Besoin de conseil pour Mes chaoteux... Outline · [ Standard ] · Linear+

[Damned]

Ok Draaz.
Pour Galaan, ben meme si tes conseils pour le chaos me sont peu utile, le geste en lui meme est fort sympa, pour répondre a ce que tu as di, son prince démon de khorne devait possédé une vougue de berserks qui double les carac de cc, donne un svg de 4+, et folie sanguinaire... mais je ne prendrais jamais cette arme, vu que c est une arme demon et vu ma chance au des, mon prince demon risque de se faire tué par sa propres arme (vu qu'a chaque tour il faut faire un test de commandement... et raté signifierai 210 pts parti d un coups meme si il est sans peur), bref...
Parcontre j aimerais bien tes conseilles éclairés sur les défauts des eldars, car sur ce domaine la, je n y connait que peu de choses...
je les sais tres fort au tir, mais assez fragile...

Damned- Full lascan

[frére Esarus]

je les sais tres fort au tir,

ouai sa c'est vrai: armes F6, pA2 lourdes 3 et même les lourdes eldars tirent en mouvement les trois quart du temps.
par contre malgrés ce que l'on pense c'est une armée très résistante nottament les seigneurs fantomes avec leur E8 leur 3 pv et leur svg3+, avec leur canon stellaire ou lance ardente sur l'épaule (+ ct de4) ils font assez mal au tir tout en étant trés efficace au CAC, suprimant les SVg avecF8 et attaques.
sa c'est le premier truc, après nous avons les scorpions qi "tape fort" avec un exarque qui fait de l'énegétique, et des gars qui on pas mal d'attque par tour.
Pour continuer nous avons l'n des pires véhicule de 40k, chasseur de tank, super résistant et pouvant se déplacer quasiment n'importe ou sur la table, j'ai nommé le serpent, c'est vrai bon blindage de 12 c'est pas terrible, mais ce dernier posséde des atout non négligeable pour commencer un champ protecteur qui baisse toute les attaques au tir sur sa personne a 8, ensuite si il a un holochamps tudois lancer deux dés sur le tableau des dégats et choisir le plus petit. Pour finir tu ne peus faire que des touches superficiel lorsqu'il avcance de 6 pas ou plus, il a une armes jumélé qui lui permet de réussir plus souvent ses tir, une lance ardente par exemple est très ben pour casser de l'indirect.
ensuite en casseur de tank qu'on retrouve un peu partout nous avons les dragons de fezu qui pète un tank par tour sans soucis, et les lances ardentes qui baisse tous blindage a 12 avec une force de 8 donc gare a tes land raiders.
Au CAC c'est une armée redoutable qui joue ses atout sur les scorpions qui sont résistant et ses SF qui sont increvable a plusieurs.
Le fait est qu'un eldar va te balancé les serpent dessus et c'et machin la sa viens très vite! donc il faut commencer a t'en ocupé le mieu c'est de les tirer au lascan et a l'artillerie en essayant d'en toucher le cul parcequ'il n'a que blindage 10 et qu'il n'y a pas le champ protecteur. Ce premier tour devrait te permettre de sonné les véhicules pour pouvoir ensuite les explosé vu qu'il ne pourront plus bouger et donc tu pourras faire du dégat important, le problème la c'est les sf qui s'approceht il faut les affaiblir au tie en employant ous ce qu tu as sous la main puis de les chargé avec ton escouades qg et tes bourrins du cac, une ache d'effroi est pas mal pour ca vu que tu blesse toujours sur 4+ tout en gardant ton ini de ( alors que lui n'en a que 4.
Pour les autres trucs chiants garde tes trucs spéciaux (armes lourdes perso etc) loin de son GP qui peut faire de la guerre mentale (surtout si tu joue conytre ultwé) le truc qi il y a des gardiens c'est de leur balancé des coups d'artilleries.
voila c'est un prés sa que tu dois faire, si il ya de la banshee défonce les avec une bonnes escouades de SM au CAC tu va sleur faire très mal vu quelle que f3, elle ne feront pas bcq de mort

[DevilFlash]

ils font assez mal au tir tout en étant trés efficace au CAC, suprimant les SVg avecF8 et attaques.

