Armée de Tournoi eldar, (en 750 ou 1500pts) Outline · [ Standard ] · Linear+

Bijour, ca fait longtemps que j'ai pas ecrit mais bon la prepa c'est pas la plage alors en plus comme j'ai le PC que le weekend c'est pas le top pour poster. Sinon le 4 octobre je participe a un petit tournoi sur Bordeaux et j'ai pas encore choisi si je luttais dans la categorie 750 ou 1500 points donc va falloir que vous m'aidiez...

Bon assez de blabla, je joue eldar classique et voici les listes :

LISTE 750 POINTS :

QG
1 Avatar

ELITE
5 Gardes Fantômes
(embarqué dans un Serpent avec Canon Stellaire, Moteurs Stellaires, Moteurs à Poussée Vectorielle et Pierres-Esprits)

SOUTIEN
2 Seigneurs Fantômes avec Lance Ardente

TROUPE
2*5 Gardiens Defenseurs (pour le quota de troupes)

Bon ok c'est un peu bourrin sinon j'ai aussi (puisqu'il ait demandé de mettre le reste) :
1 GP et 2 Archontes
10 Gardiens Defenseurs
4 Banshees + 1 Exarque
4 FN + 1 Exarque
4 DF + 1 Exarque


LISTE 1500 POINTS
QG
1 Avatar
1 Grand Prophète avec 1 pouvoir, Lame Sorcière & Pistolet Shuriken, Casque Fantôme
+ 2 Archonte dont 1 avec Maîtrise, Lame Sorcière & Pistolet Shuriken
(pour les Gardes Fantômes) et l'autre avec Dissimulation, Lame Sorcière & Pistolet Shuriken (pour les Gardiens)

ELITE
4 Dragons de Feu + 1 Exarque avec Pique de Feu
(dans un Serpent avec Lance Ardente, Pierre-Esprit & Holo-Champ)
4 Banshees + 1 Exarque avec Executeur
5 Gardes Fantômes (avec leur Archonte)

ATTAQUE RAPIDE
3*1 Vyper avec Canon Stellaire

SOUTIEN
2 Seigneur Fantôme avec Lance Ardente

TROUPE
5 Rangers (si on veut bien me les prêter ...)
20 Gardiens (avec leur Archonte)

Et la j'ai tout utiliser sauf les Faucheurs Noirs (mais face a un whirlwind ca fait bcp de points en moins d'un coup ca c'est sur).

Bon, j'ai mis les DF dans le Serpent parce qu'ils ne savent pas courir et je compte faire courir les Gardiens devant les Banshees pour les couvrir. On ecarte tout au maximum pour cause de galettes. On separe les 3 Vyper en autant d'unites separees pour minimiser l'effet des tirs ennemis et maximiser le nombre d'unites atteintes par les Canons Stellaires.

Ah oui, mon petit conseil tactique, on case les deux SF derriere l'Avatar parce qu'une figurine ecrante 2 fois sa hauteur et qu'on ne peut pas lui tirer dessus puisqu'il est à moins de 6 pas d'une unité (sauf par artillerie mais vu leurs endurances et la SVG invulnérable de l'Avatar sans oublier les multiples PV ca devrait aller!).



Bon, voilà c'est fini. Je peux vous annoncer que j'ai pile poil le nombre de points à chaque fois et je peux donc juste echanger. J'ai essaye de justifier les principaux choix tactiques pour ne pas avoir de remarques bidons. Alors maintenant a vos claviers!

Galaan, qui vous souhaite une bonne séance de masturbation cérébrale!

