[Liste d'Armée] Elvindoren, Les Elfes de la Lune ou Elfes de l'Aube Outline · [ Standard ] · Linear+

[malekith]

Si tu veux le laisser à ce prix là met tenace. Sinon c'est carrement 70pts.

Tout à fait d'accord.

Non non 35pts c'est bien

Oula, mais avec les réduc oui, mais sans non, après faut voir si on applique le système de temmus ou pas, qui est un bon compromis, cela dit en passant.

Tu as une comparaison avec un OM HE? Parce que chez les bretos pour 20pts on a la meme chose sauf qu'il faut lancer un dé et sur un 1 pas de dé de dissip et 1pv en moins.

25 pts chez les EN, donc 20chez les HE je crois.

Oula bien trop cher ce truc là! Tu peux le mettre à 40pts.

Pas d'accord. Tu as un héro avec 4 attaques de forces 5 une cc de 8 et une ini de 8. Avec une arme lourde, il devient ignoble, alors 40pts....


-Malekith-

[Temus Duc de Gasconnie]

Pas d'accord. Tu as un héro avec 4 attaques de forces 5 une cc de 8 et une ini de 8. Avec une arme lourde, il devient ignoble, alors 40pts....

Je pensais que le fait que çà s'appele potion induisait une seule utilisation durant un tour quoi soit deux phases de CaC. Si ce n'est pas le cas autant pour moi et alors oui le 65pts est mérité.

[Belannaer]

Pour le "système Temus", le truc c'est que ça colle pas bien avec le fluff... Ils sont aussi bons forgerons et (presque) aussi bons mages que les HE. D'ailleurs pour l'histoire de l'E4 pour les persos, je vais passer à 3 l'E du Stratège, et le mettre à 70 pts (il aura pas trop de différence avec un Commandeur HE à part le -1 I, mais c'est plus réaliste je pense dans l'optique de mon armée).
Donc je sais pas trop...

Si tu mets 1PV, 2A et socle de cava: 42pts figs.(parce que tu peux en mettre largement plus au contatct donc peu de diminution de coup.

Ouah mais c'est de la folie, je sais qu'ils sont forts mais à ce point-là... Ils coûtent 2 Cavaliers d'Elvindor chacun ! Mais c'est effectivement pour ce système que j'opte, c'est plus logique. Mais ça garde le système de profil que tu as donné à ce moment-là ? (42 pts... qu'en pensent Malékith et... ceux qui voudront bien répondre ?)

Si tu veux le laisser à ce prix là met tenace. Sinon c'est carrement 70pts.

C'est ce que je vais mettre. Mais en fait la licorne n'est pas comprise dans le coût (modification car sinon ça bouffe des pts d'OM pour rien), ce sera "Personnage sur licorne seulement", vous pensez que je la mets à combien alors ? (peut-être que vous pensiez déjà qu'il fallait payer la licorne en plus ?)

Tu devrais limiter çà à l'infanterie. De la cavalerie lourde Tenace arg...

Ok, je modif je modif .

Pour annuler les armes Magiques: bouclier runiques du chaos: 50pts.

Talisman de Saphery, 35 pts.

Non non 35pts c'est bien.

Pas de problème alors, je passe à 35.

Attention ici, il ne peut tirer qu'une flèche par tour donc c'est potentiellement un seul coup fatal dans la partie et encore pas tout a fait puisqu'il rate une fois sa cible en 6 tour normalement. Limite 25pts moi ca me convient. En plus il peut pas prendre d'arme magique a coté.

Oui c'est bien ça, donc ok pour les 25 pts (c'est vrai qu'en fait il est pas top, sauf si on réussi le Coup Fatal).

-1 pour toucher çà coute 40pts de base...rendre le tout éthérée en plus tu peux mettre çà a 70pts avec réduction demi-elfique.

Bouclier de l'Aube 35 pts : svg 6+ et -1 pour toucher... 60 pts alors, comme disait Malékith ?

Tu as une comparaison avec un OM HE? Parce que chez les bretos pour 20pts on a la meme chose sauf qu'il faut lancer un dé et sur un 1 pas de dé de dissip et 1pv en moins.

Bah Joyau du Crépuscule +1 dé de Pouvoir par phase de Magie, 15 pts.

Sinon l'étendard de la licorne arf ouch: +2 en MVT mais c'est monstrueux! Ton infanterire elle va aussi vite que de la cavalerie! Et puis résistance la magie (1). Ca vaut au moins 40pts et puis sur de la cavalerie c'est la fete!

C'est uniquement pour l'infanterie, j'ai oublié de le préciser. Je passe à +1 Mvt, et 30 pts, ça va ?

Sinon je me rappel plus ce que c'est anathème de Vaul donc je peux pas trop dire. Mais Fureur de Khaine pour 35ps et sans risques que ca tombe en panne! ca vaut 50 au moins.

L'Anneau de Corin a le même pouvoir mais renferme Anathème de Vaul (12+), alors que le Grand Anneau de Khaine ne renferme qu'un sort à 8+... So where's the matter ?

Je pensais que le fait que çà s'appele potion induisait une seule utilisation durant un tour quoi soit deux phases de CaC. Si ce n'est pas le cas autant pour moi et alors oui le 65pts est mérité.

Oui oui c'est valable tout le temps. (on ne peut pas le combiner avec Grand Maître Escrimeur, heureusement, il aurait vraiment été bourrin).

Et pour la Lame Phénix, trop chère ou pas ?
Pour les Tireurs Blancs, ils sont pas assez chers ? 36 ps c'est abusé ?
L'Etendard de Rapidité, le Grimoire de Carvilosia et le Parchemin Irrésistible ne choquent personne ?
Je passe à -4 la Ceinture de Topaze ?

Edit Bébé : le Maître d'Armes, en fait Cd 9 vu que les MMd'I ont aussi 9. 65 pts alors ?

[botrix]

bon, c'est parti... Je ne rebondis pas sur les remarques des autre, j'ai pas toute la journée

Le personnage est monté sur une licorne. Il est indémoralisable, et lui ainsi que sa licorne bénéficient d?un bonus de +1 pour toucher.

franchement bourrin, comme ca a déja été dit, ca fait un speedy qui bloque une unité ad vitam eternam si ia pas de perso adverse dans le coin.

Le personnage ainsi que l?unité qu?il rejoint sont tenaces . De plus, s?il rejoint une unité de Gardes de la Lune, les Gardes et lui-même deviennent alors immunisés à la panique, à la peur et à la terreur.

ca nous fait une unité pas mal puissante, qui est presque indémoralisable, sauf qu'elle peut fuir une charge... Bourrin...

LAME DE DIAMANT PUR 70 points.
Cette épée possède une lame forgée à partir d?un diamant pur, et elle est d?une dureté absolument incomparable, conférant à son porteur une puissance exceptionnelle et brisant toutes les armures.
Le porteur de cette arme bénéficie d?un bonus de +2 en Force. De plus, aucune sauvegarde d?armure n?est possible contre les blessures infligées par cette arme.

je proteste. Quelle que soit l'rmée, les armes annulant les saves ont un gros défaut: le perso tape qu'avec sa force de base qui est le plus souvent de 4, et parfois de 5.D'où le fait qu'elles sont rarement jouées, les gens préférnt la bonne vieille arme lourde, plus polyvalente. Hors là, tu combines les deux, c'est trop bourrin. Et ce quel que soit le coût, à mon avis. A la limite (paske ce serait bête de jetter), mets que +1 F, 3 ou 4A F5 qui annulent les saves avec une CC d'elfe, c'est déja bien bourrin, et ca vaut bien 70pts.

Cette masse suit toutes les règles des masses d?armes. Le porteur bénéficie de plus d?un bonus de +1 en Force, et +1 Attaque.

pareil, là tu combines 2 bonus introuvables ailleurs. C'est pas que ce soit super porc, mais c n'existe pas ailleurs, et ia des risons.

LAME PHÉNIX 40 points
Cette épée est nimbée de flammes et son porteur a une surprenante facilité à atteindre son adversaire, causant d?énormes dégâts aux puissantes créatures.
Le porteur bénéficie d?un bonus de +1 pour toucher et cause des attaques enflammées. De plus, il cause 1D3 blessures aux figurines ayant 4 PV ou plus sur leur profil de base.

c'est l'homme arbre qui va être content celle là pour le coup elle est pitet un poil chère...

ARC VINDA 35 points.
On a retrouvé cet arc abandonné sur un versant du Mont Vinda. C?est un arc si finement ouvragé que son utilisation devient d?une facilité époustouflante.
C?est un arc composite. L?archer peut effectuer jusqu?à 5 tirs par phase de tir.

je sais pas si tu te rends compte... Là c'est un bête arc pas trop cher, qui a une portée de malade, qui est arme perforante, qui touchera le plus souvent sur 3+, et qui peut jarreter un rang de troupaille par tir sans oublier le test de panique qui va avec...

Le porteur peut lancer ses trois javelots durant des phases de tir séparées ou durant la même, comme il le désire. Ils peuvent viser n?importe quelle figurine de n?importe quelle unité visible et à portée (8 ps).

là je dis stop, tu défonces n'importe quel magos à proximité, sans possibilité d'éviter le coup, c'est trop bourrin. Un MV, il joue même pas, le hiérophante/général est mort au 2e tour...

LANCE DE LA LUNE 20 points.
Cette lance de cavalerie d?un bleu de nuit, au fer d?un argent presque blanc, est si finement forgée qu?elle transpercerait n?importe quelle armure.
Le porteur bénéficie d?un bonus de +1 en force en charge (s?additionnant avec le bonus de +2 d?une lance de cavalerie). Il s?agit de plus une arme perforante.

ce serait pas gênant si ca te faisait pas atteindre le seuil fatidique de la F7, extremement rare chez les elfes, pis on est sur que ton perso sera rapide vu qu'il sera forcément monté. Planquez vos chars et vos dragons, vla le gus avec l'OM à 20 pts...

ÉCU DE CHÊNE ANCESTRAL 40 points.
Ce bouclier est constitué d?un bois millénaire brut possédant des vertus protectrices incomparables.
Sauvegarde d?armure de 6+ pouvant être combinée avec d?autres pièces d?équipement. Le porteur peut également tenter une sauvegarde invulnérable de 4+.

faut ugmenter un poil le prix. Genre de 5pts.

ARMURE SPECTRALE 40 points.
Cette armure rend le porteur presque inconsistant, et il devient légèrement transparent, difficile à apercevoir.
Confère au porteur la règle spéciale éthéré. Tout adversaire le désignant pour cible subit également un malus de -1 pour toucher.

véto! Tu te rends compte que ca te fait un perso qui eut être bien bourrin et qui ne sera presque jamais blessé? Bha oui, ia pas des masses de persos en face, et parmis eux peu auront une arme magique... Le manteau d'ombre et de brume des CV coute 5 pts de plus, et le perso ne peut plus ni tirer ni frapper au CaC. Permettre à un perso éthéré de taper au CaC, c'est du délire.

ARMURE DE LÉGENDE 35 points.
Le porteur de cette armure est une légende vivante de la guerre, et il inspire un tel respect que jamais les siens ne reculeront.
Armure Lourde (sauvegarde d?armure de 5+) pouvant être combinée avec d?autres pièces d?équipement. L?unité qu?il commande et lui-même peuvent relancer tous leurs tests de moral ratés.

perso je le verrais bien un poil plus cher, mais ca reste honnête.

JAMBIÈRES ENCHANTÉES 15 points.
Un chef d?uvre de cuivre réalisé par des maîtres forgerons il y a bien longtemps.
Sauvegarde d?armure de 5+ pouvant être combinée avec d?autres pièces d?équipement.

ben tiens... Avec le bouclier enchanté et un destrier caparaçonné, ca fait juste pour 25pts d'OM un perso avec -1 de save... Même à pied, ca fait 1+ de save, on se calme. A la limite, 6+.

BAUME DE SOINS 50 points.
Cette substance odorante préparée par les Alchimistes d?Oremin glisse hors de sa boîte et va apaiser une blessure, les plaies se refermant d?elles-mêmes.
Après avoir subit des dommages d?une seule et même attaque (il peut s?agir de plusieurs blessures, dans le cas d?une Baliste par exemple), le joueur peut choisir d?utiliser le Baume de Soins. Les dommages subits sont alors effacés et le porteur revient au même nombre de Points de Vie qu?avant l?attaque. Cela peut permettre à une figurine normalement morte de rester en vie.

ou comment survivre à un boulet ou un coup fatal sans faire intervenir la chance... elève la possibilité de l'utiliser si la fig décède, de toutes facons je vois pas comment le macchabé va se passer sa pommade...

  ANNEAU DE PLATINE 35 points.
Cet anneau argenté qui paraît simplement bien forgé est cependant enchanté pour pouvoir résister avec une grande efficacité à la magie.
Le porteur ne peut être touché par aucune arme magique. Elles perdent tout effet et sont considérées comme des armes de la catégorie appropriée.

ben voyons... la pierre de nuit est moins bien et elle coute 80pts... Elle est moins bien car elle empêche le porteur d'avoir d'autres OM, ainsi que toute fig à 6ps. Paske l'annulation des sorts ne servira que contre les guerriers mages, vu que les mages ennemis ont tout le lisir de foutre le camp pendant leur phase demvt pour lancer tranquillement leurs sorts.

HEAUME DU HÉROS 25 points.
Ce heaume d?or étincelant rehaussé de plumes a été porté par les meilleurs généraux ; celui qui a l?honneur de le porter renforce le courage de tous les hommes.
Le porteur et l?unité qui l?accompagne ont un bonus de +1 à tous leurs jets de Commandement (Moral, peur, etc).

évites que ce soit combinable avec la tencité...

CEINTURE DE TOPAZE 20 points.
Cette simple ceinture de cuir possède au niveau de la boucle une pierre orangée qui protège le porteur de toute forme de magie.
Tout sort prenant pour cible le porteur ou l?unité qu?il accompagne subit un malus de -5 sur son jet de lancement. Elle est cependant inefficace contre un sort lancé avec un Pouvoir Irrésistible.

cet objet est nettement plus utile qu'une résistance à la magie (1), car c'est comme si le dé accordé par la résistance faisait systematiquement 5. Ca c'est pour le cas où le sort passe quand même, mais en plus le sort a de grandes chances de ne pas passer... Or avoir une résistance à l magie (1) ca coute déja 20pts chez les HE.

GRIMOIRE DE CARVILOSIA 70 points.
Il renferme tous les sorts de Haute Magie, et des formules permettant de les lancer avec une force phénoménale.
Une fois par partie, durant la phase de magie du joueur Elvindoren, l?enchanteur peut choisir n?importe quel sort de Haute Magie : ce sort est alors lancé avec un Pouvoir Irrésistible. Cela ne nécessite aucun dé de Pouvoir.

bourrin mais très cher, donc bon...

