Tactic Space wolf, besoin de conseil Outline · [ Standard ] · Linear+

[alucard]

ouai je l'ai vus et je l'ais lus et bien que je le trouve interressant dedans ils parlent de jouer contre 2 types armées differentes :les armées de tir et les eldars ce qui ne m'aide pas bcp puisques je joues contre du berzerks et que m'on prochain combat c'est contre d'eux donc les 2 listes d'armées ne m'aident pas vraiment mais est-ce que tu avais lu ce lien avant et Sans méchanceté, tu lis complètement les messages'

[XeNoWoLf]

alucard comme dit DevilFlash

Sans méchanceté, tu lis complètement les messages'

Et puis en cherchent un minimum tu pouvait trouver ca sur le site GW Armée clef en main

Il faut simplement modifier quelque petite chose, comme armoniser les armes des long croc, 2plasma lourd et 2 canon laser ou 4plasma lourds voire 4 canon laser à toi de voire.
Pour le dread vénérable je lui met aussi un plasma lourd.
Tu y rajoute les scoutes comme expliquer dans un de mes poste avant sur ce topic et ca te fait une bonne base. Tu y greffe quelque GS en plus dans un rhino blind supp et fumi.

Si tu remonte un peut le tread, tu retrouera le message ci-dessus, et dedans tu trouveras le lien vers le site GWfra, avec une liste près faite. Pour pas te compliquer la vie revoici le lien: ICI

PS: là si ta pas compris...

[alucard]

ouai tu l'avais deja mis ds un de tes posts precedent et je trouve cette liste d'armée pas du tout interessent ds mon cas (c-à-d contre du berzerks )
donc retour a la case depars

p.s d'apres le lien qu'a posté devil ta liste d'armée n'est pas de plus efficace

[DevilFlash]

Le lien que j'ai posté, c'est pour faire du SW de tournois hein. Donc en gros, tu peux l'appliquer contre toute armée. La doctrine restera passablement la même. Il n'y a pas à comparer les listes, peu de gens savent optimiser vraiment à fond. De plus, les listes présentées ne sont pas là pour affronter soit de l'eldar soit des armées de tir. Il y a 3 listes, de bourrinisme décroissant avec leur mode d'emploi sommaire. Il n'y a qu'ensuite où l'on prend des "cas particuliers" eldar et armée de tir. Je me permet de répéter: lis-tu tout'

Bien sûr, la liste ne faisant pas tout, ça ne t'assurera pas la victoire. Bref on peut avoir une liste moins "bourrine" mais la maitriser de main de maître comme je soupçonne Xenowolf de le faire, lui permettant de gagner. Contrairement à quelqu'un qui joue avec une liste de tueur sans en connaître les tours à cons et qui risque donc de perdre.

Le SM générique ou chapitré n'est pas, comme le sont Eldar ou IW, des armées à fort degré "clé dans le dos" et nécessite donc une bonne conaissance de son armée pour savoir l'utiliser.

DevilFlash

[alucard]

merci pour les conseils j'essayerai la prochaine fois que je joue mes sw.mais j'ai quand meme une question qu'elle est le point faible des berzerks ???

alucard-qui lit tjs tt

[XeNoWoLf]

C'est qu'il n'ont pas autent d'arme énérgetique que les SW, ils coutent plus cher (22pts je croit, donc en sous nombre), ont une régle de la folie sanginaire (sur un 1 ils cours comme des taret et si ils sont en véhicule, ils sortent à 2ps des portes et se mette à courrir) et sont donc vulnérable au tir. Déduction, vive les plasma lourd.
Aussi une chose, vue qu'ils sont mieu que des GS, il vaut mieu les affronter en surnombre. Essaye toujour d'avoire plus de figs que lui en contacte, un petit coup de plasma lourd avant et c'est déjà mieux. ^^
-XéNo-

[DevilFlash]

Bon, vu que j'ai une armée world eaters dans mon chaos trop fort et que d'ailleurs je vais faire une petite partie avec demain histoire de poutrer en close du vendeur GW, je vais te renseigner:

Le berserk de base coûte 19 points, a 2A de base et sur un 1 ou un 2 il parcourt 1D6ps vers l'ennemi le plus proche (même quelque chose d'impossible à détruire pour eux).
Un berserk est bien sûr trop con pour rester dans le rhino en cas de rage sanguinaire (le 1 ou 2 en question) et sortira donc du transport.
Pour 1pt le berserk peut avoir un kikoup, enfin, une hache tronçonneuse mais ça fait la même chose (diminue ta save à 4+ au mieux, un régal contre du terminator)
Le berserk est trop con pour utiliser une arme lourde et à peine futé que pour avoir droit au pistoplasma qu'il peut avoir en double dans ses escouade.
Le berserk syndicaliste se doit d'avoir deux armes de close pour être intéressant ainsi que charge furieuse afin d'assénez 4 attaques en charge à Ini5 et F5.

Voilà en gros ce qu'on peut dire d'un berserk, animal stupide s'il en est. Le berserk est donc fragile au tir qu'on lui mettrait dans la gueule. Le berserk est également trop stupide que pour se faire une vraie idée de la menace.

En effet, de par son obligation à charger la cible la plus proche tu peux, avec un truc rapide (land speeder), obliger le berserk à courir en rond pendant que toi, petit galopin, lui tire dessus.

