit échantillon statistique du nombre de morts supplémentaires qu'elle entrainerait sur une unité CC3, E3, save 5+. Je pars du principe que l'unité EN a 5 membres, dont un champion. J'utilise bien sur les profils V6.
Guerriers: +0.444
Corsaires: +0.81
Furies: +1.48
Exécuteurs: +1.11
Gardes Noirs: pareil, hahaha.
Harpies (histoire de...): +0.91
Chevaliers sur SF en charge: +1.8
Chevaliers SF sans charge: +1.13
Cavaliers Noirs en charge: +1.15

Soit un mort en plus, sauf chez les guerriers qui ne gagnent rien et chez les SF qui en charge feront deux morts de plus.
Un mort en plus, c'est toujours bon à prendre. Mais ca changera que dalle. Surtout que là j'ai pris un profil tout pourri pour faire mes stats. Rien que de betes épéistes impériaux prennent considérablement moins cher.
Donc, sauf coup de moule, ca servira que sur les gros machins genre hydre et compagnie. Super.

QUOTE
Les chevaliers sur SF: rien à dire, c'est bourrin et puis c'est tout mais tout le monde à le droit à sa cavalerie lourde bourrine (je préfère nos chevaliers du Graal quand même mais 0-1 c'est chaud) donc normal que les EN aient la leur.
Dîtes, j'aimerais comprendre pourquoi d'un coup les sf vont devenir trotro fort...
Paske les montures ont 2A? ca va pas changer grand chose...
Grâce à la haine? Sur une cav, et à CC5 en plus, c'est nettement plus un inconvénient qu'un avantage AMHA.
Le probleme des sf, c'est la stupidité, la fragilité, et le manque d'impact. Aucun de ces points n'est amélioré, à part le dernier, et vraiment pas de beaucoup. Alors si en plus ils augmentent leur coût...


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QUOTE(http://www.totse.com/en/bad_ideas/ka_fucking_boom/hbomb.html)
Making and owning an H-bomb is the kind of challenge real Americans seek. [...] Winners want to push the button themselves.

QUOTE(Shadowman2)
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Temus Duc de Gasconnie
post 14/03/08 , 22:59
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Ben le fait de relancer à 3+ est assez bourrin puique, a priori, çà évitera le gros craquages à deux balles de tes lanciers (la pluie de dé qui foire çà pique quand même), je ne parle pas des perso et des monstres.

La haine sur les SF, +1A de CC3 F4 et la relance à la charge je dois dire que c'est quand même plutôt bourrin sur une cavalerie lourde. Non? Parce que çà marche aussi si on se fit charger! Donc tué une save à 2+ c'est très aléatoire et ce mangé des ripostes relançable de F4...c'est amusant non?


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Le chevalier bretonnien n'a peur que d'une chose:
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zongo2
post 14/03/08 , 23:11
Message #15



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Là ce sera différent, puisque l'adversaire sait pertinemment que s'il fait charger son gob sur loup esseulé, le gros pavé de sf va se retrouver dans les choux pour 2 ou 3 tours.


Ouais en meme temps si tu orientes bien ton pavé sa se passera pas comme sa. Je veut dire c'est quand meme vachement moins genant que la frenesie comme truc. Et la frenesie y'as pas mal de joueur qui arrive a jouer avec sans se retrouver dans les choux...

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Soit un mort en plus, sauf chez les guerriers qui ne gagnent rien


Atta pour 7 malheureux points un mec qui se paye des caracs d'elfes et relance pour toucher c'est quand meme énorme.

Sinon sa permet surtout de fiabiliser les touches se qui est excellent. Je t'accorde que sa aide surtout les chevaliers et les monstres mais tout le monde gagne en force et en fiabilité

Pour les sang froids une cav qui gagne en fiabilité et en puissance c'est une cavalerie qui devient meilleure. Aprés elle conserve des défauts mais ele est pas plus fragiles que n'importe quelle autre cavalerie lourde et cogne sacrément fort.
Ceci dit je susi d'accord qu'un cavalerie lourde stupide c'est nul (le bon vieux test qu'on rate et la partie qui se perd betemment qui n'as pas connu sa ??).



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Soyons precis: Non je n'aime pas le background warhammer
Oui je préfere celui de confrontation
Et enfin oui je préfere warhammer a conf'
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Etienne, Duc d'Aquitanie
post 15/03/08 , 7:12
Message #16


Architecte de l'Ombre
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D'autant que tu as fait le test contre de bêtes Epéistes de l'Empire avec CC4...Du coup les unités d'élite touchaient sur 3+. Hors, sur des élites adverses (Danseurs de Guerre ou Guerriers du Chaos, au hasard smile.gif, elles auraient touché sur 4+, et la relance aurait eu plus d'effet.
D'autre part, un mort de plus, a priori ça a pas l'air de changer grand chose, mais un mort de plus, ça fait une riposte de moins, soit potentiellement deux points de résolution de différence, et là pour le coup, ça commence à faire pas mal.
Donc je sais pas, je reste dubitatif quant à la Haine.
Titi


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tehegar
post 15/03/08 , 15:46
Message #17





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Je trouve quand même que les arbaletriers étaient deja assez forts, maintenant si (esperons que non) ils ont f4 et a 10 pts le mec, ça craint! La magie aussi, avec les nouveaux sort ou les mecs sacrifiés, c'est trop bourrin. Les assassins deviendraient super fort, et lamenoire deviendrait officiel, c'ets trop méchant. Tout ça part en co***le.
Je crois que le chaudron deviendrait extremement utile aussi, et les cavaliers je n'y crois pas une seconde(pour le prix d'un gob sur loup presque, on a un elfea cheval!?)

