Crache-plombs Ogre, Ou Comment Briser Un Mythe, les nains sont pas content Outline · [ Standard ] · Linear+

[capopik]

Voilà, c'était juste pour piquer un petit coup de gueule. dwarflongbeardveteran1

Je jous nains, et je vais bientot jouer RO, mais franchement, alors vraiment franchement les craches plomb c'ets un veritable soufflet à tout joueur nain qui se respecte.

On nous bassine avec l'artillerie naine qui est la meilleure au monde, et qui justifie(rait) à elle seule que les nains n'aient pas de cavalerie ni de magie, et, en plus des autres races qui ont toutes ou presque des pieces d'artillerie quasi aussi puissante et même plus, voilà qu'on nous ort de derriere les fagots une unité de crache plombs....

Bon, les ogres ils ont pas d'artillerie à longue portée, mais moi je suis vraiment dégouté de voir qu'aujourd'hui en tant que nain, j'ai le choix suivant :

1- prendre un canon orgue, unité de la guilde extrement rare et devastatrice, qui est tellement géniale qu'elle n'a pas le droit à des runes, ni au soutient d'un ingenieur, qui compte comme une unité RARE pour 125 pts, portée 18ps, qui fait 1D artillerie de dégat, et qui en cas d'incident de tir a toutes les chances d'etre HS

2- prendre 2 crache plombs comme mercenaire pour 110 pts, qui avances à 6 ps, peuvent charger, ont 3 pv, 3 attaques, font peur, et qui comptent eux aussi comme un choix rare, tirent à 12 ps (mais peuvent bouger et tirer) et feront eux non pas 1D mais 2D d'artillerie de dégat, et en cas d'incident de tir, risquent de perdre qq PV si ils n'ont pas de chance...

Voilà, la piece d'artillerie naine est maintenant disponible à toutes les armées, mais en version améliorée puisqu'elle tape, et fort...

[Khaelein]

Note quand même l'importance différence de force, de portée effective et le fait qu'il soit impossible de tirer deux fois de suite, notez aussi que les touches ne sont pas automatiques, donc je préfères un bon vieux canon orgue (même si le canon a flammes ou le gyrocoptères sont un peu mieux à mon goût).
kLn

[Arathelis]

De toutes façons ca a toujours été le fort chez GW de raconter n'importe quoi dans les livret pour expliquer/ Justifier telle ou telle règle. (ex : les armures lourdes complètes de l'empire qui font 4+ en svg étaient censées, selon le livret de l'empire, être super rares, géniales, et un avantage certain pour l'empire... sauf que les nains ont les mêmes, les elfes également, sans parler des armures du chaos etc... une vaste blague !)

C'est clair que j'ai lu le livret des Royaumes Ogres, et c vraiment de la fumette à plein de Niveau :

Les craches plombs (carrémment surpuissants pour un cout ridicule de 55pts), les Buffles ( 6 en mvt, 4 en F et E, 3 PV, 3 ou 4 A, charge buffle et provoquant la peur) pour ... 35 pts (###### !), les cannibales...

C'est comme la règle de la charge Buffle. A mon avis une charge de cavalerie lourde fait au moins aussi mal qu'une charge d'ogres, pourtant il n'y a jamais eu de règles similaires à celle de la "charge buffle" pour la cavalerie. A part aller plus vite, t'as aucun avantage.
Alors c'est clair que quand tu vois qu'un chevaucheur de sang froid coute 29 points, et un ogres Buffle 35 pts, c'est vraiment n'importe quoi (et en + les sangs-froids sont stupides!)

De toutes facons, la politique de GW pour vendre des livrets, c'est de sortir des armées toujours plus puissantes : les pauvres nains avec leur canon orgue, n'auront qu'à ajouter la règle des "crache plombs" de GW à leur grand livre des rancunes...

[[EYES] t3x]

je croi ke vous abusez un peu dans votre coup de gueule les amis, car n' oublions pas que 35 points par fig, cela fait très cher, et impose une armée très restreinte en figurines, notez que les elfes noir pour reprendre ton exemple, ont la possibilité d' aligner beaucoup d' autres choses qui rendront ton armée variée, et surtout n' oublie pas le 1 en mouvement, qui fait toute la différence!