honnétement face a de l'inderect t'es mort, les gardiens vont vite se retrouver dépassé par les événement et face a du lascan tes SF ne vont pas s'en tirer (je viens de faire deux partie vs eldar avec iron warrior et je te jure que la rapidité est tonmeilleure allié pour le priver de son soutien) embarque plutot les dragons dans ton serpent auquelle tu adjoint une lance ardente dès le début tu fonce en te mettant a couvert au deuxième tour tu déposes tes dragons près d'un tank etd e façon a bloquer les lignes de vue, tu lui fais sa fète et t'en profite pour t'en faire un deuxième avec la lance, de toute manière l'escouade ne devrait pas survivre personne n'est assez fou pour laisser vivre des dragons de feux enfoncé dans ses lignes. Mais cette diversion couteuse pour l'adversaire te permet d'affermir ton avancé. Ne compte pas trop sur les banshee tu n'en a pas assez et contre du marines couillu ils vont se faire baiser, sinon sa sera fait par une gallette bien senti, moi a ta place j'écranterai les Sf avec les gardes fantomes. Avec tes lances systèmatiquement les véhicules génant types leman et transport de troupes, une fois les transport péter tu fais rentrer en jeu les vypers et tu extermines les mecs a pied poussant ton adversaire a se retrancher tu aménage l'assaut (tu dois plus être très loin là) et tu balance les Sf avec l'avatar.
Enfin ce plan marche si t'arrive a supprimé l'indirect en face sinon c'est ta mort assuré vu que tu es a pied, entre les teste de bloquage et le bombardement de tes meilleurs tu vas y passer

Je suis plus tot d accord avec Esarus, pas grave de perdre t dragons de feu, ils seront largement rentabiliser, ecrante tes sf avec tes gardes fantomes et donne leur l archonte avec dissmulation et chance. Les gardiens tout seul c nul et ca sert a rien, enleve en 7 et remplace par une lance ardente... c quand meme plus flippant...
Sinon faut que tu m explique pour les rangers parce que franchement... je trouve ca nul, surtout qu en face tu risques de trouver bcp de vehicules et pas beaucoup de troupes à pied...
Et vive les enfants d Isha ! ulthwe1

et chance

prend plutot le GP pour ça sinon tu vas avoir du mal... d'ailleurs le mieu c'est a poil avec chance ( c'est imagé hein)

"on case les deux SF derriere l'Avatar parce qu'une figurine ecrante 2 fois sa hauteur et qu'on ne peut pas lui tirer dessus puisqu'il est à moins de 6 pas d'une unité "

Alors là j'avoue que ce genre de raisonnement m'épate.
Je n'avais jamais pensé à pousser le vice aussi loin...

Ca c'est une anecdote à faire hurler mes collègues de club.

Profond respect (je suis sérieux).

heu ouais pour l'écranter un avatar sa fait quand même super maigre je suis pas sur qu'il y est pas de ligne de vue

ta pas asser de type dans ton armée en 2/3 coup tu a plus rien

je suis pas sur que les persos indépendants bloquent les lignes de vue, j'ai un doute...

Bien, contant de voir qu'en gros l'armée vous plait...
je pense effectivement que ce serait une bonne idée d'ajouter une arme lourde a mon escouade de gardiens defenseurs mais j'hesite entre lance ardente et canon stellaire... Sinon j'ai bien mis les DF dans le Serent (en esperant qu'il ne se fasse pas bousiller des e 2eme tour comme la derniere fois ->"ah, tu tires sur le Serpent! Alors comme j'ai bouger de 12 pas tu fais un dommage superficiel, et comme j'ai l'holochamp tu lances 2 des et on prend le plus bas resultat" Lancer de dés : 5 et 4 et boum le Serpent s'ecrase....)

Bon, a part ca pourquoi vous n'aimez pas les rangers' Ils ont enleve 2PV a un C'tan en 1 tour! Et puis si je les enleve comment je remplis mon quota de troupes' Sinon pour les Faucheus Noirs vous en pensez quoi?

Quant a la remarque sur le nombre de troupes a pied, je suis desole mais je n'ai qu'un Falcon qui va me servir de Serpent alors les autres ben a pattes!

Voila, merci d'avoir repondu.

Galaan, qui remercie ses confreres wargammers pour leurs conseils.

Sinon j'ai bien mis les DF dans le Serent (en esperant qu'il ne se fasse pas bousiller des e 2eme tour comme la derniere fois

bah sinon tu met les Gf dedans mais le mieu s'est d'écranter les monster's gav' avec
sinon ta pas de chance moi je galère pour péter ceux a mon frère.

