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> Liste Eldars Tournois Des Rencontres Héraultaises
cbalmefrezol
post 04/05/05 , 22:23
Message #1



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Voila la liste:
pour le règlement se référer à ce lien:http://www.lacfw.net/forums/index.php?showtopic=5580

J'attends vos critiques!

QG

Grand prohphète 40
Pierre esprit 40
Guide 30
Chance 20
Pierre de clairevoyance 5
Casque fantome 5
Lance chantante 18

Troupes
10 Gardiens défenseur 80
Archonte 11 +cc+pistolet 2
Dissimulation 20
Canon stellaire 50

10 Gardiens défenseur 80
Archonte 11 +cc+pistolet 2
Dissimulation 20
Canon stellaire 50


10 Gardiens défenseur 80
Archonte 11 +cc+pistolet 2
Dissimulation 20
Canon stellaire 50

10 Gardiens défenseur 80
Archonte 11
Dissimulation 20
Canon stellaire 50

4 Rangers 76

4 Rangers 76

Attaque rapide

Vyper 50
Lance ardente 15

Soutien

Seigneur fantome 75
Lance ardente 45

Falcon 120
Lance ardente 35

2 Marcheurs 60
4 canons stellaire 140

1500 pts


cbalm - non moi pas bourrin


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Quiky
post 06/05/05 , 8:39
Message #2


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juste une petite question cbalm tu joue quel vaisseau monde parce que ça peut changer bcp de chose

sinon ta liste est bien mais j'aurai quand meme mis au moins des banshees ou des scorpions car tu n'as rien pour le corps à corps sauf un seigneur fantome c'est très leger je trouve, meme si ta liste est tourné très tir une bonne unité de contre charge peut etre très utile au cas où


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ai...chi...namida...(l'amour le sang les larmes)
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cbalmefrezol
post 07/05/05 , 13:51
Message #3



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QUOTE
juste une petite question cbalm tu joue quel vaisseau monde parce que ça peut changer bcp de chose


Je ne joue aucun vaisseau monde.

QUOTE
sinon ta liste est bien mais j'aurai quand meme mis au moins des banshees ou des scorpions car tu n'as rien pour le corps à corps sauf un seigneur fantome c'est très leger je trouve, meme si ta liste est tourné très tir une bonne unité de contre charge peut etre très utile au cas où


A vrai dire je pensais à la même chose que toi pourquoi pas remplacer 4 rangers par 1 avatar?

enfin voila d'autres questions' et/ou propositions'


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le veilleur
post 07/05/05 , 15:04
Message #4





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Oui, mettre un avatar, ça peut le faire...

Je trouve un peu dommage que tu n'ais aucune unité qui puisse rentrer dans ton falcon tout de même.

Personellement, j'aurais vu pourquoi pas :
6 gardiens de choc (8) avec 6 grenades PEM (3) + 2 fusils thermiques (4) = 74 points.

De plus, je me dis que pour 10 points peut-être qu'une pierre-esprit pour le falcon serait la bienvenue (en particulier s'il transporte une unité).

Je me dis enfin, que peut-être pourrais-tu gonfler l'une des unités de gardiens défenseurs en nombre : celle où tu mettras ton grand prophète. Ainsi, son pouvoir chance sera d'autant plus utilie.
Et ainsi, il faudrait que tu dimines certaines autres unités et y enlever l'archonte pour gagner encore des points.

Voilà, bonne chance
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cbalmefrezol
post 08/05/05 , 12:43
Message #5



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QUOTE
Je trouve un peu dommage que tu n'ais aucune unité qui puisse rentrer dans ton falcon tout de même.

Personellement, j'aurais vu pourquoi pas :
6 gardiens de choc (8) avec 6 grenades PEM (3) + 2 fusils thermiques (4) = 74 points.


Le falcon est une cible vraiment trop facile et mettre encore des gardiens de chocs avec fuseurs... J'utilise de temps à autres cette technique mais à la longue je peux m'apercevoir que ce n'est pas vraiment une bonne technique...

QUOTE
De plus, je me dis que pour 10 points peut-être qu'une pierre-esprit pour le falcon serait la bienvenue (en particulier s'il transporte une unité).


Ca monterait l'escouade de gardiens de chocs à 84 pts hum ...

QUOTE
Je me dis enfin, que peut-être pourrais-tu gonfler l'une des unités de gardiens défenseurs en nombre : celle où tu mettras ton grand prophète. Ainsi, son pouvoir chance sera d'autant plus utilie.


