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> Quelle armée conseillez vous ?, Je veux en entamer une nouvelle
bigorno
post 17/11/05 , 19:50
Message #21





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Désolé pou la faute de frappe mais je voulais dire qu'on ne peut pas charger aprés une frappe... et je le sais trés bien...

Les terminators qui détruisent une unité en un tour c'est bien étant donné qu'il reste en jeu plus de 1 tours et donc il peuvent continuer comme sa!

J'ai fait pas mal de batailles en jouant comme sa et j'en ai perdu peu...

Apparement vous pensez que une fois arrivez en jeu un Chapelain et 5 terminators et aprés leur phase de tir il ya de forte chance pour qu'il n'en reste plus rien...

Avec quoi tu compte les détruires ces figurines avec des fusils lasers' Le but de cette attaque est de détruire rapidement les unités dangereuse adverses.

Pour les 5 terminators et le Chapelain sa revient à 400 points maxi et ils rentabilisent largement leur points.

Si vous ne croyez pas dans cette liste c'est cool pour vous mais bon si vous avez pas essayer vous pouvez toujours critiquer...
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Onitsha
post 18/11/05 , 6:22
Message #22





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Tout dépend de ton adversaire, le premier reflexe quand je vois une joli escoade de terminator c'est de l'enfoncer correctement avec mon Prince demon.
Chacun sa tactique aussi, je sais qu'en jouant des berserks de khorne les seules unités qui me font peur au corps a corps c'est les Banshee, les termnaors c'est pas la peine.

Faut pas miser tout sur une unités, les joueurs de 40k sont tous different et joues tous a leur façon. Mais il y a une chose a savoir c'est qu'une armée qui veut gagné a coup sur c'est une armée qui a tout miser sur le tir avec 2/3 éléments de contre attaque costaud.


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Solcarnus
post 18/11/05 , 18:23
Message #23





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Bonjour le forum

Bon alors voila moi je joue GI et SM. J'aime beaucoupe les termites (pour leur style de gros bill, pas pour leur efficacité), mais ce que tu propose à propos des FP me choque un peu. Personellement j'adore cette tactique (la aussi point de vue fluff), et il m'arrive de la jouer assez souvent pour délirer. Mais ce que tu me dit me choque un peu

QUOTE
Les terminators qui détruisent une unité en un tour c'est bien étant donné qu'il reste en jeu plus de 1 tours et donc il peuvent continuer comme sa!


Certe alors tu va détruire quoi: une escouade d'infanterie... catastrophe, j'en ai plein d'autres, tu m'aura cassé au max 100pts....
Un char.... avec quoi?? un fuseur, qui, s'il se retrouve à plus de 12ps, à peu de chance contre un blindage élevé (et se retrouver à plus de 6ps de sa cible après une FP, c'est loin d'être dur). Avec un lance-missile cyclone? ben pas mieux qu'avec un lance missile classique. Ca te fait donc Trois tirs seulements capable de venir à bout d'un char, qui lui ne coûtera jamais plus de 175pts.


Quant à la durée de vie d'une escouade de termite aux milieu de mes lignes...

QUOTE
Apparement vous pensez que une fois arrivez en jeu un Chapelain et 5 terminators et aprés leur phase de tir il ya de forte chance pour qu'il n'en reste plus rien...

Avec quoi tu compte les détruires ces figurines avec des fusils lasers' Le but de cette attaque est de détruire rapidement les unités dangereuse adverses.


Ben moi contre les unité de se style qui s'approche de mes lignes j'ai un petit atout: l'escouade d'assaut. Cette escouade coûte 45pts et reste tranquillement l'abri en attendant qu'une unité d'élite dans le genre des termites se rapplique
et la BOUM.... charge de démolition F8 PA2 gabarit d'artillerie et en plus c'est une arme d'assaut rolleyes.gif ....
Des escouades comme ca j'en ai toujours 2, des que je joue à 1000 pts et plus.
Et pis il ya une autre unité qui peut casser ca en un coup: le Leman Russ demolisseur, qui porte la même arme qu'un Vindicator (F10 PA2 artillerie)
Et n'oublie pas que souvent les GI sont truffés de Lanceplasma (et accessoirement de fuseurs). En gros, les armes pour casser du termite ne manquent pas.
Enfin, sache que la GI est à 100% de son rendement lorsqu'elle fait tirer ses unités à courte portée (ce qui va être le cas en FP). Et d'après mon expérience personelle, avec cette armée, une phase de tir bien sentie suffit à prendre un avantage suffisant pour gagner une bataille (de même qu'à l'inverse une phase de tir ratée peut suffire à la perdre:blink: ).