Bon, a part ca pourquoi vous n'aimez pas les ranger

bof on est pas fan
pour les gardiens prend un canon stellaire.

pour les Faucheus Noirs vous en pensez quoi?

trop chère et a pied ils peuevnt se manger des tir d'artillerie et donc rapporter bcq de pt a ton adversaire sans rien faire

Salut, bon ben voila les listes finales (et adios les rangers parce que j'ai pas pu contacter l'eventuel preteur). Je pense avoir tenu compte de pas mal de vos observations et je prendrais des notes durant la (dit les soit optimiste) bataille pour vous la (LES) raconter. Souhaitez moi bonne chance, c'est tout de meme mon premier tournoi.



Liste en 750 points
QG
Avatar

Elite
5 Gardes Fantômes
Serpent : Canons Stellaires jumelées

Soutien
2*Seigneur Fantôme : Lance Ardente

Troupes
2*5 Gardiens Défenseurs dont 1 avec Canon Stellaire


Liste en 1500 points
QG
Avatar
Grand prophète : Guide & Guerre Mentale,Lame Sorcière,Pistolet Shuriken,Pierre-Esprit,Casque Fantôme
Archonte : Maîtrise,Lame Sorcière,Pistolet Shuriken
Archonte : Dissimulation,Lame Sorcière,Pistolet Shuriken

Elite
4 Dragons de Feu + Exarque : Pique de Feu
Serpent : Lance Ardente
4 Banshees + Exarque : Executeur
5 Gardes Fantômes (avec Archonte Maîtrise)

Attaque Rapide
3*1 Vyper : Canon Stellaire

Soutien
2*1 Seigneur Fantôme : Lance Ardente

Troupes
10 Gardiens Défenseurs (avec Archonte Dissimulation) : Canon Stellaire
10 Gardiens Défenseurs : Canon Stellaire

Elle sont pas mal du tout ses deux armé.Et merde pour ton tournoi

vraiment super mais il y à un MAIS

mets un archonte avec t'es gardes famtômes + dissimulation pour avoir une 5+ invul car ils sont tjrs prit pour cible!

et pis jou a 1500 parceque c'est pas la peine de faire du tournoi a 750 pts...

Rien à redire mais je suis avec cbalm pour dissimulation sur les gf (iyanden je fais) ils seront plus boeuf car avec un tir à l'arme lourde ils peuvent degager vite fait alors que l'a t'as du 5+ pour en sauver quelques uns

Au fait je reformule pour les gardes fantomes , en fait si tu veux en faire une troupe d'assaut efficace , maitrise + serpent mais dans le cas de marcher disssimulation c'est presque obligé , bon juste une opinion perso moi je trouve ke une pierre esprit et des armes lourdes avec les gardiens c'est un peu chers mais bon je fais iyanden et pour moi tout est un luxe alors bon on dit qu'il faut pas trop m'ecouter .

en fait en relisant tout on se dit que c'est kitte ou double , une seul escouade de gardes fantomes pour ecranter les 2 sf erf mais bon c pas du iyanden car bon je dit pas mais tes unites fantomes vont se retrouver aggluttinées toutes ensemble et quand y'a du gabarit d'artillerie c chiant meme si la puissance du regroupement peut faire mal , cette armée est bonne certes mais il y a des chances pour que tu es des problémes de positions et des problémes de càc face à des tropues d'assaut speciales car 5 banshees seront de pietre efficacité j'crois que des scorpions seraient sympa en enlevant un choix d'arme lourde chez les gardiens mais ça pose encore des problémes d'equilibre erf bon ben voilà c tout bonne chance pouur le tournoi quand meme et un conseil : massacre les unités de càc qui s'approchent un peu trop car ton armée est trés noyauté et pas trés offensive o càc (je pense que les canons stellaires seront excellents à cet effet) , par contre il fodra que les sf qui possedent les 2 lances ardentes arrivent à se charger des vehicules dangereux en sachant que leur avance est longue et semée d'embuches

