world eaters vs eladr noir, nombr de fig restrain mais bourine Outline · [ Standard ] · Linear+

Premièrement, et d'un point de vue purement fluffique, Cypher est censé trainer uniquement avec la Black Légion. Mais bon, il me semble que ses règles n'interdisent pas de le jouer avec d'autres armées.

Sinon pour les Déchus, ce sont des figurines de DA avec un profil de Marines du Chaos. Si tu veux vraiment coller à l'historique, prend les fis de SM qui ont un tabard (la sorte de grande toge), et peind-les de la couleur pré-hérésie des DA, c'est à dire en noir.

C'est article est vraiment très bien, la personne qui la redigé doit etre un génie.

Plutot un malade mental

Kaos, 3 ans de world eaters, 3ans de défaites ça marque

évidemment, avec cette saleté de pourriture de Nurgle en face... Mais bon j'ai pas perdu toutes mes parties, je dois être à 1/3 de victoires.

Kaos - 1/3 de victoires, 1/3 de défaites, 1/3 d'égalités douteuses, c'est un bon palmarès...

Alors, puisque je joue world eaters depuis un sacré bout de temps et que j'ai une partie 2500 de WE justement ce W-E je vais pouvoir aider...

- Tout d'abords, beaucoup trop de point! Tu peux arriver à 235 points avec un Prince démon (car arme, marque, sorts ne comptent pas dans la limite de points sauf armes démons) MAIS sûrement pas avec un PD de Khorne. En effet tu as 145 points de dons démoniaques (le talisman et la vouge comptent comme don démoniaque car dans la partie d'un dieu).

- Ne prend pas l'armure démoniaque, ça sert à rien, tu as une 3+/4+ Inv, c'est déjà amplement suffisant! Ca te fera économiser des points. Ensuite préfère le vol à la vitesse, vaut mieux bouger de 12ps par tour plutôt que 6!

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je crois qu'il a 11 ou 12 attaque avec la vouge

Non, la vouge double le nombre d'attaques BASIQUES! Soit de base il a 3 attaques x 2 (vouge) +1 (mutation) +1 (charge) donne 8 attaques en charge, si tu lui donnais une arme de CàC en plus il pourrait en avoir 9. Tout ça pour +1pt, c'est donné.

- Ensuite, les berserks avec hache tronçonneuse coûtent 20 points, tes escouades doivent donc coûter minimum 160 points. Et en jouant WE tu as un aspirant champion gratuit, profites-en!

- Colle toi le destructeur dans le cul, ça te sera tout autant utile . Ton defiler tu le planque derrière un décors, tu le fais pas bouger de la partie et tu tires en indirect sans cesse en visant d'abords le raider, ensuite le QG et finalement les talos.

- Pour l'escouade de berserk en rhino, prend d'office un aspirant avec talisman, pour être sûr que ces cons restent dans le rhino, plutôt que de courir comme des Forrest Gump sur la table, ou alors ne met aucun rhino, met des talisman dans toutes les escouade et oblige les à courir.

De Kaos maintenant:

Regles speciales:
-Creature monstrueuse
-Se deplace comme de la cavalerie
-Sans peur
-Folie sanguinaire a tous les tours
-Si il subit une blessure normale non-sauvegardee, elle est annulee sur 4+

Attention, on ne peut pas bénéficier de deux modifications de la distance de déplacement dans le même tour (Page 16 du chaos dex)! Donc si tu as la folie qui te fait bouger d'1D6 tu ne chargeras que de 6ps (comme pour les figurines en rhino qui ne bouge pas de 12, descende, charge à 12. Elles sont limité à une charge à 6)

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Kaos - Allez voir l'article sur les Princes-Démons sur mon site, www.kaos40k.fr.st. Et hop, encore un peu de pub...  

Parlons-en justement! Le Prince de Nurgle a 15 points de dons en trop (la faucheuse doit être compter comme don démoniaque), le Prince de khorne mérite des pointes d'ornements pour relancer une attaque et le vol, parce que ça assure 12ps et la vitesse ne va qu'à 6ps de charge en cas de frénésie, le "Blitzkrieg" ne peut pas avoir vol ET vitesse (toujours "mode de déplacement" page 16 du chaos dex!). Donc, tu vires la vitesse (qui est merdique de toute façon par rapport au Vol), et tu mets une paire de griffe de maître (les armes ne comptent pas dans le maximum de 150 points!)