Malgrès que ce ne sont que des rumeurs, ça me prend le chou vivement la sortie du livre pour en etre sur!


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Que les rayons purificateurs éblouissants du soleil s'abattent sur les envahisseurs de la lustrie!

Gloire aux anciens!
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Ynnead
post 15/03/08 , 21:26
Message #18





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je suis pas sur que la sortie du livre va te rende heureux, vu la ligne qu'il suivent avec les CV et les HE.

Mais au moiun la c'est vrai, le chaudron de sang deviendra utile rolleyes.gif


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"mais moi les dingues, je les soignes! moi quand on m'en fait trop, je correctionne plus, je dinamyte, je disperse, je ventile..."
(\__/)
(_'.'_) Lapin :
(")_(") "Je vais conquérir le monde, arf arf ..."
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homonculus
post 17/05/08 , 16:53
Message #19





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bonjour à tous.

Tiré en direct d'ici : http://www.gw-fanworld.net/board/showthread.php?t=109328

j'mexcuse, j'suis pas "branché" sur "tout"... j'ai déniché, par hasard, quelques images des nouveaux elfes noirs...

ça vous intéresse peut être bien plus que moi (certainement dailleurs).
Et bon, ayant ça à ma disposition pour ne rien en faire alors que certains, peut être, les attendent, autant partager...

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voila.



salutations

Ce message a été modifié par Etienne, Duc d'Aquitanie - 17/05/08 , 17:21.


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"quand je suis arrivé dans la cour, j'ai fait, s'effondrer les deux tours, chacunes à leur tour. mes foux se sont écrasés, sur les symboles de ta divinté. une divinité usurpée, que seuls mes dieux ont le droit d'escompter, que moi seul,peut m'octroyer, humains misérables : mourrez sous les coups de ma lame possédée" ôde de l'empereur du chaos "chaeron"., chien-chien préféré des dieux,lol
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Belannaer
post 17/05/08 , 17:43
Message #20


Chicaneur Double-Face
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Bouarf. Bizarre. Très bizarre.
J'aime bien et j'aime pas du tout.
On sent un certain style classieux, mais ils font vieillots et la plupart pas du tout méchants. Exemple, les Corsaires. Le premier est assez stylé, j'ai pas grand chose à redire, j'aime bien ; le deuxième, il fait HE, son espèce de casque à picos est risible, alors que les lames sont géniales, la cape est bizarre.
Le Seigneur, sa coiffure est carrément horriblissime et pitoyable, comment il se cache derrière son armure le fait vraiment pas, ses armes sont pas crédibles, mais le dragonnet est très marrant et l'armure bien foutue.
Le Porte-Etendard est génial, classe et tout (encore qu'une pieuvre, bizarre, m'enfin...), mais les casques style HE sont beaucoup trop style HE et que les autres font comme la nouvelle fig de Konrad Von Carstein en encore plus nul, alors que les visages sont super réussis...
Trop chelou. Y'en a la moitié de très bien, l'autre moitié de gerbant, le problème étant que cette distinction est intra-figs et non inter-figs, donc on ne peut pas se contenter d'acheter les réussis et de rejeter les autres...
C'est dommage, très dommage, mais ce n'est qu'un avant-goût, attendons de voir la suite.

Belannaer


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"Les dieux sourient aux armées ayant l'infanterie la plus disciplinée, la cavalerie la plus rapide, les archers les plus précis et les meilleurs généraux." Annuriel de Cothique
"Ne fais jamais ce que tu ne peux défaire avant d'avoir réfléchi à ce que tu ne pourras plus faire une fois que tu l'auras fait." Subtil, Roi des Six-Duchés
"On pardonne plus facilement aux autres d'avoir eu tort que d'avoir eu raison." Albus Dumbledore
"Qu'est-ce, en effet, que craindre la mort, citoyens, sinon se prétendre en possession d'un savoir que l'on n'a point ?" Socrate
"La guerre, qui était cruelle et glorieuse, est devenue cruelle et sordide." Winston Churchill
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas les faire, c'est parce que nous n'osons pas les faire qu'elles sont difficiles." Sénèque
"Joueurs de tous horizons, viendez découvrir un monde fraternel où des joueurs viennent depuis des destinations lointaines et plus ou moins ensoleillées (Bamako, Belfast, Viroflay...) pour disputer des parties démesurées, découvrir de nouveaux jeux grâce à l'aide d'un maître en la matière, et d'autres divertissements aussi intense que nombreux!" Doomsword, Grand-Croix de l'Ordre du Sarcasme
"Les quatre éléments du Nain : Terre, Pierre, Fer,... Bière." Moua-mêême
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