A voir smile.gif

QUOTE
Voilà, bonne chance


merci beaucoup

CBALM


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le veilleur
post 08/05/05 , 15:59
Message #6





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Bon, si tu tenais tout de même à mettre les gardiens de chox, alors tu pourrais en mettre que 5 pour économiser ce qui ferait : 63 points voir 73 avec une pierre-esprit.

Je suis un peu étonné que tu dises que cette tactique ne marche pas tant que ça au final.

Tu penses donc que quoi qu'il arrive ton falcon va être une cible prioritaire et va se faire détruire vite et que du coup, il vaut mieux qu'il coûte pas cher ?


C'est bien possible, en effet dans ton armée, tu as peu de véhicul et peu donc de figurines mobile ainsi l'adversaire les détuiras en premier d'autant plus que tes troupes toutes dissimulées lui donneront envie de s'attaquer aux troupes qu'en dernier.

En fin de compte je serais tenté de te dire que oui, ton armée manque un peu de mobilité en particulier pour un eldar. Mais bon, il y a différente manière de jouer et la mobilité n'est pas toujours payante.

Sinon, je pense également que tes marcheurs vont en fait la ciblre prioritaire et que du coup leurs points vont partir vite fait.
Ainsi je pense qu'il n'est pas si intéressant de les équiper de canon stellaires car donc l'adversaire le prend automatiquement tout de suite en cible.

Du coup je suis mitigé pour les marcheurs. Car si l'on veut les faire coûter moins cher avec des canon shurikens ou rayonneur laser, on perd vraiment trop en efficacité face aux armées à bonne sauvegarde...

De plus, je trouve que tu manques un peu d'anti char.

Après tout cela, je serais tenté de dire qu'il vaut mieux remplacé tes marcheurs par un serpent avec lance ardente jumelée transportant une unité de corps à coprs.
Cela dit c'est peut-être un peu trop classique...

Ou sinon, il faudrait multiplier les cibles autres que tes troupes de base qui vont disuader ton adversaire de tirer dessus...par exemple en rajoutant une vyper.

Enfin, je suis gêné car je suis trop marqué par les stéréotypes d'armée eldars de type tournoi comme on en voit dans le tactica eldar du site.

Bon, donc cela dépend si tu joues pour gagner ou si tu joues également pour le plaisir et varier des listes d'armées, surprendre tes adversaires, etc...

Voilà.
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cbalmefrezol
post 08/05/05 , 19:22
Message #7



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QUOTE
Bon, si tu tenais tout de même à mettre les gardiens de chox, alors tu pourrais en mettre que 5 pour économiser ce qui ferait : 63 points voir 73 avec une pierre-esprit.

Je suis un peu étonné que tu dises que cette tactique ne marche pas tant que ça au final.

Tu penses donc que quoi qu'il arrive ton falcon va être une cible prioritaire et va se faire détruire vite et que du coup, il vaut mieux qu'il coûte pas cher ?

C'est bien possible, en effet dans ton armée, tu as peu de véhicul et peu donc de figurines mobile ainsi l'adversaire les détuiras en premier d'autant plus que tes troupes toutes dissimulées lui donneront envie de s'attaquer aux troupes qu'en dernier.


Je pense finalement remplacer le falcon par un serpent et reprendre la bonne vielle technique des 5 gardiens de chocs avec fusils thermique.

QUOTE
En fin de compte je serais tenté de te dire que oui, ton armée manque un peu de mobilité en particulier pour un eldar. Mais bon, il y a différente manière de jouer et la mobilité n'est pas toujours payante.


Je suis d'accords avec toi, mais vus comment mon armée est constituer elle peux facilement bouger et tirer dans le même tours! je la trouve assez fluide. Mais au niveau des mouvements sur longues distances elle ets un peu faible...

QUOTE
Sinon, je pense également que tes marcheurs vont en fait la ciblre prioritaire et que du coup leurs points vont partir vite fait.
Ainsi je pense qu'il n'est pas si intéressant de les équiper de canon stellaires car donc l'adversaire le prend automatiquement tout de suite en cible.

Du coup je suis mitigé pour les marcheurs. Car si l'on veut les faire coûter moins cher avec des canon shurikens ou rayonneur laser, on perd vraiment trop en efficacité face aux armées à bonne sauvegarde...


Houla les marcheurs c'est un long débat, valent ils le coups ou non' Moi je dis que oui! ils sont surpuissants et rarements pris pour cible durant le 1er tour! de plus ils ont une puissance de feu inégalable! c'est vraiment l'unité ultime! la plus part du temps rentabilisée car l'ennemi n'a plus une puissance d efeu suffisante pour tirer dessus.