Salut,

comme je vous l'avais annonce j'ai donc participe à un (petit) tournoi. Les points nouveaux étant que j'ai compléter mon arméé dans la semaine (un copain qui m'a fait un prix) et donc que ma liste d'armée a été modifiée.Le second point étant qu'il n'y a eu que 3 participant + l'arbitre (qui jouait Ulthwé mais ne faisait pas partie du classement), le scénario étant Combat Nocturne (pour chaque tir la cible doit se trouver à moins de (2D6)*3 pas et il faut contrôler un maximum de quarts de table à la fin de la partie). Bon déjà à première vue la distance de tir ne me paraissait pas favorable, alors quand on sait que je jouais face à 2 Chaoteux (dont un de Khorne) franchement optimisés CaC et que la table faisait 1m20 de côté, j'ai senti les choses se gâtaient... Bon au final çà a fait 2 égalités et 1 victoire (contre Khorne). Je vais donc vous raconter la bataille contre le Khorneux ( c'est la troisième).

Ma Liste (allégeance Biel-Tan)
QG
1 GP avec Lame Sorcière, Pistolet Shuriken et Chance
accompagné d'1 Archonte avec Lame Sorcière, Pistolet Shuriken et Maîtrise
1 Avatar

Elite
3 Vyper avec Canon Stellaire (en 2 escouades)
5 Gardes Fantômes (avec l'Archonte)

Soutien
2 Seigneurs Fantômes avec Lance Ardente

Troupes
6 Scorpions + 1 Exarque Pince de Scorpion
4 Banshees + 1 Exarque Executeur (en Serpent)
9 Dragons de Feu + 1 Exarque Pique de Feu (en Serpent)

Les Serpents sont équipés de Lances ardentes jumelées


Sa liste (Khorne donc)
QG
1 Prince Démon (avec un truc qui le fait courir et une Vouge)

Elite
10 Terminators

Soutien
1 Defiler

Troupes
3 escouades de 10 Marines du Chaos (avec chacune un Aspirant)


Stratégie envisagée
1) Se débarrasser au plus vite du Defiler et du Prince Demon
2) Massacrer les Troupes
3) Bloquer les Terminators
Il ne faut pas oublier le Scénario donc je compte occuper tous les quarts de table (Vypers + Serpents) et réduire le nombre de ses unites pour qu'il ne puisse pas tous les contester.

Placement
Je commence le déploiement en mettant 1 SF en plein milieu de la table pour l'obliger à reculer.
Mes 2 SF avec l'Avatar au centre,
DF + 1 Vyper par la gauche
Banshees + 2 Vypers par la droite
Scorpions + Gardes Fantômes (le GP a rejoint les GF et lance Chance sur lui-meme) derriere les SF

Il est coincé en fond de table et met son Defiler dans le coin. Ses troupes sont réparties classiquement (1 a gauche, 1 au centre, 1 à droite). Les Terminators sont derrière les troupes (ce qui fait mon jeu) et le Prince démon face a mes SF.



Le récit commence (du point de vue du GP supposé savoir communiquer apr télépathie avec ses troupes). C'est le joueur Chaos qui commence. Les tours sont les paragraphes.