PARCHEMIN IRRÉSISTIBLE 50 points.
Ce Parchemin de Dissipation a des pouvoirs bien plus étendus que les parchemins normaux. Rien ne lui résiste.
Dissipe automatiquement un sort lancé avec un Pouvoir Irrésistible uniquement. Une seule utilisation.

ca ar contre c'est un poil abusé, en plus c'est nettement plus puissant que tous les OM anti-magie qui existent, même ceux HL, HE, EN... PAs mal pour des demis-elfes!

COLLIER DE L?ENCHANTEUR 30 points.
Constitué d?une topaze pas plus grande qu?une noisette, elle décuple pourtant les pouvoirs de l?enchanteur.
Donne à l?enchanteur qui le porte deux dés de pouvoirs supplémentaires dans chacune de ses propres phases de magie. Lui seul peut utiliser ces dés supplémentaires.

et vlan! Pareil, personne ne peut générer 2 dés de pouvoir supp, donc l'accorder c'est déja moyen, mais en plus à ce prix là...

OPALE LUNAIRE D?OREMIN 15 points.
Une pierre couleur arc-en-ciel, qui étend un très vaste et fin tissu de protection magique sur le champ de bataille.
Confère au joueur Elvindoren un dé de Dissipation supplémentaire à chaque phase de magie adverse.

le sceau de Grond vaut 25pts, donc chez toi ca doit valoir 20pts.

POTION DE PUISSANCE 65 points.
Préparée par la Fratrie des Alchimistes d?Oremin, elle rend d?une puissance inouïe celui qui la boit au début d?une bataille.
Le personnage ayant bu cette potion gagne +1 Attaque, et +1 en Capacité de Combat, en Initiative et en Force.

ce qui nous donne grosso modo un profil de bon gros bourrin du chaos... Faut se calmer hein! C'est surtout le +1F qui me gène, de même que la +1A, car encore une fois cela permet de faire de sacrées combos avec les armes magiques. Rien qu'aavec une bête arme lourde en sus, ca fait 5A F5 CC8... C'est pas le genre de trucs à conserver. Sans compter que je trouve ca oyennement fluff.

GRAND ANNEAU DE KHAINE 35 points.
Objet de Sort (niveau de puissance 4)
Les Alchimistes et les Enchanteurs ont trouvé un anneau plus fiable qu?un Anneau de Khaine.
L?anneau peut lancer le sort Fureur de Khaine une fois par phase de magie, sans lancer aucun dé de Pouvoir.

seulement +5pts pour augmenter la puissance du sort de 1 et enlever la règle qui fait que l'OM peut ne plus servir, ca va pas.

CORNE DE LICORNE 10 points.
Elle a gardé la puissance des licornes.
Confère au porteur un bonus de +1 en Force en charge.

je verrais bien 15 ou 20 pts, encore et toujours à cause de cette foutue F7...

DRAPEAU DE FORCE MORALE 100 points.
L?unité qui brandit cet immense drapeau représentant toute l?histoire de son peuple ne fuira jamais au combat.
Si l?unité est vaincue au combat, elle réussit automatiquement son test de Moral. Elle est de plus immunisée à la panique, à la peur et à la terreur.

ralala tu es incorrigible... Donc ils sont indémoralisables suf qu'ils peuvet fuir les charges c'est bien ca? Bha nan, on est pas chez mémé, mets-les indémoralisbles, point, c'est déja un sacré plus chez des elfes. Surtout que l'adversaire est pas sensé s'y attendre, genre tu mets ca sur une unité sur un des flancs, tu fais semblant de pas voir la cav lourde qui te contourne, elle te charge de dos mis dommaaaaaage tu es indémoralisable, comme il charge de dos il tapera pas le porteur GB, et passé l'impact i est déja en bien moins bonne posture...

BANNIÈRE DU PHÉNIX 65 points.
Elle représente un Phénix dans toute sa beauté, ailes déployées et bec tendu.
L?unité bénéficie d?une sauvegarde invulnérable de 5+, ainsi que d?une résistance à la magie (2).

chez les démons SoC, réputés pour être une armée ultra-bourrine, faire passer la save inv d'une unité de démons de 5+ à 4+ coûte 50pts... Là tu augmentes la save inv non pas de 1 mais de 2 pts, et en prime résistance à la magie (2). Pour seulement 15pts de plus.

BANNIÈRE ENCHANTERESSE 50 points.
Cette bannière flambant neuve a été confectionnée par Cernantehar Carvilosia lui-même.
Confère au joueur Elvindoren deux dés de Pouvoir ou de Dissipation par tour complet (le tour d?un joueur puis de l?autre), au choix du joueur.

ca c'est absolument ignoble. La bannière de sorcellerie t'apporte en moyenne 2 dés de pouvoir par tour, elle coûte le mm prix mais est bien moins polyvalente vu que les dés peuvent pas servir pour la dissipation. Pis avec l'OM qui donne +1 dé de dissip et l'OM qui donne +1 dé de pouvoir, ca commence à faire beaucoup.

ÉTENDARD DE RAPIDITÉ 50 points.
Il représente une simple mais magnifique épée brandie, et ceux qui la portent sont les premiers à frapper l?ennemi.
L?unité frappe toujours en premier, même si son adversaire vient de charger. Si l?adversaire dispose de la même capacité, c?est lui qui frappe en premier.

c'est bourrin mais c'est cher, donc pourquoi pas. Mais pitet faire en sorte que si c'est chez des lanciers ils ne peuvent plus frapper sur 3 rangs, paske 15 attaques dans la tronche (sans compter le porteur) avant de taper, c'est bien goret.

ETENDARD DE LA LICORNE 35 points.
Elle est magnifiquement tissée, et représente une licorne se cabrant, incitant chacun à s?en montrer digne.
L?unité gagne un bonus de +2 en Mouvement et possède une résistance à la magie (1). Si elle possède déjà une résistance à la magie, son niveau est augmenté de +1 (jusqu?à un maximum de 3).

et vlan! la bonne blague... Les unités d'infanterie qui bougent de 7ps et pousuivent de 3d6ps... Comme tu l'as suggéré, +1 mvt est déja nettement plus raisonnable. Pitet pas assez cher. Pr comparaison, la bannière du meurtre EN coûte 45pts et nonne +1D6ps de mvt de charge...

Pfiou ! Fini? Bourrin ? Nooon.

si peu...


En conclusion mon cher Belannaer, tu nous pond un magnifique travail, mais je crois que tu t'es lissé emporter... Je m'explique: Tes OM pour demis-elfes peuvent booster un combattant bien au delà de ce que peut espérer un humain, même chaotique. En plus, tu peux tellement booster ta phase de magie que tu seras supérieur à un HE full magie, voir même rivaliser avec un slaan 2nde génération... Tu crois pas que là tu as fait fausse route?


botrix - pffffiou...

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Bon alors pour ma part, pour commencer, c'est du bon boulot, je sais pas ce qu'en pensent les autres, mais les noms des Champions d'unité font quand même carrément Bisounours/Bioman, non ? Enfin, c'est un point de détail, ça fait des mignons demi-elfes...Sinon, euh, comme ya beaucoup de trucs, je sais pas trop comment prendre tout ça, vu que certains trucs ont déjà été dits...Je commence par la fin, c'est-à-dire le post de botrix et je remonte.

Le personnage est monté sur une licorne. Il est indémoralisable, et lui ainsi que sa licorne bénéficient d?un bonus de +1 pour toucher.

franchement bourrin, comme ca a déja été dit, ca fait un speedy qui bloque une unité ad vitam eternam si ia pas de perso adverse dans le coin.

De même, peut-être qu'en interdisant le port d'armure ou un truc du genre (style ami des licornes, gentil et tout), ça peut le faire...

Le personnage ainsi que l?unité qu?il rejoint sont tenaces . De plus, s?il rejoint une unité de Gardes de la Lune, les Gardes et lui-même deviennent alors immunisés à la panique, à la peur et à la terreur.

ca nous fait une unité pas mal puissante, qui est presque indémoralisable, sauf qu'elle peut fuir une charge... Bourrin...

Toutafé...Essaye d'enlever un des effets, plus de Terreur, ou plus de Panique...Enlève un des deux. Ou alors restreint la Ténacité à un seul régiment d'infanterie. En inversant les effets, ça peut le faire un peu plus (bien qu'en les diminuant) : toute unité qu'il rejoint devient immunisée à la Peur/Panique (les créatures provoquant la Terreur ne provoquent que la Peur chez cette unité) et s'il rejoint des Gardes de la Lune, ils deviennent Tenaces. En augmentant un peu, ça peut le faire.

Quelle que soit l'rmée, les armes annulant les saves ont un gros défaut: le perso tape qu'avec sa force de base qui est le plus souvent de 4, et parfois de 5.D'où le fait qu'elles sont rarement jouées, les gens préférnt la bonne vieille arme lourde, plus polyvalente. Hors là, tu combines les deux, c'est trop bourrin. Et ce quel que soit le coût, à mon avis. A la limite (paske ce serait bête de jetter), mets que +1 F, 3 ou 4A F5 qui annulent les saves avec une CC d'elfe, c'est déja bien bourrin, et ca vaut bien 70pts.

Sauf les Nains...Mais bon, je suppose que tu en fais un cas à part, botrix ? En tant que Bretonnien, sinon, nous on a l'Arme Lourde qui annule les Sauvegardes d'Armures...Pour 50 points.

Cette masse suit toutes les règles des masses d?armes. Le porteur bénéficie de plus d?un bonus de +1 en Force, et +1 Attaque.

pareil, là tu combines 2 bonus introuvables ailleurs. C'est pas que ce soit super porc, mais c n'existe pas ailleurs, et ia des risons.

Là pour le coup, je suis plutôt d'accord, deux bonus, en plus du fait que ça soit une Masse d'Armes, un peu beaucoup. Remplace, il te faut pour chaque arme au maximum un gros effet et un petit effet. Gros effet, c'est une augmentation de caractéristique ou une annulation de sauvegarde, un bonus pour toucher, ce genre de choses. Petit effet, ça peut être un truc du type Attaques Enflammées, malus à la Sauvegarde, Attaques Empoisonnées. Rares sont les armes à avoir deux gros effets (Croc Runique entre autres), tu en as un paquet.

LAME PHÉNIX 40 points
Cette épée est nimbée de flammes et son porteur a une surprenante facilité à atteindre son adversaire, causant d?énormes dégâts aux puissantes créatures.
Le porteur bénéficie d?un bonus de +1 pour toucher et cause des attaques enflammées. De plus, il cause 1D3 blessures aux figurines ayant 4 PV ou plus sur leur profil de base.

c'est l'homme arbre qui va être content celle là pour le coup elle est pitet un poil chère...

Ouais, j'allais le dire, rares sont les gens à avoir quatre Points de Vie sur leur profil. Mais ça me dérange pas, juste un peu cher (d'autant plus valable si tu gardes les réductions Hautes Elfes).

ARC VINDA 35 points.
On a retrouvé cet arc abandonné sur un versant du Mont Vinda. C?est un arc si finement ouvragé que son utilisation devient d?une facilité époustouflante.
C?est un arc composite. L?archer peut effectuer jusqu?à 5 tirs par phase de tir.

je sais pas si tu te rends compte... Là c'est un bête arc pas trop cher, qui a une portée de malade, qui est arme perforante, qui touchera le plus souvent sur 3+, et qui peut jarreter un rang de troupaille par tir sans oublier le test de panique qui va avec...

Cinq tirs, c'est beaucoup. *Remarque simple et de bon aloi*

Le porteur peut lancer ses trois javelots durant des phases de tir séparées ou durant la même, comme il le désire. Ils peuvent viser n?importe quelle figurine de n?importe quelle unité visible et à portée (8 ps).

là je dis stop, tu défonces n'importe quel magos à proximité, sans possibilité d'éviter le coup, c'est trop bourrin. Un MV, il joue même pas, le hiérophante/général est mort au 2e tour...

Là faut y aller, portée 6 ou 8 pas, ya pire je trouve pour chopper les vilains. D'autant que je crois comprendre d'après la description que chaque Javelot n'est utilisable qu'une fois...C'est bon, je pense, pour 30 points, t'as un Mage Devin qui te fait le même coup à 24 pas avec un Éclair Fourchu...

LANCE DE LA LUNE 20 points.
Cette lance de cavalerie d?un bleu de nuit, au fer d?un argent presque blanc, est si finement forgée qu?elle transpercerait n?importe quelle armure.
Le porteur bénéficie d?un bonus de +1 en force en charge (s?additionnant avec le bonus de +2 d?une lance de cavalerie). Il s?agit de plus une arme perforante.

ce serait pas gênant si ca te faisait pas atteindre le seuil fatidique de la F7, extremement rare chez les elfes, pis on est sur que ton perso sera rapide vu qu'il sera forcément monté. Planquez vos chars et vos dragons, vla le gus avec l'OM à 20 pts...

Je pense qu'une Force 7 de temps en temps, c'est pas redoutable. Surtout qu'il peut l'utiliser qu'en charge, le reste du temps c'est une Épée de Puissance. Et il a pas non plus d'autre Arme Magique pendant ce temps là.

ÉCU DE CHÊNE ANCESTRAL 40 points.
Ce bouclier est constitué d?un bois millénaire brut possédant des vertus protectrices incomparables.
Sauvegarde d?armure de 6+ pouvant être combinée avec d?autres pièces d?équipement. Le porteur peut également tenter une sauvegarde invulnérable de 4+.

faut ugmenter un poil le prix. Genre de 5pts.

Réduction Haute Elfe en vigueur : -10 points pour les objets de plus de 30 points...

ARMURE SPECTRALE 40 points.
Cette armure rend le porteur presque inconsistant, et il devient légèrement transparent, difficile à apercevoir.
Confère au porteur la règle spéciale éthéré. Tout adversaire le désignant pour cible subit également un malus de -1 pour toucher.

véto! Tu te rends compte que ca te fait un perso qui eut être bien bourrin et qui ne sera presque jamais blessé? Bha oui, ia pas des masses de persos en face, et parmis eux peu auront une arme magique... Le manteau d'ombre et de brume des CV coute 5 pts de plus, et le perso ne peut plus ni tirer ni frapper au CaC. Permettre à un perso éthéré de taper au CaC, c'est du délire.

J'appuie totalement. C'est trop puissant, même en y mettant le prix.

JAMBIÈRES ENCHANTÉES 15 points.
Un chef d?uvre de cuivre réalisé par des maîtres forgerons il y a bien longtemps.
Sauvegarde d?armure de 5+ pouvant être combinée avec d?autres pièces d?équipement.

ben tiens... Avec le bouclier enchanté et un destrier caparaçonné, ca fait juste pour 25pts d'OM un perso avec -1 de save... Même à pied, ca fait 1+ de save, on se calme. A la limite, 6+.