QUOTE
De plus, je trouve que tu manques un peu d'anti char.

Après tout cela, je serais tenté de dire qu'il vaut mieux remplacé tes marcheurs par un serpent avec lance ardente jumelée transportant une unité de corps à coprs.
Cela dit c'est peut-être un peu trop classique...


Faire une escoaude de 5 gardiens avec une lance ardente?
de plus je n'est pas le droit de jouer 2 vyper (restriction du tournoi!)

QUOTE
Bon, donc cela dépend si tu joues pour gagner ou si tu joues également pour le plaisir et varier des listes d'armées, surprendre tes adversaires, etc...


Pour m'amuser et aussi gagner un minimum!


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le veilleur
post 09/05/05 , 1:06
Message #8





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Alors pour le coup des restrictions d'armée, j'avais peut-être mal compris pourtant je n'ai vu que :

QUOTE
En plus de la liste sus-mentionnée, la composition de l'armée se fera en fonction des restrictions suivantes :

-Au moins 250 points du budget total de l'armée devra être affecté aux choix de troupes et à eux seuls.
-Chaque choix d'Attaque Rapide et d'Elite sera limité à deux exemplaires par armée à moins que le Codex ne stipule une restriction 0-1. Pour les armées du Vaisseau Monde Saim-Hann, cette restriction s'applique aux choix de Troupe plutot qu'aux choix d'Attaque Rapide.
-Chaque choix de soutien sera limité à un seul exemplaire par armée.
-Une armée ne pourra comporter plus de 2 armes utilisant le Gabarit d'Artillerie.


Donc je pensais que l'on pouvait prendre 2 vypers. De plus, on n'est pas obligé de faire 2 choix de 1 vyper, on peut faire 1 choix de 2 vypers (même si bien sûr c'est moins bon).

Sinon pour le coup du serpent avec escouade de choc, je pense en effet qu'au moins ça ne coûtera que 125 + 63 = 188 ce qui n'est tout de même pas excessif au vu de la menace.

Pour les marcheurs, si tu dis que ce n'est pas toujorus la cible prioritaire, je suis étonné mais je veux bien te croire. POur ma part je les ai toujours vu joué par 3 et du coup, là c'était toujours une cible prioritaire, mais peut-être que par 2, ça attire moins les tirs, du moins j'espère.
Sinon, c'est clair que c'est un fabuleux potentiel de tir.
Le mieux est bien sûr de les planquer lors du déploiement puis de les sortir du couvert pour tirer dès notre tour.

Si tu veux que l'adversaire ne concentre pas assez de tir dessus, je pense qu'il reste nécessaire de lui donner envie de tirer sur les autres, c'est pouruqoi si tu avais eu une deuxième vyper ça aurait été bien ou sinon, en faisant quelques unités de troupe moins nombreuse et sans archonte qui le tenteront.
Sinon, sérieusement on n'a pas envie de tirer sur tes troupes du moins, moi c'est vraiment comme cela que je raisonne.

Sinon, tu n'as pas d'armes à gabarit, ça pourrait être une de tes lacunes. En effet du coup, l'adversaire pourra se serrer, être plus maniable et plus rapide.
C'est pourquoi rien que pour empêcher l'adversaire de trop se serrer, je trouve qu'il est bon d'avoir toujorus au moins un ou deux gabarits, que cela soit d'artillerie, d'explosion ou de souffle.

Par rapport à cela, je pense à une baterie d'appui composée de 1 ou 2 canon à distorsion. En effet, estimation 24 ps, force 10 PA 2, c'est très disuasif. C'est vrai que la portée est assez réduite, mais avec la dispersion on peut aller un peu plus loin surtout qu'avec 2 plate-forme, les deux gabarits seront collés et agrandiront la zone de touché.
On n'est bien sûr pas obligé de toucher, mais par contre cela va faire très peur à l'adversaire. Ses véhicules vont eviter tout le périmètre d'action de la batterie. Les troupes aussi éviteront y compris les obliterators...

Donc donc pour 50 ou 100 points, cela fait une grosse menace qui en plus peut-être caché derrière un couvert vu qu'elle tire en indirect. Ou sinon, on peut la mettre bien au bord de sa zone de déploiment pour inviter son adversaire à s'en écarter et le déstabiliser.
Enfin, ça fera encore une nouvelle cible que l'adversaire va vouloir prendre tout de suite, ce qui permetrait encore plus à tes marcheurs de vivre plus longtemps.

Voilà qu'en penses-tu ?
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