Plutot un malade mental

Il a du mal à compter, ça c'est sûr! Et quelques conseils à recevoir! Le meilleur Prince qu'il ait pondu est celui de Khorne et il manque les pointes, et a la vitesse à la place du vol... de plus Insensible à la douleur est peu efficace, le but étant de massacrer tout ce qui passe du haut de ses 9 attaques en charge pour éviter la riposte adverse. Après tout une arme énergétique ou un gantelet qui n'est pas en contact ne fait qu'une attaque de soutient non énergétique et qui ne double pas la force du porteur.

Exemple de mon Prince démon de khorne:

Prince:
- Stature 15
- Force 10
- Vol 20
- Mutation 15
- Vouge 40
Soit 100 points de dons démoniaques
- Charge Furieuse 15
- Pointes d'ornement 15

DevilFlash, Grand Enculateur de Meuh et Hachoir à viande de Khorne

Il y avait bien sûr la marque de Khorne pour mon Prince démon, mais ça va de soi!

Ah, et pour être légèrement HS, je poste mon Prince Démon de Slaanesh, qui est bien chargé en point et encule très fort en close aussi!

Prince démon: 60
- Sorcier 10
- Vent du Chaos 20
- Marque de Slaanesh 10
- Arme de CàC 1
- Stature 15
- Mutation 15
- Vol 20
- Essence 15
- Force 10
- Hache d'effroi 25
Soit 100 points de dons démoniaques
- Pointe 10
- Charge 15

Soit quand même 226 points le monstre, tout cela légalement (je ne dépasse pas 150 points de dons car le sort, la marque, le sorcier, l'arme de CàC n'entrent pas dedans)

DevilFlash, optimisateur forcené

ok donc je vais plancher surma liste et je vous la poste ! :D a dans 1h:D

Et bien moi j'en profite pour poster une liste d'armée à 2500 points, en world eaters purs et durs, avec peu de figurines (61 pour être précis) mais qui cognent bien!

QG

- Prince démon ( force, stature, vol, mutation, pointes, marque Khorne, charge furieuse, vouge de berserks) 195 points
- Buveur de Sang 205 points

Elite

- 8 berserks (charge furieuse, 1 porte icône, hache tronçonneuse) dont un aspirant (charge furieuse, gantelet de maître, pointes, talisman, mutation, rage de Khorne) 254 points

Troupes

- 8 Sanguinaires 208 points
- 8 Berserks configuré idem qu'en élite 254 points
- 3 x 8 berserks (charge, icône, haches tronçonneuses) dont un aspirant ( charge, pointe, mutation, force, hache de khorne, talisman, arme de CàC) 723 points
- 8 Berserks (charge, icône, haches tronçonneuses) dont un aspirant ( arme énergétique, charge, pointes, talismans, hôte du Buveur de Sang) 221 points

Soutien
- Dreadnought canon laser, poing de combat, blindage renforcé 130 points
- Defiler tir indirect 175 points
- Defiler tir indirect 175 points

J'arrive à un total de 2499 points, tous les aspirants sont gratuits car unités favorisées, les sanguinaires arrivent au deuxième tour sur 3+ car unité favorisée aussi. Le but est assez simple, on fait courir tout le monde en close (en les obligeant à courir grâce au talisman), l'hôte passe un tour au CàC pour profiter de la F8 du buveur avant de l'invoquer (même s'il est risqué de laisser un hôte se prendre des hypothétiques coups dans la gueule), les sanguinaires sont invoqués proche d'un CàC (avec 6 icône ça ne pose pas de problème), les defilers font de l'indirect bien planqué à l'arrière (oui les World Eaters peuvent utiliser de l'artillerie, après tout, dans Realms of Chaos, les Iron Warriors sont Khorneux historiquement parlant et utilise des armes type canon de Khorne,...) et le dread fait du tir de soutient, s'occupe des trucs chiants, et reste en arrière pour protéger les Defilers de possible infiltrateurs ou Frappe en Profondeur.

Le world eaters est une armée pour rire, il faut bien le dire, cette liste ou quelque autre liste world eaters, ne tient pas contre une armée de tir. Mettez moi un Russ en face et je bouffe à tous les tours, mettez moi des basilisks et je repars en 3-4 tours.

Si vous êtes sages, je posterais dans un nouveau post, ma liste d'armée de tournois que j'utilise (tendance universelle à patron de Slaanesh), et une liste d'armée bien violente façon Iron Warriors (qui sont les plus violents chaotique, ouida il faut le savoir).