Donc ton escouade, a moins d'être loin de l'ensemble de l'armée, ne passera jamais le premier tour. Or si elle est loin, elle n'à aucune chance de détruire un char ou une unité qui justifiera son coût. Donc à mon avis si tu a réussi à vaincre facilement des adversaires en utilisant cette technique, c'est que ceux-ci n'avait pas pensé à prendre quelques armes à PA2 (les boulets...), ou qu'ils jouent vraiment mal.

Donc les termites en FP c'est marrant et très fluff, mais à mon avis loin d'être ultimes, même VS les GI. Bref tout ca pour répéter la remarque très juste du post précédent:

QUOTE
Faut pas miser tout sur une unités, les joueurs de 40k sont tous different et joues tous a leur façon


Sur ce, @+


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SanguiniuS13
post 18/11/05 , 18:56
Message #24





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Désolé si cela part légèrement en hors sujet mais là il y a un truc qui me chiffonne :

QUOTE
suicide collectif je suis daccord mais que quand tu ne sais pas les utiliser parceque une fois que tu a pris le dessus LES CATACHANS c'est des bétes de guerre


Faut voir de quoi on parle, si ce sont les catachans normaux comme n'importe quelle armée de la GI donc là aucun probléme. Par contre si ce sont les vétérans des mondes hostiles ; ils sont trés bon en combat de jungle (encore heureux) avec des arbres partout mais par contre si tu les joues avec une configuration de jeu normale c'est du botage de c.. à longueur de partie ; là, ils sont tous sauf des bétes de guerre.

Et puis le monsieur il avait demandé polyvalent.


QUOTE
Avec quoi tu compte les détruires ces figurines avec des fusils lasers' Le but de cette attaque est de détruire rapidement les unités dangereuse adverses.


Hormis toutes les bonnes choses que Solcarnus a dit sur la GI, même les fusils lasers sont dangereux. Bien sur, quelques uns c'est risible mais quand il y en a une quarentaine (surtout si tu te trouves à moins de 12ps) je t'assure que tes termi vont souffrir. C'est peut-étre aussi la facon de jouer de ton adversaire qui n'est pas géniale.


A toute.


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bigorno
post 18/11/05 , 22:00
Message #25





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Ouai j'avoue que mon adversaire est parfois mauvais :d et que la tecnique ne marche pas tout le temps et contre peu d'armées...

Partons sur le fait que tu ais 2 escouades d'assaut et un leman russ demolisseur plus tes unités de toupes autour...

Les terminators arrivent en frappe avec les chapelain ( en perso indépendant), juste avant le reste de l'armée sort des couvert avec tous (environ 1 ou 2... ) les chars.

L'escouade de terminators arrivera facilement a détruire une de tes escouades d'assaut.
L'armée tirant de toutes sa puissances possibles pourra normalement s'occuper de l'autre... Quand au chapelain il peut au moins empecher le Leman Russ de tirer ou même l'endomager...

Déjà sa réduit ta puissance de feu même si il reste du monde...

Je suis d'accord que n'utiliser que des terminators c'est complétement déboles et inutiles. Je pense que 5 terminators c'est pas vraiment exessif...

Si tu adjoint en frappe un ou 2 Land speeder tornado tu peut faire pas mal de dégats dans les troupes...

Par contre les fusils lasers c'est parfois trés efficaces j'ai déjà perdu 4 terminators à cause de 10 pauvres garde qui avaient tiré ( 4 svg a 2+ -> j'ai obtenu quatres 1)...
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SanguiniuS13
post 18/11/05 , 22:13
Message #26





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QUOTE
Partons sur le fait que tu ais 2 escouades d'assaut et un leman russ demolisseur plus tes unités de toupes autour...