Aucun problème pour moi, c'est juste un Bouclier Enchanté qui permet d'avoir les deux mains libres. Bouclier Enchanté, 10 points, deux mains libres, 5 points, correct. Je rappelle à botrix qu'on peut pas porter deux Armures Magiques à la fois.

BAUME DE SOINS 50 points.
Cette substance odorante préparée par les Alchimistes d?Oremin glisse hors de sa boîte et va apaiser une blessure, les plaies se refermant d?elles-mêmes.
Après avoir subit des dommages d?une seule et même attaque (il peut s?agir de plusieurs blessures, dans le cas d?une Baliste par exemple), le joueur peut choisir d?utiliser le Baume de Soins. Les dommages subits sont alors effacés et le porteur revient au même nombre de Points de Vie qu?avant l?attaque. Cela peut permettre à une figurine normalement morte de rester en vie.

ou comment survivre à un boulet ou un coup fatal sans faire intervenir la chance... elève la possibilité de l'utiliser si la fig décède, de toutes facons je vois pas comment le macchabé va se passer sa pommade...

Le fait de pouvoir revivre est effectivement très...puissant. Ca date de la V5, ça, c'est pour te dire...

ANNEAU DE PLATINE 35 points.
Cet anneau argenté qui paraît simplement bien forgé est cependant enchanté pour pouvoir résister avec une grande efficacité à la magie.
Le porteur ne peut être touché par aucune arme magique. Elles perdent tout effet et sont considérées comme des armes de la catégorie appropriée.

ben voyons... la pierre de nuit est moins bien et elle coute 80pts... Elle est moins bien car elle empêche le porteur d'avoir d'autres OM, ainsi que toute fig à 6ps. Paske l'annulation des sorts ne servira que contre les guerriers mages, vu que les mages ennemis ont tout le lisir de foutre le camp pendant leur phase demvt pour lancer tranquillement leurs sorts.

Bof, les Hauts Elfes ont déjà un objet de ce genre, il me semble, qui annule les effets des Armes Magiques en contact, c'est pas la mort, hein...Et c'est le même prix, je crois...

HEAUME DU HÉROS 25 points.
Ce heaume d?or étincelant rehaussé de plumes a été porté par les meilleurs généraux ; celui qui a l?honneur de le porter renforce le courage de tous les hommes.

Le porteur et l?unité qui l?accompagne ont un bonus de +1 à tous leurs jets de Commandement (Moral, peur, etc).
évites que ce soit combinable avec la tencité...

De même, le Livre Sacré d'Asur ajoute +1 au Commandement de toutes les unités dans un rayon de 6 pas du porteur, et ça coûte pas bien cher...

CEINTURE DE TOPAZE 20 points.
Cette simple ceinture de cuir possède au niveau de la boucle une pierre orangée qui protège le porteur de toute forme de magie.
Tout sort prenant pour cible le porteur ou l?unité qu?il accompagne subit un malus de -5 sur son jet de lancement. Elle est cependant inefficace contre un sort lancé avec un Pouvoir Irrésistible.

cet objet est nettement plus utile qu'une résistance à la magie (1), car c'est comme si le dé accordé par la résistance faisait systematiquement 5. Ca c'est pour le cas où le sort passe quand même, mais en plus le sort a de grandes chances de ne pas passer... Or avoir une résistance à l magie (1) ca coute déja 20pts chez les HE.

Rebelote. Chez les Hauts Elfes, un objet donne un malus de -3 à tout sort prenant pour cible le porteur ou son unité. Pour 15 points. Maintenant la progression de la valeur en points est peut-être pas linéaire...

COLLIER DE L?ENCHANTEUR 30 points.
Constitué d?une topaze pas plus grande qu?une noisette, elle décuple pourtant les pouvoirs de l?enchanteur.
Donne à l?enchanteur qui le porte deux dés de pouvoirs supplémentaires dans chacune de ses propres phases de magie. Lui seul peut utiliser ces dés supplémentaires.

et vlan! Pareil, personne ne peut générer 2 dés de pouvoir supp, donc l'accorder c'est déja moyen, mais en plus à ce prix là...

En le mettant à 50 points, ça fait un équivalent de Bannière de Sorcellerie...

CORNE DE LICORNE 10 points.
Elle a gardé la puissance des licornes.
Confère au porteur un bonus de +1 en Force en charge.

je verrais bien 15 ou 20 pts, encore et toujours à cause de cette foutue F7...

Le Culte d'Ulric a le Heaume du Loup, qui en plus de conférer un bonus à la Sauvegarde, permet de gagner +1 en Force au prix d'un Test de Commandement réussi. Et il doit valoir 35 points. Je pense également que tu peux l'augmenter.

BANNIÈRE DU PHÉNIX 65 points.
Elle représente un Phénix dans toute sa beauté, ailes déployées et bec tendu.
L?unité bénéficie d?une sauvegarde invulnérable de 5+, ainsi que d?une résistance à la magie (2).

chez les démons SoC, réputés pour être une armée ultra-bourrine, faire passer la save inv d'une unité de démons de 5+ à 4+ coûte 50pts... Là tu augmentes la save inv non pas de 1 mais de 2 pts, et en prime résistance à la magie (2). Pour seulement 15pts de plus.

De même. A la limite, mets une Invulnérable à 5+ au tir avec un Objet de Sort Niveau 4, et là tu peux baisser ça à 50/55 points.

DRAPEAU DE FORCE MORALE 100 points.
L?unité qui brandit cet immense drapeau représentant toute l?histoire de son peuple ne fuira jamais au combat.
Si l?unité est vaincue au combat, elle réussit automatiquement son test de Moral. Elle est de plus immunisée à la panique, à la peur et à la terreur.

ralala tu es incorrigible... Donc ils sont indémoralisables suf qu'ils peuvet fuir les charges c'est bien ca? Bha nan, on est pas chez mémé, mets-les indémoralisbles, point, c'est déja un sacré plus chez des elfes. Surtout que l'adversaire est pas sensé s'y attendre, genre tu mets ca sur une unité sur un des flancs, tu fais semblant de pas voir la cav lourde qui te contourne, elle te charge de dos mis dommaaaaaage tu es indémoralisable, comme il charge de dos il tapera pas le porteur GB, et passé l'impact i est déja en bien moins bonne posture...

Moui, surtout qu'être Indémoralisable, ça vaut au moins 150 points...

BANNIÈRE ENCHANTERESSE 50 points.
Cette bannière flambant neuve a été confectionnée par Cernantehar Carvilosia lui-même.
Confère au joueur Elvindoren deux dés de Pouvoir ou de Dissipation par tour complet (le tour d?un joueur puis de l?autre), au choix du joueur.

ca c'est absolument ignoble. La bannière de sorcellerie t'apporte en moyenne 2 dés de pouvoir par tour, elle coûte le mm prix mais est bien moins polyvalente vu que les dés peuvent pas servir pour la dissipation. Pis avec l'OM qui donne +1 dé de dissip et l'OM qui donne +1 dé de pouvoir, ca commence à faire beaucoup.

Tout à fait. 35/40 points pour un seul Dé ?

ÉTENDARD DE RAPIDITÉ 50 points.
Il représente une simple mais magnifique épée brandie, et ceux qui la portent sont les premiers à frapper l?ennemi.
L?unité frappe toujours en premier, même si son adversaire vient de charger. Si l?adversaire dispose de la même capacité, c?est lui qui frappe en premier.

c'est bourrin mais c'est cher, donc pourquoi pas. Mais pitet faire en sorte que si c'est chez des lanciers ils ne peuvent plus frapper sur 3 rangs, paske 15 attaques dans la tronche (sans compter le porteur) avant de taper, c'est bien goret.

Un truc du style "compte comme étant toujours en Mouvement".

En conclusion mon cher Belannaer, tu nous pond un magnifique travail, mais je crois que tu t'es lissé emporter... Je m'explique: Tes OM pour demis-elfes peuvent booster un combattant bien au delà de ce que peut espérer un humain, même chaotique. En plus, tu peux tellement booster ta phase de magie que tu seras supérieur à un HE full magie, voir même rivaliser avec un slaan 2nde génération... Tu crois pas que là tu as fait fausse route?

Je crois qu'à vouloir te séparer trop du Livre d'Armée Hauts Elfes, tu as un peu trop combiné les pouvoirs de tes Objets Magiques. Garde quand même un quota d'Objets Magiques génériques sans effets spéciaux (type annule les Sauvegardes d'Armure, tout bêtement), que tu inclus au milieu de tous les effets nouveaux/combinés.

D'ailleurs pour l'histoire de l'E4 pour les persos, je vais passer à 3 l'E du Stratège, et le mettre à 70 pts (il aura pas trop de différence avec un Commandeur HE à part le -1 I, mais c'est plus réaliste je pense dans l'optique de mon armée).

Je suis pas sûr de mon coup, mais je pense que chez ce genre de races humanoïdes fragiles (pr opposition aux Comtes Vampires ou Champions du Chaos), les Héros combattants et Seigneurs combattants ont en général la même Endurance. Tout le monde à 4 ou à 3, donc. Selon moi, hein.

Tu as une comparaison avec un OM HE? Parce que chez les bretos pour 20pts on a la meme chose sauf qu'il faut lancer un dé et sur un 1 pas de dé de dissip et 1pv en moins.

Bah Joyau du Crépuscule +1 dé de Pouvoir par phase de Magie, 15 pts.

Ben oui, mais Dé de Pouvoir et Dé de Dissipation, ça coûte pas forcément le même prix.

Edit Bébé : le Maître d'Armes, en fait Cd 9 vu que les MMd'I ont aussi 9. 65 pts alors ?

Je sais pas pour le coût, mais ouais, Commandement 9, vu que c'est un Héros combattant.

Toi tu n'as que les troupes chers donc à la limite fait une réduction plus petite. OM -25pts: -2pts, entre 30 et 50pts: -5pts et sup a 50pts -10pts.

Les Objets Magiques sont toujours donnés suivant un multiple de 5. Quand un Objet n'est pas assez cher, chez les Hauts Elfes, il n'a pas de réduction : la Lame de Morsure et le Bouclier Enchanté valent toujours 10 points chacun. Donc tes réductions sont bonnes pour moi, sauf pour la réduction de 2 points, qui ne s'applique pas du tout, je pense.

15 pts l'Epée de Puissance, 20 pts l'Epée de Bataille, 5 pts pour combiner (je sais ça sert à rien, mais à 35 pts elle me paraissait pas assez chère).

Non non 35pts c'est bien.

Pour combiner les effets, tu dois prendre le coût sans réduction de l'Objet Magique, ici l'Épée de Puissance coûte en réalité 20 points, l'Épée de Bataille 25, donc 45, et avec réduction, 35-40, comme Temus ou un peu plus cher.

Lame d'Or Marin , annule les saves, 40 pts
Epée de Puissance, +1 en Force, 15 pts. 2*15 + 40 = 70, CQFD

Comme dit plus haut, prends les coûts génériques : annuler les Sauvegardes coûte 50 points, l'Épée de Puissance coûte 20 points. Tu appliques ta réduction ensuite.

Une licorne de perso c'est pas volant ? Parce que si c'est le cas, les socles de monstres sont justifiés, et à ce moment là, comme moi ils ne volent pas ce serait normal. Mais je sais pas trop si elles volent ou pas. Si non, bah... Ca va être vraiment super relou d'en mettre à 2 ou 3 PV, on va se retrouver avec des cavaliers sans licorne et des licornes sans cavalier... Et pis de base je vois pas pourquoi une licorne aurait plus de PV qu'un coursier, une licorne c'est très fragile, alors je ne suis pas vraiment convaincu. Je sais c'est assez bourrin, et je veux bien augmenter le coût, mais ça ne me dit vraiment pas de leur mettre plusieurs PV. L'avis des autres ?

Je rejoins Temus, leur mettre un profil unique cavalier/monture (comme les Chevaliers Pégase qu'il prend en exemple) serait à la fois sympathique et une preuve de caractère d'armée. Une unité à part, sans trop de problèmes (les Ogres aussi ont 3 PV chacun, si tu fais pareil, une unité avec 2 PV par figurine, ça peut le faire). Mais tu as déjà fait ton choix, il me semble.

Je sais pas d'où tu sors tes profil de licorne mais ils sont louches.

De mon esprit , j'ai cherché nulle part, j'ai fait ce qui me semblait le plus logique sans être (trop) bourrin.

Licorne : 10 5 0 4 4 3 5 2 8, +2 en Force en charge, Résistance à la Magie (2), Invulnérable à 5+.

Les archers arme perforante c'est bien mais 36pas c'est de trop.

Ca n'avait pas trop l'air de choquer les premier pourtant. C'est comme un Long Fusil d'Hochland. Et pis imagine-toi un arc composite, ça tire quand même bien plus loin non ? Et si j'enlève ça, ils seront toujours aussi inintéressants à jouer. Ou bien je les passe à 13 pts, mais ça fait bien cher l'archer...

Je pense qu'en gardant ces règles et en mettant l'Archer à 13 points, ça peut le faire. Sinon je me demandais si c'était pas possible de mettre les Archers Hauts Elfes en Arme Perforante ? Ou peut-être les Lanciers ? Ca compenserait leur Force de 3...

CAPE DU ROI TETHLIS 30 points.
Elle a été envoyée par le Roi Phénix Tethlis aux Elvindoren, pour que les adversaires de ce nouveau peuple tremblent de peur de l?affronter.
Le porteur de cette cape cause la peur.

30 points...Même si c'est qu'un personnage et pas une unité, c'est pas très cher, si ? Ou alors trop cher...Masque de Mort, 50 points, Elfes Noirs, le porteur cause la Terreur.

BANNIÈRE D?ÉTHANANGE 20 points.
Elle provient de la Province des Cavaliers, et ceux qui sont réunis sous elle volent presque au-dessus du sol.
L?unité considère les terrains difficiles et très difficiles comme découverts pour tout ce qui considère ses mouvements.

Ca marche aussi en charge ?

Je suis plutôt d'accord, mais les Chevaucheurs de Loups Gobelins ont bien des boucliers, non ? Bon ok ils n'ont pas d'armure... mais je vois pas trop comment les différencier des Patrouilleurs Ellyriens sinon !

T'es pas obligé de les différencier...Tes Lanciers sont les mêmes que les Lanciers Hauts Elfes, après tout, non ? Si tu veux les différencier, tu peux leur foutre une petite règle sympa, un peu contraignante ou pas trop avantageuse, ou un équipement particulier, genre des Javelots, qu'ils peuvent utiliser deux fois par Phase de tir, ou je ne sais pas trop quoi d'autre...
Bon, j'ai une connexion de merde, je suis fatigué, et je vole demain, donc je m'arrête là. Ca vous intéresse, hein ? Je commenterai la liste en elle-même plus tard.
Titi

Édit Titi : en fait, ma connexion a pas voulu marcher, donc je me retrouve à poster ça ce midi...

