Liste de 1500pts. 13ème Cie Space Wolf, Besoin d'avis svp Outline · [ Standard ] · Linear+

[XeNoWoLf]

QG:
1_Seigneur + lame de givre + p.bolter + bouclier de combat + marque wulfen
= 136pts

1_Prétre Loup + p.bolter = 91pts

Troupes:
8x Wulfen = 192pts
8x Wulfen = 192pts
8x Wulfen = 192pts

Att Rapide:
9x Loup Fenerissiens = 90pts
8x Loup Fenerissiens = 80pts
8x Loup Fenerissiens = 80pts

Soutien:
5x Long Croc +2 L-M +2 CL = 220pts
5x Long Croc +2 L-M +2 CL = 220pts

=1493pts

C'est un 1er jet de liste. Je compte sur les LongCroc pour kill un max de véhicule. Sur les wulfens pour taper fort et la mini mass Loup Fenrisse pour combler mon manque de figs et ainsi mettre une pseudo pression avec une grosse avance rapide.
Oui les LongCroc sont fragile, mais je pense qu'avec une bonne avance rapide sémera le doute sur la cible principale. Ainsi avec la presion de mon avance, le Long Croc ne devrait pas trop soufrir, du moin en théorie.

J'ai annalisé soigneseument les Loups. Ils coutes pas trop cher et en comparaison avec des Hormas tyty, ils ne sont pas moin mauvais et je dirais méme meilleur.
Pour avoir de l'horma avec CC4, F4 et E4 ca coute bonbon, bien plus que 10pts.

Enfin, bref j'attend vos commentaire, merci d'avance ^^

[Quiky]

Euh, je la trouve pas super équilibré ta liste tu as beaucoup trop de wulfens alors si j'étatit toi je n'en garderai que 8 et mettrai des chasseurs gris et des griffes tonnerre a la place.

Le problème c'est que ta liste ne propose pas de grandes alternative: foncer dans le tas, bon c'est aussi le cas des griifes tonnerres et des chasseurs gris, mais au moins eux ne sont pas obligés de charger toute unité à portée.

Sinon les loups sont un bon choix car pas trop chers mais faudra bien les planqués car leurs svg de 5+ c'est pas le top.

Bon à plus.

Quiky avec un mal de tête géant parce qu'il vient de re-re-re-re-regarder the end of evangelion et qui comprend toujours que 50% des trucs.

[nekketsu]

Je compte sur les LongCroc pour kill un max de véhicule

ok mais 10 c'est quand meme beaucoup et puis ca kill si ca se fait pas killer avant ^^

et la mini mass Loup Fenrisse pour combler mon manque de figs et ainsi mettre une pseudo pression avec une grosse avance rapide.

les loups n'ont pas une longue distance de mouvementn c'est leur ditance de charge qui est grande.
je les ai testés et je les trouve vraiment inutiles contre certaines armées avec leur faible resistance aux tirs soutenus et surtout leur obligation de charger des qu'ils le peuvent. une grosse troupe peut etre interessante seulement dans certaines conditions ou en les utilisant comme bouclier (cher le bouclier des fois quand meme)

_Seigneur + lame de givre + p.bolter + bouclier de combat + marque wulfen

le bouclier de combat est un equipement du nouveau codex SM or la 13eme compagnie ne peut pas choisir ses equipements autre part que dans le codex SW.
meme si cet equipement sera surement present dans les equipements du nouveau codex SW, tu ne peux pour le moment pas le choisir.

pour combler mon manque de figs

j'espere que tu voulais dire figs sur la table et non figs disponibles sinon 24 wulfens achetés waw tu devrais faire attention dans tes achats ^^ 125 euros waow

[alucard]

bon comme je te l'ai deja dit pour moi cette liste est vraiment l'idée meme que l'on peut se faire de la 13eme cie. Evidement ce sera tres efficace contre l'infantrie, mais beaucoup moins contre des armée utilisant plus de blindé. Sinon il y a la question de pretre des runes qui a aussi des avantages et qui peut-etre utilisé pour teleporter des troufes (cf la technique que tu m'avais dis) mais la encore il y a hesitation. Neanmoins je pense que cette liste reste relativement faible face a une armée du style eldar bien optimisé ou irons warrios (contre eux si jamais tu joues tu risques de souffrir).Mais sinon c'est parfaits rien a dire.

Alucard-joué la 13eme cie un reve qui ne se realisera jamais pour moi.