Ils attaquent peu car ils sont seuls: 4 attaques en charge mais de F10 hihi oui, ce sont des gros gantelets de dread. Le pire étant que ça fait froutch froutch avec toutes ses armes (3 au total avec l'arme d'épaule: 2 lance flamme et un serpent sont la norme) avant de charger une autre cible.

Pour finir tu ne peus faire que des touches superficiel lorsqu'il avcance de 6 pas ou plus

C'est quand tu fais PLUS de 6ps. Si tu fais 6ps tout pile tu peux encore te prendre du lourd. Ca évite de tirer avec 2 armes. C'est comme les attaques de CàC sur les chars:
- 0 ps, touche automatique
- 0.1 -> 6ps, touche sur 4+
- mouvement >6ps: touche sur 6

Tu as oublié que c'était un antigrav et qu'on le touchait toujours sur du 6 au CàC, ce qui est bien embêtant!

Pour le reste Esarus a bien parlé. Mais le fait de ne pas être si faible qu'on pourrait le croire d'un Eldar est de couté cher. En effet, une escouade de scorpions équippé pour le close avec l'obligatoire serpent va couter dans les 250 points directement. Ce qui fait que pour une armée de 1500 points on ne compte souvent qu'une trentaine de figurines. Dans un tournois avec limit break, il faut donc faire bien gaffe.

DevilFlash

[Galaan]

Oui c'est sur les SF c'est solide mais pas invulnérable => c'est pour ca qu'il faut les ecranter avec des Gardes Fantomes, un Avatar ou n'importe quoi qui peut servir de bouclier. Les gardiens défenseurs aec archonte Dissimulation étant mes préférés pour ce role (svg invulnérable 5+, relancable si le GP est dans le coin avec Chance), bon ils souffrent sur les tirs d'artillerie mais en les ecartant bien y'en 3 à 4 touches par tour (et en plus si l'adversaire a une vraie artillerie type Basilisk ou Mortier, il va tirer directement sur le SF...).

Le Serpent est le meilleur tank de Warhammer 40000 surtout equipe de Lances Ardentes, par contre je trouve l'holochamp trop cher pour le bénéfice à en tirer, je prefere un Serpent tout nu. D'ailleurs c'est mon principal conseil pour une armée eldar : pas d'options hors de prix; le fait est qu'à part le GP, les eldars tombent comme des mouches donc mieux vaut miser sur le nombre que sur la qualite d'un superbe exarque full gear à 70-80 pts qui se fait abattre par une troupaille de m***e au premier tour. Idem pour les véhicules qui ont des blindages faiblards => un Serpent sur du 4 ou du 6 c'est mort : ca fait 1 chance sur 3.

Donc le truc avec les eldars c'est d'utiliser leur principal atout : la vitesse. Il faut frapper vite et fort avant de succomber. Les meilleurs exemples sont les DF et les Banshees : ce sont des armes à un coup. A quoi sert d'equiper un exarque DF? Une fois que l'escouade est balancée en territoire ennemi vous croyez que l'adversaire va la laisser detruire ses tanks impunément' Tu détruis un tank avec une escouade : le truc c'est que le Serpent Lances Ardentes en détruit un autre et que le tout n'a coute que 200 points (et le Serpent lui devrait survivre).

Eldars = petits etres fragiles mais puissants qui esperent faire suffisamment de degats pour ne pas subir une riposte trop vigoureuse de la part de l'adversaire.

Galaan, qui se demande si Devil, Le Spécialiste Eldar, sera d'accord avec lui.

[DevilFlash]

qui se demande si Devil, Le Spécialiste Eldar, sera d'accord avec lui.

Ah ben zut, je vais devenir "spécialiste bourrinage et diverses races" si ça continue! Hihi.
Bon, je suis de ton avis sur beaucoup de chose...

pas d'options hors de prix

Exactement, surtout pour les véhicules en fait...