[botrix]

De même, peut-être qu'en interdisant le port d'armure ou un truc du genre (style ami des licornes, gentil et tout), ça peut le faire...

sur que si le perso a pas d'armure c'est moins gênant, vu qu'il pourra être fritté par des troupes de base, même si c'est pas évident. Est-ce que l'indémoralisabilité ( ) est transmissible au régiment ds lequel se trouve le perso?

Sauf les Nains...Mais bon, je suppose que tu en fais un cas à part, botrix ? En tant que Bretonnien, sinon, nous on a l'Arme Lourde qui annule les Sauvegardes d'Armures...Pour 50 points.

oui, les nains sont à part, ils peuvent de toutes facons faire les combos d'OM qu'ils veulent, même les plus bourrines. Après, le perso nain n'est pas là où il faut quand il faut, à cause de son mvt ridicule, ca compense pas mal. Les bretos... fumiers de bretos, c'est dégueulasse! notons que l'arme en question coute en réalité 62pts chez les seigneurs et 58pts chez les héros, vu qu'il faut payer le serment.

Là faut y aller, portée 6 ou 8 pas, ya pire je trouve pour chopper les vilains. D'autant que je crois comprendre d'après la description que chaque Javelot n'est utilisable qu'une fois...C'est bon, je pense, pour 30 points, t'as un Mage Devin qui te fait le même coup à 24 pas avec un Éclair Fourchu...

attends, faut comparer ce qui est comparable... L'éclair fourchu, tu sais que l'adversaire l'a (s'il l'a), faut le passer, il peut être dissipé... Là le gus avec les javelots a une CT de malade, un sorcier avec 2PV est presque sûr d'y passer. Et pour la portée, excuse moi, le perso onté peut être sur volant, il peut être monté, cad avoir 8 ou 9ps de mvt (j'ai pas fait gaffe si les coursiers sont elfiques ou humains)... Bref, c'est pas un gros handicap. Ou alors, autoriser le perso à ne tirer qu'un javelot par tour, ca évite le "pan un sorcier en moins".

Je pense qu'une Force 7 de temps en temps, c'est pas redoutable. Surtout qu'il peut l'utiliser qu'en charge, le reste du temps c'est une Épée de Puissance. Et il a pas non plus d'autre Arme Magique pendant ce temps là.

chez les HE, avoir F7 signifie être à pied. Chez les EN, ca signifie sortir un dynaste. Et ca signifie qu'une seule et unique fig dans l'armée l'aura, et que ladite fig est clirement identifiable ("tiens, ton perso HE à pied à une arme lourde?" "tiens, tu as un dynaste?"). Oi ca bne sert qu'en charge, en mm tps les chars sont pétés d'un coup et contre les monstres il y a rarement un 2e round vu que si tu le loupes lui il ne te loupe pas.

Aucun problème pour moi, c'est juste un Bouclier Enchanté qui permet d'avoir les deux mains libres. Bouclier Enchanté, 10 points, deux mains libres, 5 points, correct. Je rappelle à botrix qu'on peut pas porter deux Armures Magiques à la fois.

on peut avoir une autre armure magique en plus du bouclier enchanté (je suis presque sur, mais tu m'as mis le doute...)

Bof, les Hauts Elfes ont déjà un objet de ce genre, il me semble, qui annule les effets des Armes Magiques en contact, c'est pas la mort, hein...Et c'est le même prix, je crois...

oui, c'est la pierre de nuit, que je cite Pis les elfes ont E3, pour l'instant les demi-elfes ont encore E4.

De même, le Livre Sacré d'Asur ajoute +1 au Commandement de toutes les unités dans un rayon de 6 pas du porteur, et ça coûte pas bien cher...

effectivement, autant pour moi, c'est le mm prix... note qu'aec le heaume en question tu peux aller jusqu'à Cd 11

Rebelote. Chez les Hauts Elfes, un objet donne un malus de -3 à tout sort prenant pour cible le porteur ou son unité. Pour 15 points. Maintenant la progression de la valeur en points est peut-être pas linéaire...

-3 au lancement, ca veut dire qu'il faut lancer un ddp en plus. -5, ca veut dire 2 dés en plus, donc au moins 30pts.

Pis avec l'OM qui donne +1 dé de dissip et l'OM qui donne +1 dé de pouvoir, ca commence à faire beaucoup.

correction, c'est +2 dés de pouvoir

En le mettant à 50 points, ça fait un équivalent de Bannière de Sorcellerie...

nan, la bannière de sorcellerie faut payer le régiment qui la porte. Et le régiment est prenble. Ou alors faire péter la GB sans bannière de bataile. Là c'est un bête perso qui l'a, et en plus il peut avoir un PAM!! Pour le mm prix, 1 ddp en plus que les autres races...

Ben oui, mais Dé de Pouvoir et Dé de Dissipation, ça coûte pas forcément le même prix.

+5 pts chez les EN pour passer de ddp à ddd

30 points...Même si c'est qu'un personnage et pas une unité, c'est pas très cher, si ? Ou alors trop cher...Masque de Mort, 50 points, Elfes Noirs, le porteur cause la Terreur.

la peur et la terreur sont suffisamment différentes pour que 20prs soit un minimum. La peur n'est vraiment utile qu'en cas de supériorité numérique, et il l'aura rarement, vu qu'il est tout seul don la peur intervient:
.lorsque le perso est monté et fait égalité face à un perso isolé à pied
.lorsque le perso ou son unité se fait charger, si l'adversaire rate son test il reste bêtement sur place
.lorsque le perso charge, si l'ennemi rate son test le perso sera touché que sur 6 (trop duuur)

alors que la terreur fait fuir l'ennemi qui charge, l'ennemi chargé, et l'ennemi à proximité, c'est quand même nettement plus bourrin.

je vole demain

une bijouterie? une banque?

[malekith]

attends, faut comparer ce qui est comparable... L'éclair fourchu, tu sais que l'adversaire l'a (s'il l'a), faut le passer, il peut être dissipé... Là le gus avec les javelots a une CT de malade, un sorcier avec 2PV est presque sûr d'y passer. Et pour la portée, excuse moi, le perso onté peut être sur volant, il peut être monté, cad avoir 8 ou 9ps de mvt (j'ai pas fait gaffe si les coursiers sont elfiques ou humains)... Bref, c'est pas un gros handicap. Ou alors, autoriser le perso à ne tirer qu'un javelot par tour, ca évite le "pan un sorcier en moins".

Tout à fait d'accord, avec sa CT, il touche sur 2+, donc sur un sorcier normal, donc endurance 3 et pas d'armure, c'est la mort assurée.

Oi ca bne sert qu'en charge

Hmmm.

Je suis d'accord avec botrix pour la force 7, ici tout le monde peut l'avoir, alors que le grand défault des elfes et des humains est le manque de force, ici trop compensé.

effectivement, autant pour moi, c'est le mm prix... note qu'aec le heaume en question tu peux aller jusqu'à Cd 11

Je crois que les carac vont au max jusqu'à 10.

Sauf les Nains...Mais bon, je suppose que tu en fais un cas à part, botrix ? En tant que Bretonnien, sinon, nous on a l'Arme Lourde qui annule les Sauvegardes d'Armures...Pour 50 points.

Y'a aussi les HL pour 60 pts, +1 en force et annule les saves...

Bof, les Hauts Elfes ont déjà un objet de ce genre, il me semble, qui annule les effets des Armes Magiques en contact, c'est pas la mort, hein...Et c'est le même prix, je crois...

Oui, la pierre de nuit comme l'a dit botrix, sauf que c'est 80pts, donc 45 de plus et c'est beaucoup moins bien.

Rebelote. Chez les Hauts Elfes, un objet donne un malus de -3 à tout sort prenant pour cible le porteur ou son unité. Pour 15 points. Maintenant la progression de la valeur en points est peut-être pas linéaire...

Je suis d'accord avec botrix là, -5 c'est énorme, il faut prendre deux dés de plus minimum, c'est bourrin quand même.

Ouah mais c'est de la folie, je sais qu'ils sont forts mais à ce point-là... Ils coûtent 2 Cavaliers d'Elvindor chacun ! Mais c'est effectivement pour ce système que j'opte, c'est plus logique. Mais ça garde le système de profil que tu as donné à ce moment-là ? (42 pts... qu'en pensent Malékith et... ceux qui voudront bien répondre ?)

On me demande mon avis, le fou!
Bon alors moi je pense que le prix est mérité.
L'unité est vraiment puissante, un mouvement à faire pleurer mes SF à chaudes larmes, un impact plus que correct, en fait ce sont des démonettes montés sans les désavantages, à savoir la faible save face aux tirs. Une très bonne unités, va falloir aller la chercher hein, et tout le monde ne sort pas 4 balistes (sauf certains...).


Bon voila, le truc à faire d'urgence, c'est d'appliquer la réduc HE APRES avoir combiné les armes.
Pourquoi ne pas la jouer durant la Campagne Estivale?

-Malekith- Et la potion qui booste le perso, personne ne trouve ça abusé ?

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Bof, les Hauts Elfes ont déjà un objet de ce genre, il me semble, qui annule les effets des Armes Magiques en contact, c'est pas la mort, hein...Et c'est le même prix, je crois...

Oui, la pierre de nuit comme l'a dit botrix, sauf que c'est 80pts, donc 45 de plus et c'est beaucoup moins bien.

Talisman de Saphery, 35 pts. Comme le disait Belannaer, 35 points, la Pierre de Nuit, c'est pas la même chose, la Pierre de Nuit s'applique à tous les Objets Magiques et Sorciers, là c'est que les Armes Magiques.

Je suis d'accord avec botrix pour la force 7, ici tout le monde peut l'avoir, alors que le grand défault des elfes et des humains est le manque de force, ici trop compensé.

Enfin bon, ça fait quoi, deux ou trois personnages avec une Force 7 ? OK, ils casseront du Char, mais bon, je pense pas que ce soit abusé à ce point...

Je crois que les carac vont au max jusqu'à 10.

C'est précisé nulle part (enfin, peut-être, je me rappelle plus trop), mais a priori, c'est vrai qu'au dessus de 10, ça devient un peu...Exagéré.

-Malekith- Et la potion qui booste le perso, personne ne trouve ça abusé  ?

Ben je croyais qu'on était d'accord pour dire qu'il fallait la réduire ou que le prix de 65 points était adapté ?

on peut avoir une autre armure magique en plus du bouclier enchanté (je suis presque sur, mais tu m'as mis le doute...)

Je vois pas trop pourquoi...Peut-on avoir une autre Arme Magique en plus d'une Épée de Puissance ? Non, je pense pas, donc c'est la même chose pour le Bouclier Enchanté.

je vole demain
une bijouterie? une banque?

Un GROB115. Ca t'la coupe, hein ?
Titi

[botrix]

Talisman de Saphery, 35 pts. Comme le disait Belannaer, 35 points, la Pierre de Nuit, c'est pas la même chose, la Pierre de Nuit s'applique à tous les Objets Magiques et Sorciers, là c'est que les Armes Magiques.

en effet, je sais pas comment j'ai pu passer à coté alors que j'ai pas mal cherché dans le LA

Enfin bon, ça fait quoi, deux ou trois personnages avec une Force 7 ? OK, ils casseront du Char, mais bon, je pense pas que ce soit abusé à ce point...

bin si, c'est abusé, surtout pour des demi-elfes... Moi, le F7 me manque pas top (et encore) paske je sors 4 balistes, les elfes qui n'en sortent que 2 voir pas du tout pleurent dès qu'il y a un char en face, ou un stégadon, ou une hydre, ou une vouivre, ou des Dragons-ogres, ou... Je continue? En plus, comme les persos valent pas trop cher, au final il y aura sûrement plus de F7 dans l'armée qe chez le chaos, vu que le chaos il va raquer pour sortir son perso.

Je vois pas trop pourquoi...Peut-on avoir une autre Arme Magique en plus d'une Épée de Puissance ? Non, je pense pas, donc c'est la même chose pour le Bouclier Enchanté.

il me semble qu'il y ait exception pour cet OM, mais si tu regardais direct dans le LA au lieu de discuter, on gagnerait du temps

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

la mise en page est ignoblement longue...

Ouais, hein ? On s'en aperçoit en le faisant...
Donc maintenant que j'ai vu la Liste d'Armée et que j'ai une connexion pour la critiquer un brin, j'y vais vite fait.
Tout d'abord, est-ce que c'est normal que les Archers du Tigre aient un Mouvement de 5 ?
Sinon, je suis de l'avis des autres : réduis tes Arcs Composites, rien qu'Arme Perforante suffirait. Peut-être 36 pas pour les Archers du Tigre, mais bon...
Sinon, euh, est-ce que tes personnages sont plus elfes que tes troupes ? Je dis ça pour le Mouvement 5 des personnages en comparaison avec le Mouvement 4 du reste de tes troupes.
Peut-être qu'une Capacité de Combat de 8 pour le Maître d'Armes serait pas mal, sachant que ça ne change pas grand chose pour ses adversaires. De même, lui donner accès à une ou deux petites armes bien à lui pourrait être cool (je pense que tout maître d'armes digne de ce nom possède un arsenal d'armes diverses et variées digne de ce nom).
Bon, pour le profil et les règles spéciales des Licornes, j'ai déjà mis ça en dessous, libre à toi de garder les mêmes pour toi.
Autorise une unité de Gardes de la Lune par unité de Lanciers (ou autres), là tu peux n'aligner que ça.
Pour les Éclaireurs Montés, leur donner autre chose qu'un Arc serait pas mal, je sais pas, peut-être une combinaison Arbalète Légère/Fronde, un truc de ce genre. Sachant que l'Arbalète Légère est considérée comme un Arc, ça revient au même, mais tu peux peut-être leur donner un Arc Court et une Fronde, ou quelque chose de bien à part.

Baliste à Répétition * Points/figurine : 100.

Ces engins de guerre, déjà présents au départ des premiers Hauts Elfes, sont restés les favoris des Elvindoren, qui en ont gardé le secret de fabrication et les utilisent régulièrement pour défendre leur patrie.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4__4_4__1_4_1__8 Baliste
5__5__5__4_4__1_4_2__8 Servant

* Notez que 1-2 Balistes occupent un seul choix d?Unité Rare.
Servants : 2 Elvindoren.
Taille d?Unité : 5-15.
Armes et Armures : Deux armes de base, javelots, armure légère.
Règles Spéciales : Baliste à Répétition.

J'aime l'erreur...

(0-1) Chasseurs Emeraudes de Sanden Points/figurine : 19.

