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> [Liste 1500] GI aéroportée, chair a canon, quand tu nous tiens...
Solcarnus
post 12/01/06 , 17:56
Message #1





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Suite à la bataille contre mon pote eldar avec mes SM en drop pod, qui ne s'est pas fini comme prévu (je ne me suis pas fait massacrer trop honteusement), j'ai décidé de remettre le couvert, cette fois ci avec des GIs (histoire que ce soit encore plus suicidaire).
J'ai essayé de faire quelque chose un minimum performant (GI aéroporté, c'est déjà assez fluff, alors pour le reste je peut être bourrin, personne m'en voudra :P ....Comment ca on peut pas parachuter un Leman Russ!... Bon ben tant pis alors).
Bon enfin bref, si vous avez des idées pour essayer d'améliorer ceux qui peut l'être, elles seront très bienvenues.

Voila la liste:

DOCTRINES : Escouades d'assaut, TDC, formation serrée, troupes aéroportées, discipline de fer

EQG :
Chef de peloton
Discipline de fer, arme énergétique, medic, 2*lance-plasma, = 81

Sentinelle, autocan, missile = 60pts

Escouade d'assaut, charge de démolition = 45pts
Escouade d'assaut, charge de démolition = 45pts


Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts

Peloton 1
Cd : Discpline de fer, lance-missile = 60pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts

Peloton 2
Cd : Discpline de fer, lance-missile = 60pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts

Peloton 3
Cd : Discpline de fer, arme énergétique, 2*lance-flammes = 62pts
Escouade tactique, lance-flammes = 66pts
Escouade tactique, lance-flammes = 66pts

Peloton 4
Cd : Discpline de fer, medic, 2*lance-plasma = 76
Escouade tactique, lance-flammes = 66pts
Escouade tactique, lance-flammes = 66pts

Attaque Rapide
Sentinelle, autocan, missile = 60pts
Sentinelle, autocan, missile = 60pts
Sentinelle, autocan, missile = 60pts

Voila alors la tactique consiste à débarquer et à tirer.... Non plus sérieusement, je sais po du tout comment jouer cela, je pense pour l'instant ne pas faire tout débarquer directement chez l'adversaire, faire atterir certains de mes gars plus loin avec quelques armes lourdes (peloton 1 & 2) histoire de perturber l'adversaire et de le faire partir dans plusieurs directions.

Mais je sais pas si la tactique du barbare (tout dans la gueule le plus vite possible) ne serait po meilleure (cad, un max d'escouade avec que des armes spéciales)

J'attend vos avis!!
++


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Deathstream
post 12/01/06 , 19:10
Message #2





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T'as raison, un bon paquet de charges de demolition, ça fait bien peur....
Et pour ceux que cela n'effraie pas, c'est qu'ils n'ont pas pas bien les carac de cette arme....


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SanguiniuS13
post 12/01/06 , 21:58
Message #3





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Salut Solcarnus.

Ah, de la troupaille encore de la troupaille ; j'aime bien ta liste trés kamikaze comme tu dis. Deux escouades de charges, ça c'est du Solcarnus tout craché ; encore que là je te comprends, si tu ne dévies pas trop aie pour l'adversaire.

Pour tes troupes de chocs je ne suis pas sûr que tu sois obligé de payer la FEP. Aprés tout, tous les piétons ont la possibilité de sauter dans le vide. Si tu l'enléves ce qui serait bien c'est de leur mettre infiltration (avec des lance plasma c'est le même prix que les fuseurs). Comme ça tu pourrais mettre dés le début les escouades avec LM (pour pas faire trop suicidaire) et les TdC en infiltration ; en attendant le reste des troupes.

Plein de lance-flammes, c'est cool, tu me diras si c'est bon le barbecue de zoneilles.

Dis moi, pourquoi tu ne mets pas au moins un escadron de sentinelle avec canon laser. Je sais que l'autocanon est bien car cela fait 2 tirs de PA4, trés utile contre ton adversaire, mais il doit bien avoir un ou deux véhicules (un eldar qui sort sans falcon est rare).

QUOTE
Mais je sais pas si la tactique du barbare (tout dans la gueule le plus vite possible) ne serait po meilleure (cad, un max d'escouade avec que des armes spéciales)


Dans ce cas, je verrais bien une armée (si tu as les figs bien sur) avec que des armes spéciales, histoire de vraiment se marrer (enfin surtout lui, toi c'est moins sur). Mais là il faut vraiment un bon paquet de figs pour compenser les double 1 lors des tests de FEP, les unités qui dévieront sur l'ennemi (donc détruites) et le fait que les unités n'arriveront pas en même temps.


