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> Liste Elfs Noirs 2000pts
malekith
post 19/03/05 , 14:08
Message #1





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bien le bonjour a tous
je viens de me concoter une petite liste d'elfs noirs, sachant que c'est pas pour du tournois mais pour de la partie amicale. j'attend avec impatience vos crittiques et conseils, merci d'avance!

dynaste
manticore, gantelet du geant, cape en peau de dragon des mers et bouclier et armure de sang(je l'avais oubliee)
407pts ( c'est vrai que ca commence a vraiment faire cher)

sorciere niv2
sceptre de karaidon
175pts

sorciere niv2
cape des sombres etoiles et sceau de grond
175pts

noble
porteur de la GB avec la baniere hydre, cape et armure lourde (depolye avec les executeurs )
160pts

15 corsaires
squale et porte etandard
170pts

5 cavaliers noirs
musicien
97pts

5 cavaliers noirs
musicien
97pts

char a sang froid
lances
97pts

char a sang froid
lances
97pts

5 harpies
65 pts

12 executeurs
etat majors complet et baniere du meurtre

baliste a repetition
100pts

baliste a repetition
100pts

total 1947 pts donc environs 50pts a caser, help me ....

donc le dynaste est la pour s'occuper des monstre et des gros mechant, sachant qu'avec sa manticore il peut aller ou il veut et faire du grabuge a l'arriere des lignes enemies (en plus y fait tres peur)
les executeurs son ma principale force de frappe, seccondes par deux char a sang froid, ils peuvent vraiment faire tres mal, surtout avec leur baniere du meurtre qui leur permet presque tout le temps de charger et avec 2A par tete sa fait mal ( le probleme reste quand meme leur save de 5+ ) les balistes sont la pour tirer tous ce qui bouge trop vite et pour descendre les troupes de tirs adverses et ainsi proteger mes executeurs. les corsaires sont la pour proteger les balistes et tenir 1 flanc en cas de besoin
les harpie peuvent attaquer les unitees de souttien et les machines de guerre enemies
les cavaliers noires peuvent servir a a peu pres tous
les sorcieres me permettent d'avoir la main hautte sur la magie
en conclu, mon armee peut etre sur l'adversaire au 2 tour et lui faire tres mal si tous se passe bien tandisque ma base de tir essaye de s'occuper de son homologue pour epargner mes fragiles troupes, c'est vrai que je manque un peu de nombre...
voili voila, j'attend vos crittiques de pieds ferme.

-malekith-


--------------------
Malekith, générateur de 1 et de 2, grand malmouleux.
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asmodai
post 19/03/05 , 19:58
Message #2





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Tout d'abord : pour le dynaste enleve l'armure de sang et met la couronne de fer noir ou l'amulette de lumière mystique et met une armure lourde.
Ensuite pour ta sorcière avec sceptre met la sur coursier noir pour la mobilité et si tu peux un parchemin de dissipation.
Les harpies tu rajoutes une harpie.Pur tes corsaires tu mets un musico mais tu gardes le régiment telle quelle .La GB tu la met avec les corsaires et tu mets les exécuteurs par dix avec seulement un champion.
Pour ton dynaste si tu peux enleve la manticore et met un pégase noir à la place.Avec les points de gagner tu peux faire un régiment de 20 lanciers avec bouclier + PE + musico.
Voila
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Khaelein
post 19/03/05 , 22:33
Message #3



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QUOTE(asmodai @ 19/03/05 , 18:58)
Tout d'abord : pour le dynaste enleve l'armure de sang et met la couronne de fer noir ou l'amulette de lumière mystique et met une armure lourde.
Ensuite pour ta sorcière avec sceptre met la sur coursier noir pour la mobilité et si tu peux un parchemin de dissipation.
Les harpies tu rajoutes une harpie.Pur tes corsaires tu mets un musico mais tu gardes le régiment telle quelle .La GB tu la met avec les corsaires et tu mets les exécuteurs par dix avec seulement un champion.
Pour ton dynaste si tu peux enleve la manticore et met un pégase noir à la place.Avec les points de gagner tu peux faire un régiment de 20 lanciers avec bouclier + PE + musico.
Voila
*


Ouais encore quelques conseils comme ça et il aura presque la même liste d'armée que toi...
C'est pas un mal de donner des conseils seulement il faut les placer dans une optique pédagogique, explique donc tes conseils, surtout que je ne suis pas toujours d'accord avec toi notamment sur le sujet des harpies.

Je vais donner mon avis sur la liste :
QUOTE
dynaste
manticore, gantelet du geant, cape en peau de dragon des mers et bouclier et armure de sang(je l'avais oubliee)

La manticore est a mon humble avis assez fragile au tir, et je préfère la dragon, cependant en faisant attention aux lignes de vue ennemies on s'en sort pas trop mal.
L'armure de sang sur un perso qui poutre et est mobile comme ton dynaste est un choix qui se défend parfaitement, il peut faiclement éviter les gros bourrins qui réduisent ou annulent facilement les sauvegardes, maintenant au tir et contre la magie la meilleure solution reste d'être au corps à corps, de toute façon sur 1D6 ou 2D6 touches ou une salve de tirs c'est ardu de réussir beaucoup de sauvegardes invulnérables.