[capopik]

hmm, personnellement je ne remettais pas en cause l'armée ogre en elle même, qui, comme toute armée présente des avantages et des inconvéniants.
C'est clair que 35 pts c'est pas cher pour un gros ogre qui va à 6 ps, qui fout la truille et qui a 3 Pv et 3 attaques (c'est comme si ton armée c'est que des héros, mais avec 1 Pv de plus, et à 35 pts !!), mais c'est clair aussi que les ogres ne semblent bon qu'au corps à corps ou presque.

ce que je ne trouve pas normal, c'est qu'ils soient mercenaires. Pour moi c'est comme si tout à coup tu pouvais prendre un seigneur des runes avec une armée HE....

regardes par exemple je jous nain, et je vais me faire une armée ogre. Si demain je ramène toutes mes unités rares en ogres, je voudrais voir la tete du gars en face qui s'attendait à me voir camper !!! Non seulement je le pilonne, mais en plus j'ai une masse de gros tas qui lui rentrent dans le lard plus vite que lui...


De toute façon, un coup de gueule nain, tu peux rien y dire... dwarflongbeardveteran1

[Arathelis]

... et surtout n' oublie pas le 1 en mouvement, qui fait toute la différence!!

Et de ton coté n'oublies pas que les sangs froids sont stupides. Et ca, ca enfonce encore le clou : lors de ma dernière bataille, je déclare charger une unité naine avec mes 10 chevaucheurs de sangs froids. Je fais mon test de commandement pour la stupidité et fait un 10 ! => Résultat : mes sangs froids avancent de 3 ps et je me fais charger par les nains au tour suivant ! Ceux-ci me ravagent la gueule avec leurs armes à 2 mains, je perds le combat et...je fuis. (super l'unité à 335 points)
Quelle avantage ce 1ps de mouvement en plus, c'est vraiment génial.

Non, il faut être objectif, il y a certaines armées qui sont largement plus puissantes que d'autres. Il n'y a qu'à voir ce qui c'est passé il y a quelques années, où les skavens rafflaient tous les podiums des tournois : ils restaient en fonds de tables et arrosaient l' armée ennemie avec leur machines de guerre surpuissante à la portée inégalée.
La seule parade que GW a trouvé à ca (à part refuser certaines listes skavens lors de tournois), c'est de sortir "tempête du chaos" : les tueurs nains qui font un giga mouvement gratuit avant le 1er tour de jeu, les elfes marins dont les toupes ont des tirs gratuits (y compris de leurs balistes à rép) n'importe où sur la table de jeu avant le 1er tour...

Là où je rejoins à fonds Capopik, c'est que beaucoup des unités Ogres sont des Mercenaires, donc peuvent rentrer dans une armée avec un choix de troupes déjà important, ce qui est vraiment abusé ! Franchement entre des chevaucheurs de sangs froids et des Ogres Buffles en mercenaires, y'a pas photo !

[Khaelein]

Ce n'est qu'une lubie toute temporaire à mon humble avis, seuls les listes se basant sur la défense et le tir auront besoin de ce genre de troupes, les crache plombs étant beaucoup trop cher pour ce quils font surtout pour une unité rare.
Les mangeurs d'hommes sont surpuissants mais sont extrêment chers, lents fragiles, et prennent deux choix d'unités rares.
Le reste est un peu moins cher mais leur lenteur par rapport à de la cavalerie mercenaire est pénalisable.
A mon humble avis je prends des vauriens de voland, ils ont un rapport qualité prix bien meilleur que n'importe quelle unité ogre.
kLn

[[EYES] t3x]

Je suis d' accord avec ce que dit kln...a mon avis vous exagérez de manière abusive la puissance des crache-plombs...
Vous vous rendez compte que pour 20 points de plus par bête,c' est à dire 80 points pour un régiment de 4, en probabilité vous aurez déja du mal à faire autant de points de victoire avec vos canons'

TEST: en moyenne 24 tirs sans compter les incidents, qui font 12 touches, qui blessent 8 fois. Donc 8 morts contre une unité standard, et cela force les crache plombs a bouger moins de 7 pas, et je n' ai pas compté les incidents de tir!

Vous ne pourrez tirer en général qu' une fois, donc les crache plombs n' ont rien d' ultime, je dirais meme qu' ils sont très chauds à rentabiliser!