Ce sont sans doute les Elvindoren les plus forts et les plus résistants du pays en raison de leur entraînement soutenu. Chasseurs très expérimentés, ils connaissent parfaitement l?anatomie animale, et donc des humains, elfes, et autres, et peuvent trouver sans problème les parties vitales du corps des ennemis. Ils ont l?habitude de chasser avec leurs javelots dévastateurs, et au corps à corps ils utilisent deux longs couteaux, pratiques à manier.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4__4_4__1_4_1__8 Chasseur Emeraude
5__5__5__4_4__1_4_2__8 Chasseur Furtif

Taille d?Unité : 5-15.
Armes et Armures : Deux armes de base, javelots, armure légère.
Options :
?Un Chasseur Emeraude peut être promu Chasseur Furtif pour +18 pts.
?Le Chasseur Furtif peut porter jusqu?à 25 pts d?objets magiques.
Règles Spéciales : Tirailleurs, Dissimulation du Chasseur, Coup Fatal.

Le Coup Fatal est aussi valable au tir (ça pourrait être bien mais surcoût...) ?

bin si, c'est abusé, surtout pour des demi-elfes... Moi, le F7 me manque pas top (et encore) paske je sors 4 balistes, les elfes qui n'en sortent que 2 voir pas du tout pleurent dès qu'il y a un char en face, ou un stégadon, ou une hydre, ou une vouivre, ou des Dragons-ogres, ou... Je continue? En plus, comme les persos valent pas trop cher, au final il y aura sûrement plus de F7 dans l'armée qe chez le chaos, vu que le chaos il va raquer pour sortir son perso.

Va pour le surcoût, alors...Ou alors on réduit le nombre de Balistes à Répétition qu'on peut prendre qchez des Elvindorens ? Ou alors on fait pareil, on peut prendre ces Objets Magiques qu'à pied/dans un char/ce genre de choses ?

il me semble qu'il y ait exception pour cet OM, mais si tu regardais direct dans le LA au lieu de discuter, on gagnerait du temps

Il peut effectivement être combiné avec une autre Armure Magique ou normale, ce qui m'entraîne à proposer une modification des règles (encore une) pour qu'il rentre dans le rang et soit considéré comme toutes les autres Armures Magiques. D'ailleurs c'est absurde, car il peut être combiné avec d'autres Armures Magiques, qui, elles, ne peuvent pas être combinées avec d'autres Armures Magiques, donc pas avec le Bouclier Enchanté. Absurde, d'où ma proposition.
Titi

[botrix]

Peut-être qu'une Capacité de Combat de 8 pour le Maître d'Armes serait pas mal, sachant que ça ne change pas grand chose pour ses adversaires.

hum, on parle d'un gars avec E4, faut se calmer... Autant je suis d'accord pour que le Md'A aie +1CC par rapport au perso normal, autant c'est plutot la CC dudit perso qu'il faudrait baisser...

Au passage, cette histoire de demi-elfe, franchement, je trouve que ca tient pas trop trop debout, pour plusieurs raisons:
.*ton du gars qui sla pète paskil est en bio alors qu'il redouble* Un elfe et un humais ca peut copuler, mais leur descendnce ser stérile, pas top pour la démographie du royaume.
.les elfes du monde de battle ca méprise les humains (oui oui j'ai lu ton fluff, mais ca n'y change rien)
.le demi-elfe sera logiquement adulte aux alentours de 50ans, papa ou mamn sera déja mort(e), ca fait bizarre nan?
.je t'explique pas le bordel pour les allocations fmiliales...

Bref, les demi-elfes je trouve ca tiré par les cheveux, pourquoi pas une communauté d'elfes et d'humains qui cohabitent (pour reprendre le cri d'amour du crapaud) et qui ont un style de combat bien à eux?

Baliste à Répétition * Points/figurine : 100.

Ces engins de guerre, déjà présents au départ des premiers Hauts Elfes, sont restés les favoris des Elvindoren, qui en ont gardé le secret de fabrication et les utilisent régulièrement pour défendre leur patrie.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4__4_4__1_4_1__8 Baliste
5__5__5__4_4__1_4_2__8 Servant

* Notez que 1-2 Balistes occupent un seul choix d?Unité Rare.
Servants : 2 Elvindoren.
Taille d?Unité : 5-15.
Armes et Armures : Deux armes de base, javelots, armure légère.
Règles Spéciales : Baliste à Répétition.

J'aime l'erreur...

arf, effectivement... Mais ia que ca qui te choque? regarde mieux:

Baliste à Répétition * Points/figurine : 100.

Ces engins de guerre, déjà présents au départ des premiers Hauts Elfes, sont restés les favoris des Elvindoren, qui en ont gardé le secret de fabrication et les utilisent régulièrement pour défendre leur patrie.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4__4_4__1_4_1__8 Baliste
5__5__5__4_4__1_4_2__8 Servant

* Notez que 1-2 Balistes occupent un seul choix d?Unité Rare.
Servants : 2 Elvindoren.
Taille d?Unité : 5-15.
Armes et Armures : Deux armes de base, javelots, armure légère.
Règles Spéciales : Baliste à Répétition.

on a donc +1CC, +1CT (aaaargh), +1F, +1E, +1A, deux armes de base (pour un total de 3 attaques ), et des javelots pour les tirs de contre-charge. Et tout ca ma chère Maryse pour la modique somme de... rien du tout. Pour moi, ca c'est une baliste à 200pts facile.
Le Cd8 est soulign, ps paske c'est une amélioration par rapport à l'original, mais paske on retrouve les bonus des 2 races, et pas les malus, bizarrement: CC, CT, Cd d'elfe; F, E d'humains... Et c'est pas l'I qui fait que c'est pas abusé.

D'autre part, là ta baliste a un profil minable, mais tape au CaC

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4__4_4__1_4_1__8 Chasseur Emeraude

et beng, rebelote... franchement, arrête de péter un cable, merde, demi-elfes ca veut pas dire que tu prends la moitié qui t'arrange de chaque coté je suis désolé. Pourquoi tu fais pas l'inverse? genre M4 CC3 CT3 F3 E3 PV1 I3 A1 CD7? Pis je te signale que même un elfe de base ca a pas CC5, et que même un humain de base ca a pas F4 et E4.

Ou alors on réduit le nombre de Balistes à Répétition qu'on peut prendre qchez des Elvindorens ? Ou alors on fait pareil, on peut prendre ces Objets Magiques qu'à pied/dans un char/ce genre de choses ?

faudrait au moins 2 restrictions parmis celle-ci:
.on jarte le "répétition" des balistes
.on limite les OM concernés a un ou 2
.on l'accorde que si le gars est à pied
là ce sera elfique. Comment? des demi-elfes? bon ben alors vire les balistes et la haute magie hein...

ce qui m'entraîne à proposer une modification des règles (encore une) pour qu'il rentre dans le rang et soit considéré comme toutes les autres Armures Magiques.

bin perso je troue ca pas trop mal foutu...

'ailleurs c'est absurde, car il peut être combiné avec d'autres Armures Magiques, qui, elles, ne peuvent pas être combinées avec d'autres Armures Magiques, donc pas avec le Bouclier Enchanté.

c'est con ce que tu dis (c'est pas grave c'est pour la télévision francaise ) c'est jamais précisé "ne peut pas être combiné avec une autre armure magique", vu que c'est une règle générique du LdR, à laquelle le BE fait exception...

comme j'ai eu un sérieux coup de sang en voyant la baliste et les chasseurs, j'ai re-zieuté encore une fois la liste et... ca va pas du tout

Gouverneur  Points/figurine : 135.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__7__7__4_4__3_7_4_10

et hop là! pour seulement +10pts, on a un prince avec E4 et CT7... Me sors pas le rabais de l'I, tout le monde s'en cogne.

armure d?écailles renforcée (+8 pts)

et paf, pour le mm prix on passe de l'immunité aux attaque enflammées à +1 save au tir...

Archenchanteur Points/figurine : 210.

? Peut chevaucher un coursier elfique (+12 pts)

c'est 18pts, bordel!

Stratège  Points/figurine : 80.

une Licorne (+16 pts)

rebelote, 10pts pour E4... ou 30pts pour +1 mvt, CC, CT, I et Cd, ca dépend de quel LA on part. Pis seulement +4pts pour la licorne, sur qu'on va pas souvent voir le dada elfique.

Maître d?Armes  Points/figurine : 60.

Bien qu?il ne montre pas de don particulier à la direction des troupes ou au tir à l?arc, ni même une grande résistance, il est d?une habileté très rare au combat rapproché et c?est pour cela qu?il entraîne les plus fines lames du pays. Il est quelquefois envoyé au combat pour que sa maîtrise martiale fasse la différence.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__7__4__4_3__2_7_4__8

ca y est, j'ai compris... Tu fumes du crack c'est ca? 60pts... c'est au moins 75!

Montures des Personnages

Coursier Elfique

bha oui, dans l'optique "on mélange et on garde le meilleur", t'aurait tort de sortir les chwaux humains

Licornes

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
10_4__0__3_3__1_5_2__7

Règles Spéciales :
Licorne :
La licorne dispose d?un bonus de +1 en Force en charge, et confère à son cavalier une résistance à la magie (1).

M10? je sis pas si tu réalises... là ca devient une monture à au moins 50pts, et ca reste méchamment beuf (ce serait bête qu'elle ait 2PV, on pourrait l prendre pour cible!).

Lions-Lune

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
8__5__0__5_4__3_5_4__7

Les Lions-Lune possèdent une fourrure d?une couleur argentée si éclatante qu?il faut être très attentif pour suivre ses mouvements rapides sans perdre le fil. Sous ce pelage se trouve une peau dure qui le protège aussi bien qu?une armure.

Règles Spéciales :
Peau du Lion-Lune :
La peau du Lion-Lune lui autorise une sauvegarde d?Armure de 5+. De plus, un ennemi désirant attaquer le Lion-Lune doit réussir un test d?Initiative ou subir un malus de -1 pour le toucher (au corps à corps comme au tir ou à la magie, sauf si les touches sont automatiques).
L?adversaire peut cependant attaquer le cavalier sans devoir effectuer de test.
Peur :
Un Lion-Lune est une énorme créature sauvage et la vision de l?un d?entre eux se déchaînant au combat est effrayante. C?est pourquoi un Lion-Lune cause la peur.

pareil, on dépasse allegrement les 65pts...

Phénix

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
4__6__0__5_4__4_6_4__8

Un Phénix occupe un choix de Héros parmi ceux que peut inclure l?armée.

Règles Spéciales :
Vol :
Un Phénix possède des ailes magnifiques qui lui permettent de voler.
Protection du Phénix :
Le plumage du Phénix lui autorise une sauvegarde d?armure de 4+, et l?aura protectrice qu?il dégage lui permet une sauvegarde invulnérable de 5+. Le cavalier du Phénix bénéficie également de cette sauvegarde invulnérable au tir ou à la magie, mais pas au corps à corps : l?adversaire est capable de mieux placer ses coups.
Créatures Magiques :
Les Phénix ainsi que leurs cavaliers bénéficient d?une résistance à la magie (2).
Souffle Enflammé :
Les Phénix sont capables de lancer des souffles enflammés de Force 3 avec un malus de -3 à la sauvegarde. De plus, une unité subissant au moins 3 pertes de cette manière doit immédiatement effectuer un test de panique.
Mort du Phénix :
Lorsqu?un Phénix est tué, tous les Elvindoren sur le champ de bataille pourront relancer tous leurs tests de Moral et de Panique durant le prochain tour (du joueur ou de l?adversaire en fonction du tour de la mort du Phénix).

haaa, enfin un truc pas trop abusé pour son coût...

Lanciers  Points/figurine : 10.

eux pour le coup je pense pas qu'ils vaillent plus de 9pts.

Archers du Tigre  Points/figurine : 16.

en gros ce sont des maîtres fantomes en unité... Mais le maître fantôme coûte 29pts.

Eclaireur Montés d?Ethanange
Armes et Armures : Arme de base, lance, armure légère, bouclier.

naaaaan

(0-1) Maîtres Massistes d?Ithanel  Points/figurine : 12.

avec une telle armure, c'est au moins 14pts.

(0-1) Frères des Licornes  Points/figurine : 32.

au moins 40pts. minimum.

(0-1) Lions-Lune  Points/figurine : 45

ils ont autant d'impact que 3 chiens de Khorne, sont plus rapides, plus endurants, peuvent fuir une charge, ont un plus petit socle... or 3 chiens de Khorne c'est 48pts...

Les Elvindoren étaient présents à Elvindor avant la naissance des Elfes Noirs, et ceux-ci n?attaquent pas très souvent leur pays, c?est pourquoi ils ne possèdent pas la règle spéciale stoïcisme, ni Intrigue à la Cour.

ce serai bête, c'est une règle pénalisante... Bha du coup ca fait plus cher chaque perso hein.

(0-1) Chasseurs Emeraudes de Sanden  Points/figurine : 19.

Dissimulation du Chasseur  :
En plus d?être des Tirailleurs, les Chasseurs Emeraudes sont habitués à traquer les bêtes, et il faut alors une pleine discrétion. Ce sont donc des maîtres de la dissimulation, et tout adversaire désirant tirer sur eux subit un malus de -1 supplémentaire pour toucher, soit une malus total de -2.

ben tiens! la ca va claquer dans les 30pts par fig, facile...

Elles ont en outre la possibilité de tirer une salve d?une portée de 48 ps, et infligeant 6 touches de Force 4, avec un modificateur total de -2 à la sauvegarde.

t'as pitet pas fait exprès, mais c'est plus du tout une baliste à répétition là... Là ca veut dire 1 jet pour toucher par tour, et si ca touche beng 4 touches F6.

eeeeet bin, tu m'as l'air en forme! sérieux, faut se calmer un peu... tant qu'on y est, j'ai une unité à te proposer:

nalfes pts/fig: 2
les Elvibidule ont acceuilli une colonie de nains, avec lesquels ils s'entendent fort bien. Au fur et à mesure des années, des nains se sont reproduit avec des elfes créant les nalfes...

M5 CC4 CT4 F4 E4 PV1 I5 A1 Cd9
armes et armures: armures de gromril, arme de base, bouclier et arme à 2 mains.
règles spés: implacables (toujours des marches forcées mm a moins de 8ps d'un ennemi), grommeleurs.

nan? ca va pas? bha pourkoi?

dans le genre, je peux te pondre les dragons-ogrelfes, les princes démelfes, les démelfes majeurs de khorne, les kostelfes... Non plus?

J'exagere, mais ce que je veux dire, c'est que là, c'est simple, ton armée à tout. Du tir bourrin, de la cav pas chère et de la cav bourrine, de l'infanterie bien puissnte, des persos bien résistants, une mgie de ouf, des super éclaireurs, des monstres... Le tout extremement rapide. Bha c'est simple, ca n'existe nulle part ailleurs, et c'est tant mieux. Manque plus que les chars et les feu d'enfer.

ia une autre armée dans le genre "j'ai tout" (troupailles, grosse élite, cav de malde, magie, résistance à toute épreuve): ca s'appelle les nains du chaos et ca bâche dans tous les sens.