Attention cependant, même si le berserk est assez sac à point, il mord une fois en contact et résoud le problème du manque d'énergétique par la quantité de pain qu'il fournit, surtout avec un Aspirant Champion bien équippé.

Par exemple mes aspirant champions assènent à eux-seuls jusqu'à 8 pains de F6 à ini5 en charge en rajoutant une attaque par 6 obtenu. On rajoute à ça les 28 attaques F5 ini5 du reste de la troupe, tu comprendras qu'il vaut mieux pas se faire charger.

Evidemment, la majeur partie du temps le berserk meurt avant d'être arriver au contact, les tirs de percée sont mauvais pour lui, en fait, tout tir est mauvais pour lui.

DevilFlash

[alucard]

le seul probleme c'est que qu'en y charge ils ont 4 attaques et comme on commence a 18 ps si il a du bol en 1 tour ils est sur mes GS surtout que ils sont equipes d'hache de khorne (oblige l'adversaire a faire des svg a 4+ au lieu de 3+ pour les SW) ce qui leur 33 attaques ce qui fait tres mal . sans conté les PD defiler et autres obliterators
donc si quelqu'un a une idée genial pour leur defoncer leur geule je suis ouvert a toute propositions

alucard-qui n'aime pas les bezerks

[DevilFlash]

J'avions oublié que l'aspirant balançait de l'attaque énergétique hein, bien sûr, 8 attaques énergétiques, ça suffit pour compenser par rapport aux SW.

Pour les obliterators, ton adversaire ne peut en avoir que s'il ne joue pas une armée de world eaters. Et s'il ne joue pas world eater il ne peut pas avoir d'aspirant champion gratuit se les berserks sont 8. Attention donc!

DevilFlash

[frére Esarus]

alors je ne connais rien au SW mais je fais confiance à Xeno et à devil pour ça toutefois je peus te dire une chose sur ton adversaire, je suis moi même joueur BA, une armée qui peus également s'exiter mais en moindre mesure que les world eaters. Et pourtant ils sont déja incontrolable, ils avancent sans que tu n'en est envie, charges tout ce qui bouge même si c'est trop fort (rien que pour rire balance di dread sur une escouades pour les piétiner, évite quand même les gantelet). Bref tu as un avantage tactique indéniable: ton adversaire ne maitrise sont armée que très partiellement, fais le chargé là ou sa t'arrange et évite la confrontation quant c'est possible.
Une astuce fais une armée motorisé, le WE va chargé ton rhino, vu le nombre d'attaque de F5 il y a des chances qu'il le brise mais tu pouuras alors sortir et charger toi même au prochain tour tout en aillant uen phase de tir supplémentaire. Oui sa fait mal et en plus le gars est a découvert pendant la phase de tir.
l'iddée n'est pas de moi mais de devil il me l'avait fait remarquer alors que je faisais le malin avec mes BA

[alucard]

ok mais pour le rhino ils risquent de l'encercler et donc je pourrais pas sortir mes sw qui se feront massacres donc je suis pas sur si c'est une si bonne idée

alors non malhaureusement ils maitrise tres bien son armée et donc il me charge tres rapidement ce qui est tres chiant mais n'existe-t-il pas cheez les SW ou les SM capable de retenir une escouade de berzerks de horne pendant un tour ou deux ???

[Gyaume83]

###### The " Vil" Flash, super ton JdM.

Demain ( samedi) je joue contre un adversaire SW. Je vais donc m'efforcer de comprendre sa tactique, si possible la contrer, et ensuite je retranscrirai un résumé dans le forum.
EN gros, je vais analyser : Les escouades choisies, leur efficacité, et leur composition. Ensuite viendra l'emploie desdites escouades.
Cependant, le tactica qu'a dnné devil est très bien, et il est possible que la 13e Cie de mon frère soie réquisitionnée dès qu'elle sera opérationnelle.

Gu "ill " aume - Mai spourquoi ca marche pas avec moi ? Hein ? que j'ai pas compris ? Compris quoi ?

[frére Esarus]

alors non malhaureusement ils maitrise tres bien son armée

tu lis ce que j'écris ou quoi, il sera forcé de faire des jès de dès tous les tours pour avancer et pas toujours comme il l'entend donc son maintien sur son armée est déja très relative sans compter que 40k est un jeu basé sur la chance, non il ne peut manié ses troupes de bout en bout.

ok mais pour le rhino ils risquent de l'encercler et donc je pourrais pas sortir mes sw qui se feront massacres donc je suis pas sur si c'est une si bonne idée

si il veut aprocher assez près pour t'encercler (ce qui prend du temps et en pratique n'est pas vraiment interressant vu que tu charge le blindage qui te fait face au début de la phase d'assaut) tu as largement le tempsde lever le frein à main et de t'arracher sa te va comme ça ?

[alucard]

euh oui mais le but des WE c'est d'aller au cac donc la regle qui lui permet d'avancer de1D6 de plus l'aide puisque il est assez vite au cac.a part ca il a aussi un PD quasiment indestructible ,je connais pas son equipement mais j'essayerais de le lui demander ,mais qu'elle est le point faible d'un PD ou plutot qu'est ce qui chez les SW est capable de butter se genre de brute ???