[Quiky]

Moi franchement je te proposerait plus une liste du genre

QG: seigneur loup et prêtre des runes

Elite: entre 5 et 8 wulfens

Troupes: 2 unités de chasseurs gris et 2 de griffes tonnerre

ATT rapide: 10 loups fenrissiens

Soutien: 5 longs crocs

Je suis pas surs que tout ça fasse 1500pts mais je trouve ça franchement plus équilibré car la grande force de la XIII c'est que un minimum de figurines même de base on un nombre allucinant d'attaque au close

Quiky qui a mal au poignet parce qu'il a écrit 11 pages de notes en 2H d'amphi.

[XeNoWoLf]

Tu te trompes sur plusieurs points, mais je réponds en vitesse à ce problème là car je l'ai bien en tête.

les loups n'ont pas une longue distance de mouvement c'est leur ditance de charge qui est grande.
je les ai testés et je les trouve vraiment inutiles contre certaines armées avec leur faible resistance aux tirs soutenus et surtout leur obligation de charger des qu'ils le peuvent. une grosse troupe peut etre interessante seulement dans certaines conditions ou en les utilisant comme bouclier (cher le bouclier des fois quand meme)

Les loups suivent les règles de cavalerie page 57 du livre des règles, mais aussi la règle cavalcade de la page 74. Ca leur donne un mouvement de 6ps comme de l'infanterie mais aussi la possibilité (comme les hormas) de faire un jet de dé qui détermine la distance en plus, pendant la phase de tir.

Horma de base coute 4pts +3pts pour le saut + 1pts pour CC4 + 2pts F4 + 2pts griffes tranchantes + 2pts pour E4 (cette amélioration n'existe pas, je l'estime à 2pts comme pour la Force) celà donne un horma à 14pts.
Le loup = 10pts.
Bon ok, un horma on lui met jamais CC4, mais ça reste appréciable, vu que l'on ne le paye pas vraiment.

Je pense que pour contre balancé le peu de mobilité et d'unité sur la table, les loups sont vraiment bon marché et puis, si il charge une unité, ils sont bien là pour ça, le même but que pour les hormas chez les tyty, mais là faut connaitre l'armée tyrannide ^^

Niveau wulfen, si il faut en retirer c'est sûrment pas pour mettre des pseudo chasseur gris(eux 18pts) qui coûte 21pts et qui sont la méme chose, même en moins bien, vu qu'ils n'ont pas accès au gantelet.
Ni pour y mettre des griffes tonnerre, qui sont quand méme mieux que des tueurs gris mais bof bof .Ils sont moins rapide que des wulfens et moins fort pour à peine 3pts de plus.
Niveau stratégie, faut faire gaffe au wulfen à ne pas les envoyer n'importe où, et j'ai mis un prétre pour calmer les hardeurs d'une escouade au cas où.

Trop de longs crocs, c'est possible et en plus ils sont cher. Mais que mettre à la place, c'est beau de dire ça, mais par quoi les remplacer? Par des tueurs gris, hum dans cette optique, avec deux fuseurs. Ca modifie beaucoup la chose, avec 2 escouades de 6figs +2fuseurs = 292pts / mes longs crocs sont moins cher et tirent plus loin, mais sont moins mobiles, moins nombreux et plus fragile.
Ca reste quand méme une option sympa.
Il me reste l'option 5longs crocs avec 4fuseurs ou L-plasma dans FeP avec un Prétre des runes, dans le dos des "basilisk, marcheurs eldar, vindicator, faucheurs etc..."
Mais c'est assez chaud.

[Quiky]

Bah j'ai l'impréssion que tu adores les wulfens alors bon c'est vrai qui sont plus puissant que les autres sw de base mais le gros problème c'est quand tu vas jouer contre une armée lourdement blindé.

Moi je joue souvent contre des adversaire qui adore les trucs sur chennilles et bien si tu as 24 wulfens il suffira qu'il te fasse charger tes wulfens sur ses tanks et qu'il leurs fassent faire une couse-poursuite dibne de benny hill.

Pareil pour tes loups franchement ta liste du début à tellement d'unité obligé de charger toute unité à porter que tu as plus de stratégies à faire c'est l'adversaire qui décidera qui tes unité chargeront el alors pris que les dieux des dés soit avec toi.


Quiky qui se fait chier à essayer traduire les scènes coupés en VO d'evangelion.

