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 Nouvelle armée SM polyvalente, Armée de tournoi, dure!
| C@rNif?X_77 |
  Oct 20 2006, 08:14 PM
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Salut à tous. Je veux me refaire une armée de SM car ils m'ont vraiment convaincu. Mais pas une armée à 2 balles comme la dernière fois. Comme ce sera une armée de tournoi, je veux qu'elle soit hyper polyvalente pour s'adapter à n'importe quelle armée, et orientée DUR, pour gagner. Donc déjà il me faudrait un chapitre polyvalent A PAR LES ULTRAMARINES (j'aime pas les gars en bleus). Sauf que je crois qu'il n'y a pas mieux que les ultramarines pour ça...  J'aime bien les dark angels et les black templars, mais je ne connais pas leurs caractéristiques, merci de me renseigner. Sinon je peux inventer un chapitre qui descendrait des ultramarines, mais j'ai pas d'idées de schéma de couleur. Je vous remercie d'avance pour votre aide. |
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| C@rNif?X_77 |
Oct 21 2006, 06:01 PM
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Alors pour les mini-dev, je pense à mettre 6 marines + lance plasma( pas lourd car un peu cher pour une arme qui peut te péter à la figure)+ bolter lourd. Le chapelain + réacteurs dorsaux + son escouade (7-8 gars), ça peut être très bon et c'est joli à voir, alors je prends.Les scouts avec sniper aussi, mais pourquoi infiltrés' ... Les land speeder sont aussi bons, mais peut-être des motos d'assaut' Et pour le soutien, le WW ok, mais la devastator avec 4 canons laser peut être efficace mais un peu cher(35*4!!  ) Le predator annihlator avec BL c'est bien, mais peut-être destructor? Le land raider est trop cher, alors non. Voilà sinon un dreadnought full tir serait assez bien je pense(canon d'assaut + lance-missiles), des vétérans avec des armes énergétiques aussi. Je me suis pas encore décidé pour le chapitre, mais je pense que je vais l'inventer aevc des couleurs pas trop compliquées. Pendant qu'on dit tout ça j'ai encore rien acheté, j'attends qu'on soit d'accord... Ah oui aussi une question importante: à combien de points se jouent généralement les tournois'Parce que je sais même pas à combien de points je vais devoir m'arrêter... |
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| ghisred |
Oct 21 2006, 07:07 PM
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Interceptor
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QUOTE Les scouts avec sniper aussi, mais pourquoi infiltrés' ... petite remarque tactique: l'avantage de l'infiltration n'est pas tant de se rapprocher de l'ennemi pour être au plus vite au contact, mais surtout de poser des unités après que l'adversaire ai terminé son déploiement...
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¨je suis ghisred, Primarque de l'Oméga Force, Pire Space Marine de l'Impérium, Honte de l'Astartes, alors par pitié, détends-toi"
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| Vinsky |
Oct 21 2006, 11:08 PM
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Membre no. 1315
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Comme dit shaman les BT sont axés CàC, mais les Darks peuvent être loués assaut grace à la Ravenwing. Sinon un chapitre perso c'est pas mal, et toujours gratifiant. Tu peux créer ton fluff et tes couleurs. En plus tu peux même le personnaliser avec les déviances du codex. Sinon pour la liste : plein de minidev à 5 marines avec lance plasma et canon laser ou Lance missile en QG un chapelain à réaction avec une escouades d'assaut elle aussi à réaction avec Sergent cruxé et moufflé...et pourquoi pas un champion de compagnie... (ça devrait faire un total d'attaques énergétiques impressionant en charge   en attaque rapide : 1 ou plusieurs land speeder avec canon d'assaut et bolter lourd en soutien pred avec CL jumelé + Bolters Louds avec Whirlwind ou dev canon laser / lance missile (rapidement chère aussi) pour l'élite soit des totors avec deux canons assaut, mais ils sont rapidement chers. Sinon je verais bien un dreadnought canon assaut et lance missile
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We shall go on to the end, we shall fight in France, we shall fight on the seas and oceans, we shall fight with growing confidence and growing strength in the air, we shall defend our Island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender.
W. Churchill - Chambre des Communes - Juin 1940
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| ghisred |
Oct 22 2006, 10:03 AM
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Interceptor
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Membre no. 191
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considérations tactiques: si tu décides d'en utiliser, les canons lasers sont plutôt à mettre dans les minidev, les lance missiles dans les devastator, pourune évidente question de coût en point... QUOTE ça devrait faire un total d'attaques énergétiques impressionant en charge mieux vaut parfois une plus petite escouade qui reste un tour de plus au càc (celui de l'ennemi), pour la protéger des tirs qui pleuvront... inutile donc d'utiliser un chapelain à crux, ou un champion... réclusiarque + sergent à gant est une combinaison économique et suffisante... QUOTE 1 ou plusieurs land speeder si tu as des choix d'attaque rapide libres, mieux vaut séparer tes land speeder en plusieurs escouade, pour la traditionnelle prise d'objectifs... QUOTE des totors le terminator est cher et demande une grande habileté tactique... mais dans le cas où les points de victoire comptent dans un tournoi, une chère unité restée opérationnelle frustre l'adversaire d'une foultitude de points...