[Belannaer]

Tout d'abord désolé pour cette réponse tardive.
Ensuite... ne nous énervons pas. En relisant tout ça je me suis rendu compte que c'était quelque peu abusé. Mais le "quelque peu" n'est pas un euphémisme, c'est pas non plus la mort, il y a des trucs à changer mais faut pas prendre ça comme le fruit du travail d'un gros bourrin qui a voulu sortir l'armée infaillible et tout...
Déjà plus j'y repense et plus je me dis que la partie humaine des Elvindoren, bah c'est pas vraiment possible, surtout à cause de l'argument souligné par Botrix :

Un elfe et un humais ca peut copuler, mais leur descendnce ser stérile, pas top pour la démographie du royaume.

C'est marqué nulle part, c'est pas forcément comme un âne et une jument (simple exemple). Mais logiquement ce serait plus probable.
Donc on laisse tomber les histoires de demi-elfes, trop compliqué, dommage. Ce sont des "dérivés de HE".Par contre pour les relations avec les humains, ça reste ce que c'est je vais rajouter ça dans le fluff après l'oral de français.
E3 tout le monde ! Et pis M5 obligé. Faut que j'augmente le coût alors :

Gouverneur : toujours 135 pts avec CT 7, E3, I8.
Archenchanteur : toujours 210 pts, I5.
Stratège : 70 pts, carac de Commandeur.
Enchanteur : toujours 90 pts, I5.
Maître d'Armes : 75 pts, I8, CC8.
Lanciers : 11 pts, carac de Lanciers HE.
Gardes de la Lune : 13 pts, M5, I5.
Tireurs Blancs : 13 pts, M5, I5.
Cavaliers d'Elvindor : 22 pts, M5, I5.
Archers du Tigre : 17 pts, I5.
Eclaireurs Montés : 18 pts, M5, I5, sans boucliers, ne peuvent pas avoir d'arc mais des javelots pour +4 pts/fig.
Maîtres Massistes : 12 pts, M5, I5.
Frères des Licornes : 42 pts, M5, I6.
Baliste : je me suis en effet complètement gouré dans le profil, ça devient une Baliste à Répét HE (et armure légère, pas lourde).
Lions-Lune : pas de changement.
Chasseurs Emeraudes : toujours 19 pts, I5.


De plus il y a toujours Intrigue à la Cour, je sais pas pourquoi je l'avais enlevé mais il y a un roulement des généraux en fonction des volontés du Conseil donc toujours la règle.


Ensuite les modifs :

franchement bourrin, comme ca a déja été dit, ca fait un speedy qui bloque une unité ad vitam eternam si ia pas de perso adverse dans le coin.

Je passe à tenace. Et non, ce n'est pas transmissible, tout se joue entre la licorne et son cavalier.

ca nous fait une unité pas mal puissante, qui est presque indémoralisable, sauf qu'elle peut fuir une charge... Bourrin...

Toutafé...Essaye d'enlever un des effets, plus de Terreur, ou plus de Panique...Enlève un des deux. Ou alors restreint la Ténacité à un seul régiment d'infanterie. En inversant les effets, ça peut le faire un peu plus (bien qu'en les diminuant) : toute unité qu'il rejoint devient immunisée à la Peur/Panique (les créatures provoquant la Terreur ne provoquent que la Peur chez cette unité) et s'il rejoint des Gardes de la Lune, ils deviennent Tenaces. En augmentant un peu, ça peut le faire.

Je remplace par : Le personnage ainsi que l?unité qu?il rejoint sont immunisés à la panique, à la peur et ont seulement peur des ennemis causant la terreur. De plus, s?il rejoint une unité de Gardes de la Lune, les Gardes et lui-même deviennent alors tenaces. Pour 40 pts toujours ?

mets que +1 F, 3 ou 4A F5 qui annulent les saves avec une CC d'elfe, c'est déja bien bourrin, et ca vaut bien 70pts.

Y'a aussi les HL pour 60 pts, +1 en force et annule les saves...

Je mets annule les sauvegardes d'armure et +1 F, 55 pts ?

pareil, là tu combines 2 bonus introuvables ailleurs. C'est pas que ce soit super porc, mais c n'existe pas ailleurs, et ia des risons.

Là pour le coup, je suis plutôt d'accord, deux bonus, en plus du fait que ça soit une Masse d'Armes, un peu beaucoup. Remplace, il te faut pour chaque arme au maximum un gros effet et un petit effet. Gros effet, c'est une augmentation de caractéristique ou une annulation de sauvegarde, un bonus pour toucher, ce genre de choses. Petit effet, ça peut être un truc du type Attaques Enflammées, malus à la Sauvegarde, Attaques Empoisonnées. Rares sont les armes à avoir deux gros effets (Croc Runique entre autres), tu en as un paquet

Je modifie en : +1 A, et malus supplémentaire de -2 à le sauvegarde (ça sera donc généralement -3 avec F4). 30 pts ?

c'est l'homme arbre qui va être content  celle là pour le coup elle est pitet un poil chère...

Ouais, j'allais le dire, rares sont les gens à avoir quatre Points de Vie sur leur profil. Mais ça me dérange pas, juste un peu cher (d'autant plus valable si tu gardes les réductions Hautes Elfes).

35 pts alors.

je sais pas si tu te rends compte... Là c'est un bête arc pas trop cher, qui a une portée de malade, qui est arme perforante, qui touchera le plus souvent sur 3+, et qui peut jarreter un rang de troupaille par tir sans oublier le test de panique qui va avec...

Cinq tirs, c'est beaucoup. *Remarque simple et de bon aloi*

Faut pas déconner non plus, sur un troufion de l'Empire (E3 et save 5+), il fait environ 1,5 morts à longue portée. C'est pas la mort, et pour se rentabiliser il lui faudra au moins 3 phases de tir. Je trouve pas ça trop bourrin. Si tu m'expliques un peu plus le fond de ta pensée j'en serai ravi.

là je dis stop, tu défonces n'importe quel magos à proximité, sans possibilité d'éviter le coup, c'est trop bourrin. Un MV, il joue même pas, le hiérophante/général est mort au 2e tour...

Là faut y aller, portée 6 ou 8 pas, ya pire je trouve pour chopper les vilains. D'autant que je crois comprendre d'après la description que chaque Javelot n'est utilisable qu'une fois...C'est bon, je pense, pour 30 points, t'as un Mage Devin qui te fait le même coup à 24 pas avec un Éclair Fourchu...

J'ai qu'à mettre un seul tir par phase de tir, mais ils deviennent tout de suite moins intéressants, alors je les passe à 30 pts ?

ce serait pas gênant si ca te faisait pas atteindre le seuil fatidique de la F7, extremement rare chez les elfes, pis on est sur que ton perso sera rapide vu qu'il sera forcément monté. Planquez vos chars et vos dragons, vla le gus avec l'OM à 20 pts...

Je pense qu'une Force 7 de temps en temps, c'est pas redoutable. Surtout qu'il peut l'utiliser qu'en charge, le reste du temps c'est une Épée de Puissance. Et il a pas non plus d'autre Arme Magique pendant ce temps là.

Le reste du temps c'est même pas une Epée de Puissance, le bonus supplémentaire de +1 en Force n'est valable qu'en charge. Le reste du temps c'est une Lame de Morsure. Ca fera un tour de CàC dans la partie avec F7, c'est pas si terrible. Et encore si il se fait pas charger.

faut ugmenter un poil le prix. Genre de 5pts.

Oui je mets 45 pts.

véto! Tu te rends compte que ca te fait un perso qui eut être bien bourrin et qui ne sera presque jamais blessé? Bha oui, ia pas des masses de persos en face, et parmis eux peu auront une arme magique... Le manteau d'ombre et de brume des CV coute 5 pts de plus, et le perso ne peut plus ni tirer ni frapper au CaC. Permettre à un perso éthéré de taper au CaC, c'est du délire.

J'appuie totalement. C'est trop puissant, même en y mettant le prix.

Je mets -2 pour toucher (le gars est presque invisible). Combien de points?

perso je le verrais bien un poil plus cher, mais ca reste honnête.

40 pts alors.

ben tiens... Avec le bouclier enchanté et un destrier caparaçonné, ca fait juste pour 25pts d'OM un perso avec -1 de save... Même à pied, ca fait 1+ de save, on se calme. A la limite, 6+.

Perso je savais même pas que le Bouclier Enchanté était combinable avec d'autres items. Mais tu as raison. De toute façon je trouve ça con, et je le ferai jamais. Donc t'inquiète pas j'aurai pas le -1+. Et comme le dit Etienne : "c'est juste un Bouclier Enchanté qui permet d'avoir les deux mains libres. Bouclier Enchanté, 10 points, deux mains libres".

ou comment survivre à un boulet ou un coup fatal sans faire intervenir la chance... elève la possibilité de l'utiliser si la fig décède, de toutes facons je vois pas comment le macchabé va se passer sa pommade...

Je remplace la dernière phrase par : "Cela ne peut toutefois pas permettre à une figurine normalement morte de rester en vie."

ben voyons... la pierre de nuit est moins bien et elle coute 80pts... Elle est moins bien car elle empêche le porteur d'avoir d'autres OM, ainsi que toute fig à 6ps. Paske l'annulation des sorts ne servira que contre les guerriers mages, vu que les mages ennemis ont tout le lisir de foutre le camp pendant leur phase demvt pour lancer tranquillement leurs sorts.

C'est un Talisman de Saphery, pas de quoi en faire un fromage. Et la Pierre de Nuit est mieux, je te rassure.

évites que ce soit combinable avec la tencité...

Le Heaume du Héros est un Livre Sacré d'Asur en moins bien car il ne peut s'appliquer qu'à une unité (le Livre Sacré d'Asur donne +1 en Cd, ce qui revient quasiment au même). Et le Livre Sacré d'Asur est à 25 pts.

cet objet est nettement plus utile qu'une résistance à la magie (1), car c'est comme si le dé accordé par la résistance faisait systematiquement 5. Ca c'est pour le cas où le sort passe quand même, mais en plus le sort a de grandes chances de ne pas passer... Or avoir une résistance à l magie (1) ca coute déja 20pts chez les HE.

Rebelote. Chez les Hauts Elfes, un objet donne un malus de -3 à tout sort prenant pour cible le porteur ou son unité. Pour 15 points. Maintenant la progression de la valeur en points est peut-être pas linéaire...

-3 au lancement, ca veut dire qu'il faut lancer un ddp en plus. -5, ca veut dire 2 dés en plus, donc au moins 30pts.

Il s'agit de l'Amulette de Pureté. Et ça fait pas 2 Dés mai 1,5 dés en plus . Je mets 25 pts ?

ca ar contre c'est un poil abusé, en plus c'est nettement plus puissant que tous les OM anti-magie qui existent, même ceux HL, HE, EN... PAs mal pour des demis-elfes!

Dès qu'on sort un truc original... C'est un PAM contre les PI (et seulement les PI, si l'autre n'en sort pas un seul de la partie (ce qui arrive quand même pas mal de fois) ça te fait 50 pts dans la vue.Ok c'est puissant mais franchement... Et puis je mets à 60 pts comme ça on peut pas en prendre 2 et faut un Archenchanteur pour le sortir.

et vlan! Pareil, personne ne peut générer 2 dés de pouvoir supp, donc l'accorder c'est déja moyen, mais en plus à ce prix là...

Ah là j'avais pas vu l'énormité. Je mets 1D2 et je laisse à 30 pts, c'est honnète je pense.

le sceau de Grond vaut 25pts, donc chez toi ca doit valoir 20pts.

Ok 20 pts.

ce qui nous donne grosso modo un profil de bon gros bourrin du chaos... Faut se calmer hein! C'est surtout le +1F qui me gène, de même que la +1A, car encore une fois cela permet de faire de sacrées combos avec les armes magiques. Rien qu'aavec une bête arme lourde en sus, ca fait 5A F5 CC8... C'est pas le genre de trucs à conserver. Sans compter que je trouve ca oyennement fluff.

En fait c'est vachement moins bourrin que l'Anneau de Forme Elémentaire de la Confrérie des Ombres : 100pts anneau de forme élémentaire:Le personnage porte un anneau qui lui permet de changer de forme a volonté. Tout personnage qui porte l'anneau de forme élémentaire se transforme alors en un démon de l'ombre pour la durée de la bataille. Il gagne +2 en force, +2 en endurance, +2 en initiative et +3 attaques. De plus il a le vol. Il ne peut pas être le général de l'armée. Un personnage qui porte l'anneau de forme élémentaire ne peut pas lancer de sort. Deplus, il ne gagne aucun bonus pour un equipement quelconque (Merci Temus.). Perso à pied uniquement.
Mais vu qu'il n'y a pas chez moi de restrictions, je passe à 70 pts en enlevant +1 F. Ca va comme ça ?

seulement +5pts pour augmenter la puissance du sort de 1 et enlever la règle qui fait que l'OM peut ne plus servir, ca va pas.

Faut comparer avec l'Anneau de Corin, qui lui renferme un sort à 12+ sans danger de destruction. Et coûte aussi 35 pts.

je verrais bien 15 ou 20 pts, encore et toujours à cause de cette foutue F7...

C'est une Epée de Puissance qui ne dure qu'un tour, mais on peut avoir un bonus d'arme (magique ou pas), donc oui 15 pts.

ralala tu es incorrigible... Donc ils sont indémoralisables suf qu'ils peuvet fuir les charges c'est bien ca? Bha nan, on est pas chez mémé, mets-les indémoralisbles, point, c'est déja un sacré plus chez des elfes. Surtout que l'adversaire est pas sensé s'y attendre, genre tu mets ca sur une unité sur un des flancs, tu fais semblant de pas voir la cav lourde qui te contourne, elle te charge de dos mis dommaaaaaage tu es indémoralisable, comme il charge de dos il tapera pas le porteur GB, et passé l'impact i est déja en bien moins bonne posture...

Bon indémoralisable alors. Mais 150 pts sont peut-être beaucoup, Etienne, non ? Des Tueurs nains sont indémoiralisablesindémoiralisables, et je pense pas qu'une unité de 10 vale 150 pts+le prix des gus sans indémoralisable. Enfin bon.

chez les démons SoC, réputés pour être une armée ultra-bourrine, faire passer la save inv d'une unité de démons de 5+ à 4+ coûte 50pts... Là tu augmentes la save inv non pas de 1 mais de 2 pts, et en prime résistance à la magie (2). Pour seulement 15pts de plus.

De même. A la limite, mets une Invulnérable à 5+ au tir avec un Objet de Sort Niveau 4, et là tu peux baisser ça à 50/55 points.