A toute. J'ai un match à médal, je compléterai plus tard.


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Gyaume83
post 12/01/06 , 23:58
Message #4


Pilote d'ornithoptère
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Une liste aéroportée, voila qu'elle est bien l'idée.

QUOTE
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts

ROoOoOh ! Vil Gredin ! (et pas villebrequin)
D'un autre coté de je te comprend.
Maintenant, est-ce que 2 lance flammes ne seraient -il pas mieux dans une des escouades ? Histoire de faire peur, encore plus.
Je penche aussi pour l'infiltration. Ainsi, s'il vient te chercher, tu peux lu tendre un gros piège, genre "je suis caché derrière ou dans la forêt, viens me chercher que je coupe ta retraite".

QUOTE
Sentinelle, autocan, missile, fum = 60pts
Sentinelle, autocan, missile, fum = 60pts

En remplacer 2 pour un Leman, c'est pas possible ? De pref un Démlisher, puisque tu joue fun, et puis, c'est bien dans l'esprit. Tout raser avant l'arrivée des copains, et ce par n'importe quels moyens.

Pour les pelotons 1 et 2, je t'auaris conseillé de balancer du Bolter lourd dans les Squad, et de laisser le lance missile chez les Comms. Ainsi, tu pourra installer un rideau de feu en plus d'avoir de quoi inquieter les seigneur fantomes...

QUOTE
Et pour ceux que cela n'effraie pas, c'est qu'ils n'ont pas pas bien les carac de cette arme....

Mais soit assuré que tout le monde les craints, autant les ennemis que ...les joueurs eux même

Guillaume


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Solcarnus
post 13/01/06 , 13:25
Message #5





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Plop

Petite Question de règles:
QUOTE
je ne suis pas sûr que tu sois obligé de payer la FEP. Aprés tout, tous les piétons ont la possibilité de sauter dans le vide.


Malheuresement, non, les TDC choisies en élite n'ont la FEP et l'infiltration que pour 1pt/fig (2pt/fig si tu prend les 2)
Quand à la doctrine "Régiment aéroportée", elle n'affecte pas les TDC. En effet le dex précise que l'appelation "infanterie" désigne dans le cas des doctrines toutes escouades d'infanterie, de Cd, de vétérans, d'assaut, d'armes lourdes, etc.... Les Ogryns, ratlings, cadets, et TDC ne sont pas pris en compte. Ce qui est logique car ces unités proviennent de régiments spécialisés, qui sont ensuite répartis dans les régiments standards. Or les doctrines permettent de personaliser un régiment standard.

La question que je me pose est: Si on prend des troupes de chocs en utilisant la doctrine "Grenadiers", sont ils affectés par la doctrine "Régiment aéroportée"?
Fluffiquement, je dirai oui, car à ce moment la ces grenadiers sont recruté ssur le même monde que leur régiment, dont il font partie de la même facon que les pelotons standards.
En terme de règle, il n'est rien précisé, j'aimerais donc avoir vos avis.

S'il est possible de jouer des TDC en troupes et de les faire FEP, je refais toute ma liste rolleyes.gif
J'attends vos réponses pour la mettre à jour.

Sinon, pour les sentinelles, j'ai mis autocanon car c'est moins cher, plus polyvalent, et presque aussi efficace contre les char eldars (12 de blindage, que du supeficiel), que le lascan (et accesoirement pasque mes sentinelles sont armés de cette manière wink.gif )
Pour le Leman Russ que tu proposes Gyaume, c'est une bonne idée, mais pas dans l'esprit. Mon idée était à la base de FEP toute l'armée, y compris les escouades de soutien (qui elle seront FEP assez loin de l'adversaire). Ainsi, mon armée arrivera de facon plus groupée (tout le monde des le premier tour), tandis que avec ta technique, les unités déployés initialement seront seule jusqu'au deuxième tour. Neanmoins ton idée est à creuser, car déployer des LM en FEP est assez suicidaire, et un char bien planqué avec un relais de com pourrais m'aider à déployer mes FEP. A ce moment la, quel char prendre?


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Liranan
post 13/01/06 , 14:09
Message #6


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Ben la liste en elle m^me me plait bien, ceci dit je ferais quelques commantaires :

QUOTE
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts
Escouade de 5 TDC, FEP, 2*fuseurs 75pts


Bof...
En soi ils sont bien hein, cependant, je pense que je leur mettrai plutot des lance-plasma. Avec leur force de 7 le tir rapide, et la FeP dans le dos (si possible..) je les trouve beaucoup plus polyvalent..
De même j'aurais bien mis une escouade de 5-6 vétéran avec 3 armes spéciales (3 fuseur dans ce cas) qui reste des valeurs sur..