Attention les amis, Pete Haines l'a confirmé et corrigés dans certains codex lors du Games Day, les oblis seront (enfin, sont déjà pour ceux voulant respecter les rêgles même si elles ne sont pas encore officielle) E4(5) pour refleter leur endurance démoniaque et donc, ils crèveront en un coup de canon laser, lance ardente. Ils sont toujours bon marché, mais ils ne sont plus donné, c'est déjà ça!

DevilFlash, khorne9 de métier et slaaneshi dans l'âme

Ta liste est bien sympa, et doit permettre de s'éclater. En tout cas de mon point de vue. Parc ontre je suis sur que tu peut t'en sortir contre bcp d'armée, même du tir sauf si elles sont optimiser full tir (mais à la base on st là pour s'amuser par pour gagner, du moins c'est mon point de vue.

Par contre concernat le fait que les iW soit l'armée la plus violente et la plus bourrine (donc la meilleur non'?) je ne suis pas d'accord
Je pense que toutes les armée ont eurs points fort et leur point faible.
Ex dans un combat urbain il est vraissemblable q'une armée d'IW se fera torcher par les Night Lords ou l'alpha légion.

Damned, je devrais faire des posts qui regroupent tout, mais là je risque d'avoir des posts d'un longueur incommensurables!

Premièrement, et d'un point de vue purement fluffique, Cypher est censé trainer uniquement avec la Black Légion. Mais bon, il me semble que ses règles n'interdisent pas de le jouer avec d'autres armées.

Au point de vue strictement fluffique (et encore, c'est du fluff V3, mais n'entrons pas dans ce débat), Cypher n'est pas associé à une légion particulière, de même, il n'est pas associé au chaos. C'est un rénégat à afficliation pseudo-chaotique (du point de vue des rêgles ce sont des chaotiques, car on pouvait pas les foutre autre part) qui traîne ses guetres avec ses potes de citées comme des jeunes petits sagouins délinquants et anarchiste! De fait, on peut les trouver soit du côté chaotique soit du côté loyaliste (bien la preuve qu'il n'est pas chaotique). Considérez le donc comme un espèce de mercenaire-traître. C'est le plus proche.

Il n'est pas dans le codex chaos, mais on peut trouver ses rêgles dans le White Dwarf de juin. Il peut se joindre soit à des chaotique soit à des loyaliste (excepté DA il me semble). Pour le reste je n'ai pas le dwarf sous les yeux.

De même, au point de vue fluff pur, Fabius Bile est Emperor's Children à la base. Meuh alors!

DevilFlash

Parlons-en justement!

Eh bien, merci d'en avoir parlé. Je modifierais l'article suivant tes remarques et l'auteur sera fouetté jusqu'à ce que mort s'ensuive...

Il a du mal à compter, ça c'est sûr! Et quelques conseils à recevoir! Le meilleur Prince qu'il ait pondu est celui de Khorne

Alors ca c'est vraiment marrant. L'article a été écrit par DiCsA, mais le Prince-Démon de Khorne (a part le nom ridicule qui lui a été atribué) vient de moi...

Dis-moi, accepterais-tu que ton Prince-Démon à l'appendice développé et adorateur du Prince des Plaisirs figure dans l'article ?

Kaos - Dents longues

Ta liste est bien sympa, et doit permettre de s'éclater. En tout cas de mon point de vue. Parc ontre je suis sur que tu peut t'en sortir contre bcp d'armée, même du tir sauf si elles sont optimiser full tir (mais à la base on st là pour s'amuser par pour gagner, du moins c'est mon point de vue.

Merci bien, pour ce qui est de l'optimisation, si les deux joueurs décident de se faire une partie optimisée, ils peuvent très bien s'amuser, l'intérêt relevant alors de la chance au dé, de l'expérience des joueurs, bref d'un côté plus tactique (même si à 40k, il n'y a pas de tactique, juste de la chance, une liste d'armée optimisée et un minimum d'expérience).

Toutes les armées se valent quand on joue entre potes dans une partie sans optimisation, je le pense sérieusement. Quand je dis que je ne fais pas le poid contre une armée de tir, c'est bien sûr en tournois. Mais bon, la garde impériale ou les Space marine, à 2500 points ils allignent bien plus de trucs qui peuvent me faire mal! Surtout qu'il sera à l'abris les 2 premiers tours de jeu car je n'ai pas grand chose en tir (sauf les defilers) et que je n'arrive pas au CàC.