Nous avons senti leur présence sur ce monde exodite, que faisait ces dégénérés ici? Nous n'en savions rien... mais cela importait peu, nous devions les arrêter. Leur déploiement n'était que trop classique et malgré l'obscurité je sentais la présence de leur Prince qui se ruait vers nous, sa fureur le précédait. Leur étrange machine n'avait pas fait feu et je devinais amuser que l'obscurité avait couvert notre approche : il était temps de frapper et de repousser ces vils mon-keigh hors de ce territoire. Une explosion aveuglante suivie d'un rapport d'un pilote du Serpent emportant les Dragons de Feu me combla de joie : le Defiler, puisque c'est ainsi qu'il nomme cet amas de métal emprisonnant des âmes torturées, était tombé, éventré par une Lance Ardente. Nous étions désormais parfaitement déployés et je signalais au pilote de se mettre à couvert et d'attendre les Terminators.
Le Prince démon arrivait au contact, mais j'avais prévu de quoi le contenir. Le corps à corps avec les deux Seigneurs Fantômes était enragé. Il était parvenu à en blesser un avec son énorme vouge mais avait était pris à revers par le second qui lui avait arraché l'autre bras de son énorme gantelet énergétique. Pendant ce temps les Vypers décimaient les troupes ennemies avec leurs puissants Canons Stellaires. Le Serpent contenant les Banshees s'approchait de son objectif : les Terminators; je savais pourtant qu'elles n'en reviendraient pas mais il fallait les ralentir : nous ne pourrions résister à une telle charge pour le moment.
Le Prince Démon avait était rejoint par une escouade de Space Marines, fortement diminuée, mais leur faible puissance laissait le Seigneur Fantôme qu'ils avaient chargés indemme. Alors que cette créature sanguinaire parvenait à fendre en deux l'un des Seigneurs Fantômes, l'Avatar se jeta dans le Corps à Corps et lui trancha le bras puis la tête. Le Seigneur Fantôme désormais libéré écrasa de ses énormes mains les mon-keigh qui se tenaient devant lui. Pendant ce temps et sous le déluge de feu des Vypers, les Scorpions apres avoir tirer sur une autres des escouades l'engagerent, subissant une seule perte mais réduisant cette escouade au cinquieme de son nombre initial. Je suivais moi-même, avec les gardes fantômes, l'assaut afin de pouvoir les seconder face à la derniere escouade qui arrivait. Malheureusement, les Terminators approchaient trop rapidement et je dus ordonner aux Serpents de lâcher leurs troupes pour les ralentir. Les Dragons de Feu tirèrent et abattirent deux des Terminators. Les Banshees assaillirent alors ces puissants monstres de chair et de métal mêlés mais seule l'exarque parvint à en tuer un en lui plantant son Executeur dans le torse ... Leur réplique fut implacable et aucune des Banshees ne survécut.
Ces maudites machines désormais libérées révélèrent toute leur puissance et se rueèrent sur les pauvres Dragons de Feu, les massacrant sans subir de riposte. Néanmoins, leur général étant tombé, ces sots étaient tombés dans le piège. La dernière escouade de Spaces Marines, réduite de moitié, vint engager les Scorpions qui se battaient encore avec les deux survivants de la première vague et nous ne pûmes les rejoindre que pour assister à leur massacre. Cependant, ce combat ne s'était pas déroulé sans heurts pour l'ennemi dont les deux escouades comptaient à présent seulement deux membres et notre tir, appuyé par celui des Vypers, ne laissa aucun survivant. Seule subsitait dès lors les 7 Terminators et j'ordonnai au Seigneur Fantôme et à l'Avatar de se replier afin de ne pas subir d'assaut en notre abscence.
C'était sans compter la rapidité de ces démons qui chargèrent sans broncher. Je ne sais s'ils avaient surestimer leur force mais bien qu'ils blessèrent le Seigneur Fantôme, celui-ci ne plia pas et sa riposte combinée à celle de l'Avatar tua 2 des Terminators. Nous nous jettâmes alors dans le combat et malgré la perte des Gardes Fantômes, je suis fier d'annoncer qu'aucune de ces machines primitives ne survécut.

Voilà, au bilan j'occupe les quatre quarts et n'ai plus d'adversaire... Ca c'est mieux dérouler que prévu puisqu'il me reste 600 points sur la table. Maintenant cependant je me rends compte que mon armée était trop orientée anti-tank et qu'il aurait mieux valu équiper les Seigneurs Fantômes de Canon Stellaire, ajouter une Vyper et ne garder que 5 Dragons de Feu.

Sinon je me souviens d'un joueur d'Ulthwé, alors je te conseille effectivement les Conseil des Prescients (avec Chance) : équipe le copieusement et il pourra tenir 3 tours face à un Prince Démon, une escouade de SM et des Sanguinaires => c'est chouette le 4+ invulnérable relançable! Ensuite joue les Forces de Frappe d'Ulthwé et utilise le Portail Warp (mais lâche le avant de te faire engluer au CaC).

Bon je vous remercie pour votre aide à l'élaboration de ma liste d'armée même si elle a légèrement était modifiée.

Galaan

Oups j'avais tapé tout le texte à l'avance et copier/coller donc maintenant je peux répondre aux conseils que je n'avias pas lu...