QUOTE
Cd : Discpline de fer, lance-missile = 60pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts

Peloton 2
Cd : Discpline de fer, lance-missile = 60pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts
Escouade tactique, lance-plasma, lance-missile = 85pts


mouais...
S'ils sont fait pour être sur la table au premier tour OK, mais pour la FeP, j'aurais retirer les lance missiles, histoie de rajouter des escouade de survivant de 5 avec 1 lance flammes..

QUOTE
A ce moment la, quel char prendre?

Ca dépend :
Le Basilisk a l'avantage d'être moins cher et de tirer en indirect
Le Russ est plus cher et ne tire qu'en direct, mais est par contre beaucoup plus résistant
Personnelement, ce serait un basilisk, mais je te conseillerai de garder ton idée de jouer sans char

Lira


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SanguiniuS13
post 13/01/06 , 18:57
Message #7





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Re.

QUOTE
La question que je me pose est: Si on prend des troupes de chocs en utilisant la doctrine "Grenadiers", sont ils affectés par la doctrine "Régiment aéroportée"?


Côté fluff je suis tout à fait d'accord avec toi, et puis c'est plus logique. Mais, (oui il y a un mais) dans la partie doctrine régimentaire il est marqué que l'on a droit qu'à une seule "organisation alternative", or troupes aéroportées et grenadiers ça fait 2.


Pour le tank, je trouve mieux jouer sans, il ferait tache wink.gif au milieu de ton armée de piéton.


A toute.


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fatmike
post 13/01/06 , 19:45
Message #8





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salut,
QUOTE
Pour le Leman Russ que tu proposes Gyaume, c'est une bonne idée, mais pas dans l'esprit. Mon idée était à la base de FEP toute l'armée, y compris les escouades de soutien (qui elle seront FEP assez loin de l'adversaire).


peut etre pas un leman russ mais l'idée est à creuser en effet. Car, pour faire un parallele avec les armées d'aujourd'hui (bah on peut non'), toutes les opérations aéroportés se font avec un larguage d'éléments précurseurs. Ces éléments (forces spéciales), préparent le terrain et on peut dire qu'elles sont placées en "infiltration".
Disons que d'avoir des éléments largués avant, qui s'infiltrent, ça donne une petite touche de réalisme et de genre "j'ai préparé ma mission" mais c'est vrai que ça enlève un peu le charme du larguage barbare et kamikaze de masse.
Quoi qu'il en soit ça doit être sympa à jouer, tient nous au courant.
Fatmike


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Gyaume83
post 13/01/06 , 21:24
Message #9


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QUOTE
peut etre pas un leman russ mais l'idée est à creuser en effet.

Pour moi, le Leman Demolisher reste le char qui doit être assigné a un régiment aéroporté. Qui peut mieux soutenir un assaut que ce monstre ? Surtout, c'est que je vois mal une pièce d'artillerie être larguée au beau milieu de nulle part, comme ça, alors qu'elle ralentit les gus plus qu'autre chose.
QUOTE
Ces éléments (forces spéciales), préparent le terrain et on peut dire qu'elles sont placées en "infiltration".

Les 1st, 82ème et 101ème Airbones Division, les fallschirmjager(en') aussi et les RPIMa étaient ou sont-ils des Forces spéciales ? Non non l'ami. Les paras sont la cerise sur le gateau quand les FS sortent de leurs buissons, et que le gros de la troupe arrive.M'enfin je suis plus spécialiste des opé militaires non plus, et je n'ai pas une once de stratégie en poche.

QUOTE
De même j'aurais bien mis une escouade de 5-6 vétéran avec 3 armes spéciales (3 fuseur dans ce cas) qui reste des valeurs sur..

J'appuie le Lira pour cette judicieuse remarque, je n'y avais pas pensé. Lidée des escouades de survivants est aussi très bonne.

Guillaume


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Solcarnus
post 14/01/06 , 3:29
Message #10





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Je tiens a preciser à tout joueur inexpérimenté que ces armées sont totalement fluff, et que seul le grand nombre de figurines permettra peut être d'échapper à l'annihilation. Mais bon quand joue GI, il faut savoir un jour définitivement renoncer à vouloir faire du dur....