QUOTE
sorciere niv2
sceptre de karaidon
175pts

sorciere niv2
cape des sombres etoiles et sceau de grond
175pts

Des parchemins de dissipation ne seraient pas de trop mais tu gardes cependant une défense magique tout a fait correcte.
La cape des sombres étoiles n'est pas indispensable à mon goût, je m'explique: tu as 7 dés de pouvoir de base avec et 4 sorts à lancer, soit deux sorts à trois dés et un à un dé, trois sorts à deux dés et un à un dé ou bien deux sorts à deux dés et un à trois.
Dans la plupart des cas tes sorts ne seront pas toujours utile ou particulièrement durs à lancer, le dé en plus ne sera donc que peu utile, par contre un parchemin de dissipation est incontournable dans e cas d'une phase de magie adverse mal gérée.
Je remplacerait donc la cape par un pam.

QUOTE
noble
porteur de la GB avec la baniere hydre, cape et armure lourde (depolye avec les executeurs )
160pts

D'accord il procure un bonus non négligeable, reste que si ton adversaire lance une charge suicide sur lui ou lui alloue des attaques, tu perdras beaucoup de point et il ne servira pas, exemple, une petite unité de cavalerie le charge, vu qu'il est à pied ça reste possible, deux chevaus et deux cavaliers frappent, c'est plus qu'il n'en faut généralement pour le tuer, derrière on perdra quelque cavaliers mais l'unité reste sacrifiable et tu n'est pas sûr de la rattraper.

QUOTE
15 corsaires
squale et porte etandard
170pts

Pourquoi pas mais pour pouvoir jouer la fuite, un musicien me paraît utile.

QUOTE
5 cavaliers noirs
musicien
97pts

5 cavaliers noirs
musicien
97pts

char a sang froid
lances
97pts

char a sang froid
lances
97pts

5 harpies
65 pts


Très bons choix, cependant les arbalètes sur les cavaliers noirs restent un must, grâce à leurs nombreux tirs et la mobilité et la maniablilité des cavaliers tu peux chasser à peut près n'importe quel unité de tirailleur ou perso isolés
Les harpies par 5 sont pas mieux que par 6 au niveau de la panique, reste que par 9 c'est un must, elles réisitent plus à la panique et frappent plus fort, donnent des bonus de flanc ou de dos après quelques pertes.

QUOTE
12 executeurs
etat majors complet et baniere du meurtre

Beaucoup trop cher de mettre un état major et une bannière magique, à 12 ils ne tiendront pas de toute façon contre beaucoup de choses, je serait donc d'avis de supprimer la bannière, le porte étendard, le reste contribue à la force de frappe ou la possibilité de fuite+ralliement de l'unité, te permettant de tendre moult pièges.

QUOTE
baliste a repetition
100pts

baliste a repetition
100pts

Classique, polyvalentes, tu peux les garder bien que je préfères l'hydre.

Maintenant en regardant l'armée dans son ensemble tu manque de soutien à ton infanterie, des pavés de 12 arbalétriers avec boucliers ou de 16 lanciers peuvent éventuellement fairee l'affaire, pour amener du surnombre et/ou des rangs à tes unités de contact.
Pour cela je serait d'avis de sucrer le porteur de grande bannière et une des deux balistes, le premier pour sa faible utilité, la seconde car dans l'optique de ta liste le tir n'est vraiment pas une prioirté, une suffit donc.

kLn


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Khaelein
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malekith
post 21/03/05 , 11:32
Message #4





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bon j'ai attentivement ecoute vos conseils, et j'ai refai ma liste
j'ai vire les executeurs qui vont se faire massacrer au tir sans leur baniere,
donc voila:
dynaste
manticore, cape, armure de sang, bouclier et gantelet
407pts

sorciere niv2 parchemin et sceau
175pts

sorciere niv2
sceptre
175pts

noble
SF, cape, armure lourde, draich de sombre puissance
151pts

15 corsaire
EMC
175pts

5 cavaliers noirs
arbalettes et mus
127pts

5 cavaliers noirs
mus
97pts

5 harpies
65pts

2 chars
lances
194pts

1 hydre
200pts

5 chevaliers
EMC, baniere de guerre
215pts

TOTAL: 2001pts

j'ai mis des chevaliers a la place des executeurs, ils sont plus resistants et peuvent arriver au CaC plus vite, pourvu qu'il reussissent leurs tests de stupidite.
le noble est la pour leur apporter du punch si ils s'enlisent et peu tuer de temps en temps un ptit perso, un 6 est si vite arrive...
1 baliste n'est pas tres efficace toute seule a mon gout, je met donc une hydre qui apporte plus de puissance au CaC a mon armee
neamoins je trouve qu'on est pas tres nombreux de mon cote de la table...

-Malekith-


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asmodai
post 21/03/05 , 19:19
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L'hyfre coûte 220pts si je ne me trope pas.Tu dépasses de beaucoup la limite.
Pour moi les balistes ensemble reste beaucoup plus efficace contre les grosses armures et forte endurance.Mais si tu joues contres des skavens ou gobelins l'hyfre est un très bon choix.
Si tu peux met un corsaire de plus dans l'unité pour arriver à 16 et pouvoir faire un rang de 4*4.
Sinon la liste est plutôt équilibré.
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