Les terminators arrivent en frappe avec les chapelain ( en perso indépendant), juste avant le reste de l'armée sort des couvert avec tous (environ 1 ou 2... ) les chars.



Les hypothéses de ce genre ca vole en éclat généralement une fois sur la table. En plus je ne l'imagine pas mettre ses assauts devant le reste des troupes, c'est plutot le contraire ; elles sont plus faites pour sortir au bon moment que prendre la sauce à la place des autres.

QUOTE
Quand au chapelain il peut au moins empecher le Leman Russ de tirer ou même l'endomager...



Il se balade avec un tréfle à quatres feuilles et une patte de lapin ton Chapelain étant donné qu'il ne peut que tirer dessus avec le bolter fuseur dont tu parlais précédement.

QUOTE
( 4 svg a 2+ -> j'ai obtenu quatres 1)...


Mieux, j'ai fait huit 1 sur......huit svg (je suis né un vendredi 13 ca doit étre pour ca).


A toute.


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bigorno
post 19/11/05 , 15:29
Message #27





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C'est possible que cette tactique échoue mais même si tes escouades d'assaut sont derières elles peuvent quand même être atteinte par les unités en frappe.

Au niveau de la chance j'ai souvent remarquer que c'était les joueurs qui tentaient le plus de truc qui avait les plus reussite (et pas seulement à warhammer )... C'est à chaque fois lors des parties où moi j'attaquais vraiment que j'ai eu le plus de chance ( genre péter un Leman Russ démolliseur avec un tir de canon laser ( de ct2) de l'esprit de la machine).

En plus il faut pas oublier que le Chapelain a la foi donc il croit vraiment possible ce qu'il va faire et il réussi souvent...

Voila a ++
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Solcarnus
post 21/11/05 , 12:19
Message #28





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Bon allez pour clore le débat avec Bigorno :
QUOTE
En plus il faut pas oublier que le Chapelain a la foi donc il croit vraiment possible ce qu'il va faire et il réussi souvent...


La dessus tout a fait d'accord, on est la pour se marrer, et après tout si il se rate et que le démolisseur en fait des sushis, il sera mort avec honneur, et en rapportant pleins de Points de victoire à son gentil adversaire GI...

Pour revenir à la question de départ : quelle armée choisir :
Bon apparemment ce que tu recherches dans un armée (dit moi si je me trompe) :
1) originalité
2) polyvalence dans le sens : diversité du style de jeu
Moi j'ai déjà eu l'occasion de jouer régulièrement SM, Gi, et tyty (qui sont les armées que j'ai collectionné) ainsi que SMC et Eldars (les armées de mon adversaire attitré, que je joue de temps en temps)

Bon alors si tu veux de la polyvalence, un style de jeu potentiellement différent à chaque bataille, tout en restant efficaces, et avec la possibilité d'aligner des gros bills un peu partout, SM, SMC, et Eldars seront parfaits. Seuls problèmes de ces armées : leur qualité les rendent communes. Les SM sont surjoués (tout le monde le sait'), mais les Eldars et les SMC eux aussi sont loin d'être rares. Autre problème, il faut disposer d'une quantité conséquente d'unité différentes pour pouvoir renouveler sa liste à chaque partie et disposer de la diversité qui t'intéresse

Par contre si comme moi tu as un penchant pour l'infanterie sacrifiable et les défis tactiques, des armées telles que les tyty et les Gi sont parfaits. Points de vue fluff, ces deux armées sont vraiment sympas, car elles peuvent s'intégrer facilement à n'importe quelle campagne ou scénario. Elles sont relativement diversifiées grâce aux doctrines (GI) et aux mutations (tyty), mais elles demandent énormément de figurines pour pouvoir être jouées comparativement aux autres armées.

Mon classement :
1) GI
2) TyTy et Eldars
3) SM
4) SMC (j'aime po certaines fig, mais ca c'est vraiment très personnel, sinon c'est comme les SM)


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bigorno
post 21/11/05 , 18:15
Message #29





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Le mieux pour voir si une armée te plait c'est de l'essayer un peu.