[nekketsu]

configurée comme ca, l'armée ressemble plus à une horde sauvage qui fonce sans reflechir et je trouve dommage de ne pas profiter des troupes de chasseurs gris qui sont vraiment tres utiles. ca fait tres tyty cette liste et puis le seigneur loup se retrouve sans escorte.
celle liste est tres (enfin peut l'etre) destructrice, je dis pas le contraire mais elle me semble trop previsible pour inquiéter un bon joueur en face

si je devais avoir le choix entre ta liste et celle de quicky a chaque partie, je prendrais toujours celle de quicky, j'aime pas me faire tirer dessus et me faire defoncer mes unités qui veulent arriver au contact sans pouvoir riposter ou des ptits coups bas (portail)

Troupes: 2 unités de chasseurs gris et 2 de griffes tonnerre

les griffes tonnerre sont un choix d'elite mais ca change pas grand chose a a liste en meme temps.

mais je trouve ça franchement plus équilibré

tout a fait d'accord

Les loups suivent les règles de cavalerie page 57 du livre des règles, mais aussi la règle cavalcade de la page 74

je vois marque qu'ils se deplacent comme de la cavalerie mais c'est tout, y'a rien d'autre

Niveau wulfen, si il faut en retirer c'est sûrment pas pour mettre des pseudo chasseur gris(eux 18pts) qui coûte 21pts et qui sont la méme chose, même en moins bien, vu qu'ils n'ont pas accès au gantelet.
Ni pour y mettre des griffes tonnerre, qui sont quand méme mieux que des tueurs gris mais bof bof .Ils sont moins rapide que des wulfens et moins fort pour à peine 3pts de plus.

chasseur gris 21 points -1 pour grenades frag,-2 grenades antichar,-2 ou 3 pour bolter + arme de cac ca nous donne au pire un SW a 16 points avec regle de tir a une main, un point de commandement et une attaque de plus pour 1 point de plus qu'un SM de base. les chasseurs gris tirent, les wulfens non. les chasseurs gris ont acces aux lance plasma et surtout les chasseurs gris se controlent et se mettent a couvert, les wulfens sans pretre loup non.
alors contre certaines armées c'est pas un gros handicap mais la plupart du temps, la presence pas forcement des chasseurs gris et (encore) mais des griffes tonerre au moins est indispensable

Il me reste l'option 5longs crocs avec 4fuseurs ou L-plasma dans FeP avec un Prétre des runes, dans le dos des "basilisk, marcheurs eldar, vindicator, faucheurs etc..."
Mais c'est assez chaud.

ouais c'est tres chaud, il est deja impensable de vouloir se teleporter directement a 6pas ou moins d'un char pour profiter du fuseur c'est beaucoup trop aleatoire et puis quand on trouve pas de cible un peu a l'ecart c'est chiant.
enfin des fois la situation permet de les envoyer en fep avec armes lourdes sans se faire defoncer au tour de l'ennemi mais c'est rare et on ne peut pas trop le savoir a l'avance. m'enfin de toute facon si y'a pas moyen tant pis tu les perche sur leur collinne et on verra bien si ils font leur boulot ^^

[XeNoWoLf]

Les loups suivent les règles de cavalerie page 57 du livre des règles, mais aussi la règle cavalcade de la page 74

je vois marque qu'ils se deplacent comme de la cavalerie mais c'est tout, y'a rien d'autre

Arf tu as quoi comme Gros bouquin toi?!!
Tu l'as acheté en Egypte ou quoi ?

Page 57, paragraphe "phase de mouvement" ,3ème ligne =>bénéficient de la régle cavalcade telle qu'elle est décrite page 74...

Voilà c'est pour une simple information et que la chose soit faite correctement.

ca fait tres tyty cette liste

Arf c'est parce que je joue tyty aussi. Mais d'un coté avec des troupes plus réfléchie comme vous citez plus haut ca reste bien dans l'espris de la rage primale. L'armée entière à subbit des effets dans le warp et celà doit ce resentir un peu avec l'armée. J'ai certe mis un peu trop d'élément incontrolable dans mon armée, je vais donc rectifier le tir avec des chasseurs gris ou des griffes tonnere (gantelet^^).
Je posterais une p'tit liste un peu plus tard, mais je garderais sans doute 2 escouade wulfen et pas mal de loup pour mettre la préssion sur l'armée en face.

Merci all.

[nekketsu]

ha ouais tiensj'avais pas vu
c'est marqué tellement grand avec soulignage et encadrement que je l'avais pas vu