Par contre concernat le fait que les iW soit l'armée la plus violente et la plus bourrine (donc la meilleur non'?) je ne suis pas d'accord
Je pense que toutes les armée ont eurs points fort et leur point faible.

Bon, je balance en gros une liste approximative IW juste pour démontrer que oui, les IW sont les plus bourrins (en plus de se peindre bêtement à la brosse à dents)

QG: Gros prince démon boosté au max pour faire de la contre charge

Elites: 2 x 3 Obliterators

Troupes: Le maximum de minidev ( 5 Space marine, un canon laser, un plasma) en rhino (fumigène et blindage renforcé)

Soutien:
- 2 Defilers tirs indirect
- 1 Basilisk tir indirect
- 1 Vindicator

Utilisation: on reste dans le fond, on tire, on tire, on tire. Quand les gens s'approchent trop, on fait charger le Prince démon qui s'était planqué en attendant sournoisement.

Ex dans un combat urbain il est vraissemblable q'une armée d'IW se fera torcher par les Night Lords ou l'alpha légion.

Je parle de tournois, il est rare de trouver du Combat urbain en tournois. De plus 4 galettes d'artillerie sont bien efficaces (bien que moins efficace en Combat Urbain et ses rêgles à la con). Les obliterators peuvent faire de la FeP sur des buildings pour tirer sur le toit des tanks, bref, même en combat urbain l'IW peut se débrouiller. Je peux par contre dire que les Night Lords (car je les joue, vu que fluffiquement ils sont une légion affilié à Khorne, cf Realms of Chaos) auront du mal, les rapaces coûtent bien cher, pour n'être finalement qu'un marine qui va plus vite.

De plus l'avantage d'avoir des minidev en rhino est qu'ils sont insensibles aux tirs de F<5 de face ou de flanc, et qu'ils ne peuvent pas se faire engager en close avant que le rhino soit détruit (mais permettant aux occupants de tirer au canon laser et plasma par la trappe). En plus même contre les armes lourdes ils sont plus résistant en rhino car il y a le tableau de dégats en plus du jet pour pénétrer et toucher. En plus, un tank rhino détruit ne fera statistiquement que 0.8 morts parmis les 5 SM.

DevilFlash

Bon je commence a bien connaitre les eldars noirs a force de me faire botter le cul donc moi ce que je te consei c'est de bourriner le QG au tir et apres de l'engager au cac avec le difiler.Ca va lui bloquer sont QG et voilu la partie et presque gagnée.Au fait vous avez tous oublier un truc les gardien de base peuvent avoir 2 lances des tenebres par unitée...donc mieux vaut que le difiler arrive le + vite au cac!
Voiluu ultraicon uu
(je sais méme pas pk j'aide le chaos maintenant...je doit etre vraiment fatigué.) dakkagun1 de1

ouahhh la boss devil flash est sacrement bon ,c'est un khorneux pur et dur celui la !! :D sinon il faut en prendre de la graine suivez devil flash ! faites des post aussi long que lui ! sinon ok !
Une chose dans pas lngtemps j'ai une partis contre la garde imperiale que me conseil tu ?? :D

donc mieux vaut que le difiler arrive le + vite au cac!

Non, il vaut mieux qu'il reste bien derrière un décors pour éviter que les lances de ténèbre aient une ligne de vue et tirent sur le QG qui a de toute façon qu'une save de 3+ et qui donc se rammasera gentiment la belle galette F8 PA3 au coin de la tête...

En cas de décors non suffisemment grand, placer le defiler le plus loin possible, les lances n'ont qu'une portée de 36ps...

De Gaunt:

Une chose dans pas lngtemps j'ai une partis contre la garde imperiale que me conseil tu ??

La même chose quasiment, en rajoutant des transports et des talismans pour tous les aspirants gratuits pour être sûr qu'ils restent dans le rhino. Pour la garde impériale il faut absolument arriver au CàC le plus rapidement possible! Car les tanks t'enlèveront des berserks par paquet de 5 voir toute l'escouade contrairement aux Eldar Noirs qui t'en enlèvent un par un.

Bref, rhino avec fumigène et blindage renforcé, berserks par 8 avec aspirant qui a talisman (et d'autre gadget marrant selon ta convenance), éviter d'être en ligne de vue des Leman Russ et autres tanks devant avoir une ligne de vue, engager les gardiens, agitez, mettez au four, dégustez pendant que c'est chaud.