Sur le grand prophète: souvent chance ou guerre mentale
Sur exarque scorpion: une pince pour plus de punch, de l'autokill et casser un tank au passage.
Sur exarque dragon: une pique pour être sûr d'abbatre le char, F6 des fuseurs est un peu faiblard
Sur exarque banshee: executeur obligatoire à cause de la F3 ridicule des banshee...
Sur Archonte: pouvoir au choix en fonction de l'utilité

Ce sont les seuls choses à qui je donne des trucs, le reste n'étant pas nécessaire...

un Serpent sur du 4 ou du 6 c'est mort : ca fait 1 chance sur 3.

Oui, enfin, d'un autre côté, pas de lourd qui fait 1 chance sur 2 d'être détruit quand même hein. Et aussi, à part si on a pas bouger, ou au premier tour, jamais de dégat d'artillerie qui te bute ce qu'il y a à l'intérieur. Bref, c'est pas "si" fragile que ça.

Une fois que l'escouade est balancée en territoire ennemi vous croyez que l'adversaire va la laisser detruire ses tanks impunément'

Le problème c'est que toute cible dans unec armée Eldar optimisée est dangereuse!
- détruire l'écran des seigneur fantomes (avatar ou unité de garde fantome)
- détruire les serpent (mettons 3, 2 de scorpions, 1 de DF)
- détruire les unités qui en sortent
- détruire les vyper qui harcelent ( mettons 2 dans mon armée)
- détruire une batterie de D-canon ou tisseur de ténèbre parfois

Donc, pour l'armée que j'utilise souvent à 1500 points, j'alligne 2 escouade de scorpion, 1 escouade de DF, 1 escouade de garde fantome, 2 SF, 2 vyper, 3 serpents, 1 batterie de tisseur de ténèbre, ce qui fait quand même 12 cibles différentes et chacune suffisemment dangereuse pour s'en occuper. Préfèrerais-tu voir arriver 7 scorpions haineux dans tes rang ou 5 dragons casser un tank? A moins que tu ne te concentres sur les serpents qui après avoir décharger tire chaque fois à coup de lance ardente. Bref, font chier ces Eldar!

DevilFlash

[frére Esarus]

revenons au rapport a la question svp, le fais n'est pas de trouver que des points forts aux eldars mais de trouver leur point faible. devil en a déja mis un en avant que tu peus axploité, leur prix ils arrivent vite en rupture les petits ( 40 figs a tous cassé a 1500 pts moins qu'un SM). Ensuite l'indirect eldar n'est pas le plus efficace du jeu, les SF ne s'ont que des gros bourrins qui coutent les yeux de la tête et qui ne sont pas non plus de l'optimisation pure hein (450 pts les 3 tout de même). Il n'arriveront probablment jamais au CAC et sont quasiment le cadet de tes soucis, non le mieu c'est bcq d'armes lourdes et avec ta CT de 4 tu va en faire de la charpie des serpents et n'hésite pour les moyens: c'est la menace principale, de toute manière une escouade de scorpions et plus encore de DF sont morts a pied. donc ne t'inquiète pas les eldars ne sont que des sales puceau qui de toute manière finiront au four...

[DevilFlash]

les SF ne s'ont que des gros bourrins qui coutent les yeux de la tête et qui ne sont pas non plus de l'optimisation pure hein (450 pts les 3 tout de même)

Heu oui mais non...les SF, pour le même prix tout nu qu'un obliterator fait beaucoup plus résistant. Enfin bon, c'est que 375 points les trois, armée de 3 armes pouvant tirer en bougeant.

40 figs a tous cassé a 1500 pts moins qu'un SM

ma liste tourne à 35 figurines... si je descend en dessous de 6 figurines, je suis breaké, soit la perte de seulement 29 figurines, ce n'est pas grand chose (en comptant un break à 18%, on en voit souvent à 25% ce qui me fait 27 gurines à perdre pour le break)

Il n'arriveront probablment jamais au CAC et sont quasiment le cadet de tes soucis

Oui, enfin, pour tenir un objectif: 1 seigneur fantome suffit souvent... le reste attaquant ce qui passe...

Pour casser de l'eldar il faut:
- gagner le premier tour
- détruire en premier les transports (valable contre toutes les armées ça)
- applatir ce qui en descend à coup de galette

Voili voilà "en gros" comment s'en sortir...

DevilFlash