Bon, effectivement Caeran mes Banshees se sont faites pliées dans les trois batailles, par contre aucun de mes adversaires n'était orienté tir et donc les Gardes Fantômes ont parfaitement jouer leur rôle : 1 tir sur l'escouade puis massacre au CaC et on continue sur l'escouade suivante. Sinon j'ai découvert face à Ulthwé que la meilleure unité de CaC était ... le conseil des Prescients dont je vais reparler plus tard. J'ai analysé mes erreurs et j'avais bien trop de Lances Ardentes, ca faisait redondance avec les 10 DF. J'ai également appris à mes dépens que ceux-ci étaient une arme à usage unique 1 tir puis on se fait charger et que les Terminators du Chaos munis de Insensible à la Douleur étaient IMMORTELS : Svg à 2+/5+ et sur 4+ on ignore la blessure si la sauvegarde a échoué.... et je les tuent comment moi?

Bon sinon pour en revenir au Conseil des Prescients, c'est un truc monstrueux, surtout équipé d'un Portail à 50 points. Signalons au passage qu'une fois le Portail activé, toute unité de l'armée doit se replier en direction du portail et ne peut plus se rallier, elle fuit alors par le portail et adios donc il vaut mieux blinder le Conseil pour éviter la débandade et que si le porteur du portail meurt avant de l'avoir activer, il s'active automatiquement; enfin, le Portail fait renter les unités en Réserve au milieu de la table et permet d'utiliser les-dites réserves dans TOUTES les missions (meme ce n'est pas autorisé par le scenario). Pour le Conseil je conseillerais donc (et si vous avez lu le petit commentaire à la fin du rapport vous savez que ca marche) :
- Lame Sorcière ( touche sur 2+ au CaC et triple la force contre les véhicules (j'ai perdu un Serpent comme ca)) pour tout le monde,
- Maitrise, Bravoure et Augmentation pour les Archontes (1 de chacun des 2 premiers, les autres prennent augmentation),
- Casque Fantôme et Runes de Clairvoyance pour tous les psykers qui doivent faire des tests,
- Chance, Guerre Mentale et Pierres-Esprits pour 1 GP,
- Guide, Guerre Mentale et Pierres-Eprits pour les autres prophètes (n'utiliser que Guerre mentale sans les Pierres Esprits si vous ne comptez pas le jouer à proximité d'une unité de Gardiens Noirs Défenseurs avec Plate Forme d'arme lourde (genre Canon Stellaire)).

Bon ca fait un truc monstrueux à 514 points (en prenant 2 Gp et 3 Archontes + 1 Archonte Bonus + 1 Portail (sur un GP)) mais là c'est de l'invulnérable ou presque et puis ca fait toujours un QG u peu couillu qui peut se faire n'importe quoi, en plus avec la Guerre Mentale augmentée j'ai perdu mes 2 SF alors c'est vous dire que les chefs d'armée ... Parce que en plus la Guerre Mentale ne permet AUCUNE Svg (pas meme invulnérable).

Galaan, qui va peut etre reconstituer un petit conseil comme QG.

Erf l'extermination totale des froces du chaos c marrant mouarf , c'est vrai que une combi avatar + 2 SF au càc c'est vraiment un truc de malade ###### , le gars se prend les lances flammes des 2 sfs puis se fait charger ouch ###### j'imagine contre de la troupaille de la g.i arf , concernant les prescients j'avoue que c'est du boeuf comme truk oué , c'est cher mais bon meme si je jou pas ulthwé , c'est vrai que guerre mentale et augmentation c'est chiant , g dejà perdu 2pv comme ça avec un grand voivoide , meme si mon adversaire etait nul à braire son conseil faisait quand meme mal arf . Mais dans le deuxieme partie tu as perdu à plate coututre ou pas ?
Quand à ta nouvelle liste , elle est pas mal du tout , et en regardant comment c'est passé la btaille face au chaos onn voit que les dragons et les scorpions ont bien servi , bon les banshees auraient peut etre puent faire mal en plus grand nombre mais face aux verminators ossi blindés ke tu le dis erf , aprés tout est une question d'equilibre .