Là t'as deux possibilités soit t'as un pote qui a cette armée et qui te laisse jouer avec soit t'utlise des légos ou des pions pour voir grossomodo à quoi sa ressemble.

Même si c'est moins beau sa t'évite de dépenser tout ton argent pour une armée qui te plait pas!

Sinon au niveau des armées:
Tyty je trouve sa pas vraiment polyvalent (surtout corps à corps) mais vachement sympa a jouer et même assez stylés!
SM et chaos puissants et polyvalents mais trés joués!!
GI nombreux bons au tirs mais vraiment pas accés CàC!
Eldars (mais pas les méchants...) faut voir...

Les 5 sont polyvalentes (bon au tir et au CàC) sauf la GI et les Tyty qui sont plus spécialisées...

Voila bon courage pour ta future armée :D
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Onitsha
post 21/11/05 , 20:34
Message #30





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Au lieu de débattre dans le vide depuis 8 postes, il a chosiit de jouer Marines, a tous qui ne l'aidez pas vous faites du vent. Vous trouvez pas qu'il ne reponde pas ?
Juste comme sa en passant


Edit au cas ou :
QUOTE
Hé bien je crois que je vais ranger à votre avis et me fair un armée de fusiller marin de l'espace (c'est marrant comment ça a moins de style en français)


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bigorno
post 22/11/05 , 18:06
Message #31





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Bien observé!

Bah dans tous les cas sa ne peut que l'aider à choisir une armées et puis la discussion était assez interressante!

ciao
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botrix
post 23/11/05 , 20:16
Message #32


La Chose
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Bijour! alors un petit conseil pour l'armée SM: le chapitre Inevisibeule Angels est ultra porc. En fait, la règle spéciale est qu'il gagne la partie deès le début du premier tour. Leur camouflage fait qu'ils sont totalement invisible. Que des bons points: tu gagnes direct donc au bout d'un moment tu ne te donnes meme plus la peine de te déplace => tu économises des frais de transport. Le camouflage fait que tu n'as meme pas besoin d'acheter les figs => pas cher! Ce qui fait qu'avec cette armée t'as pas besoin de figs, et pas besoin d'adversaire. Elle est pas belle la vie? Quand t'en auras marre de cette armée, passe aux SM du ko. Ca c'est une armée qui a de la personnalité...
qu'est-ce qu'il faut pas faire pour convertir un joueur a la puissance du ko!

Si tu veux un conseil pour gagner avec les SM bah c'est facile trouve un adversaire... Super!

Sinon juste pou soutenir mon camarade qui dit que les eldars ne sont pas polyvalents: l'armée eldar est très polyvalente, mais pas les eldars eux memes. Chargez des faucheurs noirs et tirez sur des banshee, c'est un carnage. Alors que si je charge des dévastators plutot que des tactiques, c'est strictement la meme chose. Pareil, je ne ferais pas plus de morts en tirant sur des SM d'assaut que sur des tactiques... C'est ca la polyvalence! C'est se faire défoncer au CaC par des escouades d'armes lourdes...

voila c'était un petit message qui mine de rien servait pas à grand chose, mais j'allais quand meme pas laisser un gars se lancer dans les SM sans rien faire pour l'en empêcher
:P

[MOD GYAUME] :
QUOTE
qu'est-ce qu'il faut pas faire pour convertir un joueur a la puissance du ko!

Surement pas ce que tu fais.

Avertissement pour non intelligence et message sans interêt. Dommage qu'il n'y ait pas que la deuxième partie du message.

Ce message a été modifié par Gyaume83 - 23/11/05 , 21:31.


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QUOTE(http://www.totse.com/en/bad_ideas/ka_fucking_boom/hbomb.html)
Making and owning an H-bomb is the kind of challenge real Americans seek. [...] Winners want to push the button themselves.

QUOTE(Shadowman2)
Gavin a quitté GW le jour où Chuck Norris a annoncé qu'il allait lire du fluff.
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