DevilFlash, joueur habituel contre Garde Impériale

ok !!d onc ce mefier des tank ! et les perso speciaux on un svg a combien generalement au alentiur de 5+ 6+ car des gilet par balle sa svg rien !! :D

Les persos spéciaux c'est bof...et la garde impériale ne déloge pas de la rêgle. De par chez moué, on ne joue pas de persos parce que c'est cher, parce que c'est rarement utile, parce que ça n'a rien à foutre dans une escarmouche (car 40k n'est rien d'autre qu'une escarmouche) et parce qu'ils sentent des pieds (oui oui, je vous assure! Et Maccharius est mauvais perdant au jeu de l'oie!).

Bref, un chef ou un commissaire se voit souvent attribuer une armure carapace ce qui donne une 4+ à son porteur. Rien de bien faramineux.
A la limite on peut ajouter un champ de force qui donne une 5+ inv. (pas sûr de ça cependant, les gens jouant garde préfère optimiser le tir plutôt que le CàC)

Mais je peux t'assurer que ce n'est pas de ça que tu dois avoir peur mais plutôt des 2 Leman Russ (ou variante) qui t'attendent voir d'un basilisk qui se planque et tire sur tes troupes amoureusement placées derrière une forêt.
Oui, le khorneux, une fois à l'abris des tirs dans un CàC, fait un bon massacre dans la GI. Le plus dur étant d'arriver intacte (le plus possible disons) dans le CàC. Et un chaosrhino1 ça supporte pas bien les tirs de grosse puissance, ce qui ne manque pas dans une armée GI.

DevilFlash

ok !! :D

mais arretez de stressé pour 2 lances de tenebres ! vu la liste de l'en il va perdre et 2 lance dans des geurriers à petits effectifs c'est vite oublié , mais bon les e.n ont de la chance aux dés et sont les plus forts du monde car les e.n sont des pirates et les piratess gagnent toujours !

citation : (je sais méme pas pk j'aide le chaos maintenant...je doit etre vraiment fatigué.)

c'est clair je hais les liste d'armées des space marines du chaos !

heu archyguant, méfie toi de la disposition des soldats gi ils sont pas fort peut etre mais ils sont très nombreux et 3 ou 4 comissaires plus les lieutenant sa fais vite mal meme contre world eaters, autre chose, ils seront surement placer en seconde ou troisième ligne cad que si tu enfonce la premièr tu te mange la contre attaque q'au moins une cinquantaine de gardes, la seule possibilité c un assaut très coordonné mais la c sans conté les tanks qui sont justement la pour ca...
ce qu'il te faut a ce moment la c un bon soutien mis a couvert parceque ton adversaire alignera surement des armes d'appui que tu n peut pas viser précisemment et vu l nombre qu'il y an a, seule les couvert te sortirons de l'impasse
La garde impérial, bien joué: une armée très dur a vaincre, avis au amateur

et si il joue la compagni blinder je fais comment ?? car j'ai pas de laser !!!

Bon, contrairement à ce que j'ai dit pour les talismans pour les berserk en rhino, il n'en faut pas! Pas de talisman pour les berserks en rhino, ça ne donnera qu'une chance de plus pour qu'ils en descendent. Autant pour moi.

et si il joue la compagni blinder je fais comment ?? car j'ai pas de laser !!!

Tu sers les fesses, tu pries Khorne et ensuite ton crâne ira rejoindre son trône, parce que vu le nombre de tanks, tu vas avoir bien du mal. Disons que tu met un maximum de gantelets, et tu charges le plus rapidement possible les tanks, c'est comme contre la GI mais faut aller encore plus vite, parce que là tu risque de tomber sur encore plus de tank violent. D'un autre côté, ça coûte un certain nombre de point d'alligner du tank.

La garde impérial, bien joué: une armée très dur a vaincre, avis au amateur

La Garde impériale est une armée de tournois, genre avec 3 basilisk, du canon laser dans toutes les escouades de troupes et une escouade anti-tank 3 canons lasers, plein de plasma. Et une escouade QG avec un lieutenant à gantelet, un comissaire à épée énergétiques et voilà. Le QG est minimum mais permet de faire de la contre charge. Tout ce fait au tir. Principde de base de la Garde Impériale.

DevilFlash