Bon oki, alors j'ai plusieurs idées:
la première : une base de blindé au sol soutenus par des paras facon blitzkrieg. On retrouve le principe d'éléments précurseurs évoqué par fatmike: des troupes d'élites motorisées, coordonnant leur assaut avec des forces parachutées.

La seconde, plus amusante : du parachutage façon armée rouge (stratégie d'usure, on envoie les vrais troupes apres leur avoir fait épuiser leurs munitions). Les éponges à cartouche sont des cadets, qui partent à pied de leur zone de déploiement parader devant les mitrailleuses ennemies. Et c'est alors que oh! surprise, des supers-cadets tombent du ciel...ah ce moment la, catastrophe, l'ennemi n'as plus de balles et la victoire est écrasante!!! Ah bon, on tient po compte des munitions restantes à 40k.... bon c'est po grave : Coût moyen d'une figurine (hors véhicules): 6,5pts....un fusil pour deux en gros.
Je vous laisse découvrir:

Armée Blindée:

Doctrines: TDC, escouades d'assaut, discipline de fer, formation serrée, troupes aéroportées
Qg chef de pel, 2*lance-plasma, médic, discipline de fer = 76pts
Sentinelle, autocan, missile = 60pts
2*Escouade d'assaut, charge de démolition = 90pts


Elite:10 TDC avec lance-grenades, lance-flammes, Chimère, 2*bolter lourd, durkifum, relais de com = 207pts
Elite:10 TDC avec lance-grenades, lance-flammes, Chimère, 2*bolter lourd, durkifum, relais de com = 207pts

Troupes:
Peloton 1
Cd chef de pel, 2*lance-plasma, discipline de fer = 76pts
2*tactique avec lance-flamme = 132pts
réduite à 5 avec lance-plasma = 40pts
Peloton 2
Cd chef de pel, 2*lance-plasma, discipline de fer = 76pts
2*tactique avec lance-flamme = 132pts

Attaque rapide
Sentinelle, autocan, missile = 60pts
Sentinelle, autocan, missile = 60pts
Sentinelle, autocan, missile = 60pts

Soutien
Leman russ démolisseur, canon laser, durkifum, relais de com = 188pts

Tactique: le Leman russ et les chimères avancent et se planquent avec les fumis au premier tour, et tout le monde balance la sauce au second. Ensuite, je ramasse les miettes de mon armée au troisième

Armée rouge*
Comissaires indépendants, discpline de fer, formation serrée, troupes aéroportées, escouade d'assaut

Qg chef de pel,bolter, 2*lance-grenades, discipline de fer = 62pts
2*Escouade d'assaut, charge de démolition = 90pts

Elite
2*Comissaires indépendants, armes énergétique, pistolet laser = 110pts

Troupes:
Peloton 1:
Cd chef de pel, 2*lance-plasma, médic, bolter, discipline de fer = 77pts
2*tactique avec lance-flamme = 132pts
réduite à 5 avec lgrenades = 38pts
Peloton 2:
Cd chef de pel, 2*lance-plasma, médic, bolter, discipline de fer = 77pts
2*tactique avec lance-flamme = 132pts
réduite à 5 avec lgrenades = 38pts
Peloton 3:
Cd chef de pel, 2*lance-plasma, médic, bolter, discipline de fer = 77pts
2*tactique avec lance-flamme = 132pts
réduite à 5 avec lgrenades = 38pts

Peloton de 50 Cadets, 2 lance-flammes = 218pts
Peloton de 50 Cadets, 2 lance-flammes = 218pts


Attaque rapide
Sentinelle, autocan, missile = 60pts
Sentinelle, autocan, missile = 60pts
Sentinelle, autocan, missile = 60pts

Total 203 bidasses, 3 Sentinelles, 1500pts
Tactique : Les cadets l'occupent au premier tour, puis au second jusqu'à ce que le reste de l'armée débarque. Et la, on mitraille, tandis que nos vaillants Cadets écrasent tout sous le nombre (et vaillants, il le seront, puisque les comissaires vont les rejoindre.....gniark....). J'aime beaucoup le principe des Cadets poussés en avant pour détourner l'attention par des comissaires sadiques.
"De faibles chances de succès, une mort certaine....en avant Camarades....., Pour la mère patr..euh l'Empereur, scuzez"

J'espère juste que j'aurais assez de fig, et lui pas trop de lance-flammes/Destructeur/gardiens/SF/Rayonneur/conseil....enfin pas grand chose à part de grosses escouades d'aigles chasseurs.... Ca, je veut bien

++


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