SoC ? Késako ? Je passe à sauvegarde invulnérable 5+ au tir et résistance à la magie (2). Combien de points ? 60 ?
Pour Etienne j'ai pas très bien compris ce que tu voulais dire sur l'objet de sort...

ca c'est absolument ignoble. La bannière de sorcellerie t'apporte en moyenne 2 dés de pouvoir par tour, elle coûte le mm prix mais est bien moins polyvalente vu que les dés peuvent pas servir pour la dissipation. Pis avec l'OM qui donne +1 dé de dissip et l'OM qui donne +1 dé de pouvoir, ca commence à faire beaucoup.

Je passe à 1D2 au lieu de 2 dés. Toujours 50 pts.

c'est bourrin mais c'est cher, donc pourquoi pas. Mais pitet faire en sorte que si c'est chez des lanciers ils ne peuvent plus frapper sur 3 rangs, paske 15 attaques dans la tronche (sans compter le porteur) avant de taper, c'est bien goret.

Oui mais il leur faut un Porteur de la Grande Bannière dans l'unité et perso c'est pas là que je le mettrais...

et vlan! la bonne blague... Les unités d'infanterie qui bougent de 7ps et pousuivent de 3d6ps... Comme tu l'as suggéré, +1 mvt est déja nettement plus raisonnable. Pitet pas assez cher. Pr comparaison, la bannière du meurtre EN coûte 45pts et nonne +1D6ps de mvt de charge...

Oui c'est +1 mvt.

Je sais pas pour le coût, mais ouais, Commandement 9, vu que c'est un Héros combattant.

En effet je vais faire ça. Mais je passe à CC 8 (et I8 vu que j'enlève l'histoire des demi-elfes). 75 pts vous paraissent raisonnables pour le Maître d'Armes ?

Comme dit plus haut, prends les coûts génériques : annuler les Sauvegardes coûte 50 points, l'Épée de Puissance coûte 20 points. Tu appliques ta réduction ensuite.

Ah ok, j'avais pas compris le système, merci. Mais bon dans ce cas-là il y a eu modif.

Je rejoins Temus

Sans blague .

leur mettre un profil unique cavalier/monture (comme les Chevaliers Pégase qu'il prend en exemple) serait à la fois sympathique et une preuve de caractère d'armée. Une unité à part, sans trop de problèmes (les Ogres aussi ont 3 PV chacun, si tu fais pareil, une unité avec 2 PV par figurine, ça peut le faire). Mais tu as déjà fait ton choix, il me semble.

Rien n'est irréversible, tu m'as convaincu là je sais pas pourquoi. Après faut m'expliquer comment on fait si tu veux bien, je suis pas un pro des Breto. Mais 2 PV ça fait très cher, et je vois pas pourquoi une licorne aurait plus de PV qu'un Coursier Elfique. Mais peut-être arriveras-tu encore à me convaincre.

Licorne : 10 5 0 4 4 3 5 2 8, +2 en Force en charge, Résistance à la Magie (2), Invulnérable à 5+.

Oui je sais mais c'est bien trop puissant, et puis les licornes sont pas forcément toutes pareil, il peut y avoir des licornes moins puissantes qui sont arrivées (comment ?...) sur l'île et se sont multipliées.

Je pense qu'en gardant ces règles et en mettant l'Archer à 13 points, ça peut le faire. Sinon je me demandais si c'était pas possible de mettre les Archers Hauts Elfes en Arme Perforante ? Ou peut-être les Lanciers ? Ca compenserait leur Force de 3...

J'ai mis à 13 pts. Avec M5 et I5.

30 points...Même si c'est qu'un personnage et pas une unité, c'est pas très cher, si ? Ou alors trop cher...Masque de Mort, 50 points, Elfes Noirs, le porteur cause la Terreur.

Si tu sai pas si c'est trop ou pas assez, on laisse comme ça non ?

Ca marche aussi en charge ?

Ben oui. C'est comme une Bannière d'Ellyrion maisya aussi les terreins très difficiles.

T'es pas obligé de les différencier...Tes Lanciers sont les mêmes que les Lanciers Hauts Elfes, après tout, non ? Si tu veux les différencier, tu peux leur foutre une petite règle sympa, un peu contraignante ou pas trop avantageuse, ou un équipement particulier, genre des Javelots, qu'ils peuvent utiliser deux fois par Phase de tir, ou je ne sais pas trop quoi d'autre...

J'ai mis javelots en option.

effectivement, autant pour moi, c'est le mm prix... note qu'aec le heaume en question tu peux aller jusqu'à Cd 11

C'est précisé nulle part (enfin, peut-être, je me rappelle plus trop), mais a priori, c'est vrai qu'au dessus de 10, ça devient un peu...Exagéré.

Non, maximum 10, je vais rajouter.

Bon alors moi je pense que le prix est mérité.
L'unité est vraiment puissante, un mouvement à faire pleurer mes SF à chaudes larmes, un impact plus que correct, en fait ce sont des démonettes montés sans les désavantages, à savoir la faible save face aux tirs. Une très bonne unités, va falloir aller la chercher hein, et tout le monde ne sort pas 4 balistes (sauf certains...).

J'ai mis 42 pts, après si on met à 2 PV (je ne pense pas mais bon), c'est encore plus...

Pourquoi ne pas la jouer durant la Campagne Estivale?

Pour avoir plus d'expérience HE. Mais ça commence à me démanger, je pense finalement que je vais la jouer (si les autres joueurs acceptent ).

Et la potion qui booste le perso, personne ne trouve ça abusé

Ton Anneau de Forme Elémentaire, on ne l'a pas trouvé abusé .

Ben je croyais qu'on était d'accord pour dire qu'il fallait la réduire ou que le prix de 65 points était adapté ?

Gué ? Ca veut dire quoi réduire ici ?

bin si, c'est abusé, surtout pour des demi-elfes... Moi, le F7 me manque pas top (et encore) paske je sors 4 balistes, les elfes qui n'en sortent que 2 voir pas du tout pleurent dès qu'il y a un char en face, ou un stégadon, ou une hydre, ou une vouivre, ou des Dragons-ogres, ou... Je continue? En plus, comme les persos valent pas trop cher, au final il y aura sûrement plus de F7 dans l'armée qe chez le chaos, vu que le chaos il va raquer pour sortir son perso.

Ca devient une simple question de goût, pas de prix.

Ouais, hein ? On s'en aperçoit en le faisant...

Je n'en respecte que plus le travail de ceux qui mettent en page plein de trucs (genre toi ou Damned).

les noms des Champions d'unité font quand même carrément Bisounours/Bioman, non ?

M'enfin, môssieur, je ne vous permet pas ! Nan c'est juste que les Elvindoren adorent les pierres précieuses, je vois pas en quoi c'est Bisounours.

Sinon, euh, est-ce que tes personnages sont plus elfes que tes troupes ? Je dis ça pour le Mouvement 5 des personnages en comparaison avec le Mouvement 4 du reste de tes troupes.

Ce n'était pas tout le reste, mais maintenant la question ne se pose plus.

Peut-être qu'une Capacité de Combat de 8 pour le Maître d'Armes serait pas mal, sachant que ça ne change pas grand chose pour ses adversaires.

C'est fait.

De même, lui donner accès à une ou deux petites armes bien à lui pourrait être cool (je pense que tout maître d'armes digne de ce nom possède un arsenal d'armes diverses et variées digne de ce nom).

Déjà lui seul a accès à Grand Maître Escrimeur. Et puis j'ai déjà plein d'Armes Magiques (8), c'est pourquoi j'hésite. Je pense que je vais mettre la Masse du Maître d'Armes seulement pour lui. Une dernière, pourquoi pas, mais j'ai plus trop d'idées.

Autorise une unité de Gardes de la Lune par unité de Lanciers (ou autres), là tu peux n'aligner que ça.

C'est vrai, je peux, mais qu'est-ce que ça fait ? (en plus je ne le ferai jamais)

Le Coup Fatal est aussi valable au tir (ça pourrait être bien mais surcoût...) ?

Je me suis posé la question, a priori non, parce que ça commencerait à faire vachement cher. Mais je me tâte.

Va pour le surcoût, alors...Ou alors on réduit le nombre de Balistes à Répétition qu'on peut prendre qchez des Elvindorens ? Ou alors on fait pareil, on peut prendre ces Objets Magiques qu'à pied/dans un char/ce genre de choses ?

25 pts ? Mmmm... c'est cher. Mais bon, puisque vous êtes d'accord, c'est ok.

hum, on parle d'un gars avec E4, faut se calmer... Autant je suis d'accord pour que le Md'A aie +1CC par rapport au perso normal, autant c'est plutot la CC dudit perso qu'il faudrait baisser...

Même quand ils étaient encore demi-elfes, le Md'A n'avait que E3.

D'autre part, là ta baliste a un profil minable, mais tape au CaC

Je me suis bien planté, c'est vrai .

et beng, rebelote... franchement, arrête de péter un cable, merde, demi-elfes ca veut pas dire que tu prends la moitié qui t'arrange de chaque coté je suis désolé. Pourquoi tu fais pas l'inverse? genre M4 CC3 CT3 F3 E3 PV1 I3 A1 CD7? Pis je te signale que même un elfe de base ca a pas CC5, et que même un humain de base ca a pas F4 et E4.

Parce qu'ils étaient censés être vachement plus elfes qu'humains. Mais la question ne se pose plus.

QUOTE
Ou alors on réduit le nombre de Balistes à Répétition qu'on peut prendre qchez des Elvindorens ? Ou alors on fait pareil, on peut prendre ces Objets Magiques qu'à pied/dans un char/ce genre de choses ?

faudrait au moins 2 restrictions parmis celle-ci:
.on jarte le "répétition" des balistes
.on limite les OM concernés a un ou 2
.on l'accorde que si le gars est à pied
là ce sera elfique. Comment? des demi-elfes? bon ben alors vire les balistes et la haute magie hein...

J'ai pas suivi vous parlez de quoi là ?

et hop là! pour seulement +10pts, on a un prince avec E4 et CT7... Me sors pas le rabais de l'I, tout le monde s'en cogne.

I8 et CT7, maintenant. E3. 10 pts pour +1 CT c'est bien ? (contrairement à pas mal de gans je pense que l'I est assez importante, il n'y a aps longtemps j'ai joué contre des Nains et je me suis retrouvé avec des MdE embourbés sur des Guerriers et un Commandeur sur dada embourbé sur les Arba... j'étais bien content de frapper en premier).

et paf, pour le mm prix on passe de l'immunité aux attaque enflammées à +1 save au tir...

C'est combien une armure de plates complète ? 10 pts ? et c'est 4+ tout court hein, pas seulement au tir et à la magie.

c'est 18pts, bordel!

En effet, simple erreur, désolé d'être le responsable d'une crise de nerfs pour ça .

Pis seulement +4pts pour la licorne, sur qu'on va pas souvent voir le dada elfique.

Tu proposes combien ?

bha oui, dans l'optique "on mélange et on garde le meilleur", t'aurait tort de sortir les chwaux humains 

Dans le cas où les demi-elfes tenaient toujours, il est vrai que j'aurais eu tort car comment seraient-ils arrivés ? Alors que ç'auraient été les HE au début qui auraient amenés les Coursiers Elfiques.

M10? je sis pas si tu réalises... là ca devient une monture à au moins 50pts, et ca reste méchamment beuf (ce serait bête qu'elle ait 2PV, on pourrait l prendre pour cible!).

Bon je répète que j'ai pas fait ça dans l'optique de tout défoncer avec ma super-armée-ultra-polyvalente-qui-déchire-tout. Le 1 PV, c'est simplement que je trouve ça plus logique. Et puis 50 pts... c'est le prix d'un Grand Aigle. Toi tu mettrais ça (sérieusement) à combien ?

pareil, on dépasse allegrement les 65pts...

Il est actuellement à 65 pts, c'est un Mâle Dominant. Pourquoi tu veux le mettre à combien ?

haaa, enfin un truc pas trop abusé pour son coût...

C'est ironique ou pas ?

eux pour le coup je pense pas qu'ils vaillent plus de 9pts.

Maintenant 11, ce sont des Lanciers HE purs et simples.

en gros ce sont des maîtres fantomes en unité... Mais le maître fantôme coûte 29pts.

Et le Foretsier, il coûte combien ? Il est beaucoup plus fors que ça, et il doit pas être bien bien cher quand même. D'ailleurs maintenant c'est 17 pts avec I5, même si ça leur sert à rien. Au fait on s'en fout je sais, mais ils n'ont pas d'armure légère de base.

naaaaan

Bon ça va, je cherchais un moyen de le différencier des Patrouilleurs Ellyriens. Mais j'enlève ça et je remplace par l'option javelots pour +4 pts/fig.

avec une telle armure, c'est au moins 14pts.

Euh, je me suis gouré : c'est Cd 8 et pas 9, et c'est F4 et pas 3. Ils ont juste +1 svg au tir et magie par rapport à des MdE. Par contre ils frappent avec seulement F4 à partir du 2e tour, leur état-major vaut 5 pts de plus, ils ont -1 CC... Donc 12 pts ça me semble raisonnable. Et 14 avec bouclier ou masse d'armes supplémentaire.

au moins 40pts. minimum.

42

ils ont autant d'impact que 3 chiens de Khorne, sont plus rapides, plus endurants, peuvent fuir une charge, ont un plus petit socle... or 3 chiens de Khorne c'est 48pts...

Bah si on compare avec les Araignées Géantes de la Confrérie des Ombres, qui sont à 55 pts, c'est assez normal.

ce serai bête, c'est une règle pénalisante... Bha du coup ca fait plus cher chaque perso hein.

Justement je l'ai rajoutée la règle.

ben tiens! la ca va claquer dans les 30pts par fig, facile...

Tu penses pas que tu exagères un peu ? Surtout que maintenant c'est E3.

t'as pitet pas fait exprès, mais c'est plus du tout une baliste à répétition là... Là ca veut dire 1 jet pour toucher par tour, et si ca touche beng 4 touches F6.

En effet c'est pas fait exprès.

En conclusion mon cher Belannaer, tu nous pond un magnifique travail, mais je crois que tu t'es lissé emporter... Je m'explique: Tes OM pour demis-elfes peuvent booster un combattant bien au delà de ce que peut espérer un humain, même chaotique. En plus, tu peux tellement booster ta phase de magie que tu seras supérieur à un HE full magie, voir même rivaliser avec un slaan 2nde génération... Tu crois pas que là tu as fait fausse route?

Je me suis "laissé emporté" est exactement le terme, en vérité (il te conviendrais pas trop mal aussi ). Maintenant c'est plus raisonnable non ?

Edit moi : pour l'Armure Spectrale, je mets juste -1 pour toucher je pense. C'est combien de points ? 30 ?

[botrix]

bon, je passe vite fait, la biochimie m'attend ( )

C'est marqué nulle part, c'est pas forcément comme un âne et une jument (simple exemple).

ha bin si. Soit c'est comme un âne et une jument, ca donne une mule stérile, soit c'est comme moi et ma chèvre de compagnie, ca donne rien du tout. Après on peut partie sur le fait que les elfes sont une race magique etc...

pour tes modifs, ca devient franchement galère de s'y retrouver, fudrait que tu mettes carrément les modifs dans la liste. En fait le must ce serait que le breto t'ouvre une sous section, avec un topic "héros", un "OM", un "base", un "spé" et un "rare" on s'y retrouverait mieux pis quand ce sera fini pas tu mets tout au propre et on supprime la sous section.
C'est possib?

Édit Titi : perso, j'ai rien compris...

C'est un Talisman de Saphery, pas de quoi en faire un fromage. Et la Pierre de Nuit est mieux, je te rassure.

wi wi j'avais pas vu le talisman la Pierre de nuit je la trouve plus handicapante qu'autre chose... "haha, ton seigneur vampire n'a plus d'OM!" "pas grave il a une arme lourde..." "garggll"

Dès qu'on sort un truc original... C'est un PAM contre les PI (et seulement les PI, si l'autre n'en sort pas un seul de la partie (ce qui arrive quand même pas mal de fois) ça te fait 50 pts dans la vue.Ok c'est puissant mais franchement... Et puis je mets à 60 pts comme ça on peut pas en prendre 2 et faut un Archenchanteur pour le sortir.

franchement je suis pas fan... Perso dans chacune de mes parties ia au moins un PI de chaque coté, et c'est justement celui-là qui va sauter... Après, si tu le mets à 60pts c'est plus logique mais du coup il sortira pas souvent car trop restrictif...

En fait c'est vachement moins bourrin que l'Anneau de Forme Elémentaire de la Confrérie des Ombres

déja c'est un OM non officiel, donc ca vaut rien. Ensuite, avec le sien pas d'arme magique à coté, donc pas de combo à la con...

Des Tueurs nains sont indémoiralisablesindémoiralisables, et je pense pas qu'une unité de 10 vale 150 pts+le prix des gus sans indémoralisable. Enfin bon.

bin ils ont mvt 3, dc indémoralisables ou pas c'est pas bien dur de les éviter.

SoC ? Késako ?

Storm of Chaos => tempête du chaos

J'ai pas suivi vous parlez de quoi là ?

on parle de limité le mélange humain (F7 à gogo) / elfe (balistes à répete)...

En effet, simple erreur, désolé d'être le responsable d'une crise de nerfs pour ça

t'inkiet, je vais mieux

C'est ironique ou pas ?

non

Je me suis "laissé emporté" est exactement le terme, en vérité (il te conviendrais pas trop mal aussi wink.gif ).

sans aucun doute

Edit moi : pour l'Armure Spectrale, je mets juste -1 pour toucher je pense. C'est combien de points ? 30 ?

jcrois ia une armure HE qui fait ca...


la suite quand j'aurai confirmé mon redoublement...

Ce message a été modifié par Étienne, Duc d'Aquitanie - 22/06/06 , 12:35.

[malekith]

Je passe entre deux révisions de francais pour donner mon avis sur cette liste.

pour tes modifs, ca devient franchement galère de s'y retrouver, fudrait que tu mettes carrément les modifs dans la liste. En fait le must ce serait que le breto t'ouvre une sous section, avec un topic "héros", un "OM", un "base", un "spé" et un "rare" on s'y retrouverait mieux pis quand ce sera fini pas tu mets tout au propre et on supprime la sous section.
C'est possib?

Oui, il faudrait faire quelque chose, je serais toi, j'éditerai ma liste, et je rassemblerais dans un seul post items et liste.
Je vais pas paraphraser botrix, je m'occupe dons du reste.

Je mets annule les sauvegardes d'armure et +1 F, 55 pts ?

Là encore, il faut faire la reduc après, épé qui annule les save, 50pts, épée de plus un en force 20 pts, ce qui nous donne avec la réduc HE 60pts.

Je mets -2 pour toucher (le gars est presque invisible). Combien de points?

Bha heuuuuu, je dirai 30 pts en comptant la réduc HE.

Au fait, il me semble que c'est 1+ max de sauvegarde hein, on peut pas aller en dessous.

En fait c'est vachement moins bourrin que l'Anneau de Forme Elémentaire de la Confrérie des Ombres : 100pts anneau de forme élémentaire:Le personnage porte un anneau qui lui permet de changer de forme a volonté. Tout personnage qui porte l'anneau de forme élémentaire se transforme alors en un démon de l'ombre pour la durée de la bataille. Il gagne +2 en force, +2 en endurance, +2 en initiative et +3 attaques. De plus il a le vol. Il ne peut pas être le général de l'armée. Un personnage qui porte l'anneau de forme élémentaire ne peut pas lancer de sort. Deplus, il ne gagne aucun bonus pour un equipement quelconque (Merci Temus.). Perso à pied uniquement.
Mais vu qu'il n'y a pas chez moi de restrictions, je passe à 70 pts en enlevant +1 F. Ca va comme ça ?

Oui, c'est moins bourrin, mais comme le dit botrix, moi je peux pas faire de combo, et mon perso est à poil niveau armure. De plus, je pense que je vais le mettre sur socle de monstre, mais peut voir dans toutes les directions. On m'a fait des remarques du genre "Mais pourquoi il y'a un seigneur du chaos dans ton armée?", donc maintenant il est ciblable, donc plus gérable.


Je m'arrete là, paske j'entend mes textes qui m'appellent (et j'entend aussi ceux qui ne m'appellent pas...).
Sinon tu verras que c'est que en testant ta liste que tu te rendra compte de ses defaults et de ses qualités. Par exemple la Confrérie, sa manque vraiment de rangs, malgrés la présence des esclaves, je pense de plus en plus à mettre des guerriers EN en base...

Mais puisk'on la teste le 29, on verra bien si abus il y'a.

Bien à toi,

-Malekith-

[Belannaer]

pour tes modifs, ca devient franchement galère de s'y retrouver, fudrait que tu mettes carrément les modifs dans la liste. En fait le must ce serait que le breto t'ouvre une sous section, avec un topic "héros", un "OM", un "base", un "spé" et un "rare" on s'y retrouverait mieux pis quand ce sera fini pas tu mets tout au propre et on supprime la sous section.

Oui, il faudrait faire quelque chose, je serais toi, j'éditerai ma liste, et je rassemblerais dans un seul post items et liste.
Je vais pas paraphraser botrix, je m'occupe dons du reste.

Rhôô, déjà j'ai édité après mon dernier post, et puis vous pouvez imprimer, moi c'est ce que je fais à chaque fois. Enfin je vais rassembler règles et items.

la Pierre de nuit je la trouve plus handicapante qu'autre chose...

Moi aussi, sauf si tu la mets à un perso qui sera proche des mages ennemis.

Perso dans chacune de mes parties ia au moins un PI de chaque coté, et c'est justement celui-là qui va sauter... Après, si tu le mets à 60pts c'est plus logique mais du coup il sortira pas souvent car trop restrictif...

C'est vrai qu'à 60 pts on le verra pas trop, mais c'est justement le but non ? Qu'il soit très cher pour compenser sa puissance.

déja c'est un OM non officiel, donc ca vaut rien. Ensuite, avec le sien pas d'arme magique à coté, donc pas de combo à la con...

Je parlais juste de votre opinion, je sais que ça vaut rien officiellement.

Storm of Chaos => tempête du chaos

Merci pour la traduction .

on parle de limité le mélange humain (F7 à gogo) / elfe (balistes à répete)...

Oui enfin à gogo, là tu exagères. Un seul tour en plus...

jcrois ia une armure HE qui fait ca...

C'est le Bouclier de l'Aube, 35 pts, donc je mets 35.

la suite quand j'aurai confirmé mon redoublement...

Rhô faut pas être aussi pessimiste !

Là encore, il faut faire la reduc après, épé qui annule les save, 50pts, épée de plus un en force 20 pts, ce qui nous donne avec la réduc HE 60pts.

C'est fait.

Bha heuuuuu, je dirai 30 pts en comptant la réduc HE.

Avec -1 c'est 35 pts .

Au fait, il me semble que c'est 1+ max de sauvegarde hein, on peut pas aller en dessous.

Ah bon ? Je crois que j'avais déjà entendu ça mais ja savais pas si c'était vrai... Au fait c'est en rapport avec quoi ce que tu dis ? (désolé les posts sont longs...)

Oui, c'est moins bourrin, mais comme le dit botrix, moi je peux pas faire de combo, et mon perso est à poil niveau armure. De plus, je pense que je vais le mettre sur socle de monstre, mais peut voir dans toutes les directions. On m'a fait des remarques du genre "Mais pourquoi il y'a un seigneur du chaos dans ton armée?", donc maintenant il est ciblable, donc plus gérable.

C'est pour ça que j'ai mis un truc quand même très cher et BEAUCOUP moins bourrin que le tien : 65 pts pour +1 A, CC (inutile), CT et I (assez inutile aussi). Encore s'il y avait +1 F ce serait vraiment bien mais même pas... C'est juste qu'il devient plus agile. D'ailleurs j'appelle ça Potion d'Agilité au lieu de Potion de Puissance.

Sinon tu verras que c'est que en testant ta liste que tu te rendra compte de ses defaults et de ses qualités.

Ses défauts... tu as bien vu : c'est ultra cher, et donc tu n'as quasiment pas d'unités ! De plus il n'y a pas beaucoup de choix, et pis E3 comme tous les efles (sauf les Lions-Lune, qui se débrouillent vraiment bien comme tu l'as sans doute remarqué !).
Les Tireurs Blancs sont bons (quand on a un minimum de chance ) mais pas mégabourrins (surtout que là tu n'avais pas d'armure donc l'Arme Perforante servait à rien).

Par exemple la Confrérie, sa manque vraiment de rangs, malgrés la présence des esclaves, je pense de plus en plus à mettre des guerriers EN en base...

Moui ça te sera utile, parce que tes Esclaves sont vraiment des bouses (sauf quand on n'en tue que 4 avec une charge de Lions-Lune avec Seigneur ...). Avec eux, ce qui est bien c'est que comme ils sont en patés tu te focalises dessus alors que ce n'est que 40 pts les 20 !

Mais puisk'on la teste le 29, on verra bien si abus il y'a.

C'est ce qu'on a vu, et je ne pense pas qu'il y ait eu abus. D'ailleurs je me suis fait défoncer (ma manie de prendre des unités beaucoup trop chères...).

Au fait les Lions-Lune, je vois ça sur un socle de Cavalerie personnellement (un L-L est de la taille d'un Poney). C'est pas choquant ?

Voilà, ce serait cool de me dire les derniers trucs à changer pour que ma liste soit "ratifiée", parce que finalement j'ai bien envie de la jouer à la campagne.

Edit moi : je mets les profils des Frères des Licornes comme les Chevaliers Pégases, mais je sais pas trop comment faire, j'ai déjà changé le profil mais c'est tout ?

[malekith]

Ses défauts... tu as bien vu : c'est ultra cher, et donc tu n'as quasiment pas d'unités

La manie de faire des unités de 500 pts aussi, les lions lunes avec seigneur dedans, pour ne citer qu'eux par exemple. Ok, l'unité est bourrin, elle a défoncer les pégases qui les chargent de flanc et les fils de l'ombres qui les chargent de face en un tour, mais bon, elle peut pas tout faire quand même, cette unité.

Oui enfin à gogo, là tu exagères. Un seul tour en plus...

Oui, ton seigneur avait une force de 8 contre moi en charge...

Au fait les Lions-Lune, je vois ça sur un socle de Cavalerie personnellement (un L-L est de la taille d'un Poney). C'est pas choquant ?

Si, c'est beaucoup trop bourrin, tu peux mettre trop d'attaques de face. Et pis c'est des types avec 3 PV, donc faut des socles de monstres.

Pour les licornes, je trouve que sa va, les autres?


Voila, on progresse.

Bien à toi,

-Malekith-

[Belannaer]

Oui, ton seigneur avait une force de 8 contre moi en charge...

En charge. Après c'est 4. Et il n'a chargé qu'une fois...

Si, c'est beaucoup trop bourrin, tu peux mettre trop d'attaques de face. Et pis c'est des types avec 3 PV, donc faut des socles de monstres.

C'est vrai que c'était très puissant. Monstre alors.

mais bon, elle peut pas tout faire quand même, cette unité.

C'est justement ça que je dis.

Voila, on progresse.

Oui, mais il faudrait finir . Donc comme j'ai édité mon premier post, est-ce qu'il y a d'autres choses qui ne vont pas ?

[Belannaer]

Voilà j'ai rajouté des règles spéciales au Phénix (attaques enflammées et résistance au feu), question de logique.

Sinon, ben ce serait sympa que les dernières remarques/suggestions/critiques/"whouaouc'estdixfoistropbourrin" soient postées, comme ça on pourra valider la liste.

Je pense par exemple à legend of chaos, malekith, Botrix, Temus, peut-être aussi Eanil, Haaziel, Son, folken, Thorgrim et Khaelein (et Etienne et Dommsword mais ils sont en vacances).
Donc si vous aviez un peu de temps je vous en serais reconnaissant...

[Temus Duc de Gasconnie]

Bon alors, j'ai tout relu et j'ai encore quelques remarques (désolé Belannaer).

Alors en premier c'est la présence des gardes lune en unité de base: personne n'a d'unité de base avec CC5. Donc je te propose de les passer en spécial. Et de les limiter a 0-1 par perso de combat.

Les maîtres massistes sont vraiment bourrins: F5 au premier round de combat avec arme de base au tour suivant. Limite Déjà tu peux leur enlever l'arme de base comme çà ils seront obliger d'utiliser la masse aupremier tour et n'auront qu'une save à 5+ puis hum 3+ si bouclier...ou alors 2A de F5 le premier tour... c'est bourrin! Peut -être passer le cout de base à 14pts'

Globalement tu as trop d'unité limité à 0-1. Tu pourrais l'enlever pour les mecs sur licorne par exemple.

Niveau OM, l'arc a 5 tirs est un peu trop bourrin faudrait le passer à 4 tirs ou encore mieux: enlève la règle d'arc composite.

Il faudrait aussi que tu ne puisses pas combiner le heaume plus 1 en CD ni l'armure qui fait relancer les tests de CD avec le truc qui rend tenace sur licorne.

Voilà ce que j'ai vu de "choquant". Sinon c'est bon pour moi.

[Eanil]

Bon j'ai pas encore tout lu mais je crois que je vais avoir pas mal de chose a dire


les principales remarques portent sur le coup des OM ou les caracs d'unités^.

J'ai besoin d'etre convaincu

Mais je te felicite d'avance pour ton travail !