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| ghisred |
Oct 22 2006, 11:44 AM
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Interceptor
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QUOTE Et je lui mets quoi comme armes au chapelain' le chapelain a l'avantage d'être prééquipé de base (save invulnérable et crozius)... il suffit de lui poser un réacteur et de lui donner un pistolet pour le voir s'amuser comme un petit fou (surtout quand il charge^^)... QUOTE scouts infiltrés avec snipers inutile de préciser qu'ils sont infiltrateurs, c'est dans leur règle ;-) QUOTE 1-2 land speeder avec canon d'assaut et bolter lourd (fuseur?,contre les véhicules c'est bien: je vais derrière eux et je tire contre leur blindage arrière) le canon d'assaut et le bolter lourd se suffisent à eux-mêmes pour les blindages arrières... je joue personnellement un tornado MF/LFL tout seul à part pour 2 raisons: 1/ c'est un vieux en métal que j'aime bien montrer à la jeunesse ébahie... 2/ pour le cas où je rencontrerais une saloperie à blindage arrière de 12 ou plus...
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| C@rNif?X_77 |
Oct 22 2006, 03:21 PM
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Groupe : Membre
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Ok merci les gars pour tous vos précieux conseils. Je vais boucher les trous avec ce qui me semble le mieux, et je vous met la liste entièrement terminée. Ah oui, le chapitre s'appelle les white hand, et bah évidemment ils sont principalement blancs avec les épaulière en ice blue, les yeux rouges. QUOTE peut-être faut-il ajouter un bolter lourd à tes scouts, ou un lance missiles, les 2 écoles sont valables... Ouais je vais mettre un bolter lourd, c'est cool, lourde 3... |
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| caius_heh |
Oct 22 2006, 04:42 PM
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Tyran Morfalien
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Membre no. 1379
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Petit détail qui a son importance : Les escuades devastator, toujours à minimu 8 figurines. C'est la première unité qui va trinquer niveau tirs, donc mieux vaut protéger tes armes lourdes.
Ensuite, les trous, bouche-les avec une autre mini-dev, et mets lui un LPL, comme ça, plus question de dilemme LPL/CL.
De même, sépare tes LS en deux choix d'attaque rapide distincts, c'est plus pratique pour la capture d'objectif et c'est plus maniable. Je plussoie Ghis' (si je puis me permettre) et te conseille d'échanger le BL d'un de tes deux machins par un MF (même pas la peine de mettre de LFL, tu économises des points).
Moi je verrais bien le chapelain en maître de la foi avec une crux et des grenades à fragmentation (ça peut toujours servir, et pis, pour 1 point...). Et s'il reste des points une armure d'artificier.
Tant qu'à faire et pour le rendre plus résistant, rends ton dread vénérable et mets lui tueur de char, de toute façon t'as une ptite marge.
avec tout ça en plus tu devrais tranquillement atteindre les 1500 points (voir les dépasser, donc à toi de voir ce qui te branche).
caius_heh
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Un dimmu Burger avec tes Cradle Of Frites ?
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| caius_heh |
Oct 23 2006, 07:42 PM
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Tyran Morfalien
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Membre no. 1379
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QUOTE Alors j'enlève le bolter lourd des scouts et c'est bon, 1500 pts! A ta place j'enleverais plutôt un pistolet à plsma de l'escoaude d'assaut, c'est moins utile... caius_heh - Sorry for le monoligne
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| shamanking |
Oct 23 2006, 09:13 PM
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Groupe : Membre
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Membre no. 687
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QUOTE ELITE: 1 Dreadnought avec canon d'assaut et lance-missiles : 115 pts Vire si tu veux du dure, ce truc est aussi resistant qu'une canette. QUOTE armure d'artificier Pas rentable, pour quasiment le meme prix je prefere lui mettre une paire de griffes. QUOTE ance-plasma lourd Avec la regle de V4 qui faut centrer son gab, ca fait jamais plus d'un mort par tour en moyenne, avec moins de force qu'un Cl, et le risque de surchauffe. QUOTE 1 Land speeder avec multi-fuseur : 65 pts Perso, j'ai un faible pour le canon d'assaut depuis la V4. Parcequ'un 6 c'est pas dure a sortir sur 4 des, alors que tuer 4 stealer (pour ne citer qu'eux) avecun MF c'est un peu dure. QUOTE 1 Predator Annihilator avec bolter lourds : 130 pts La tes BL servent a rien, tu met 15 pts de plus, t'as 2 tirs F9... Je vois mal tes BL later du defiler, du PD, ou que sais-je. Shaman
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Who in all honesty can call today his own;
He who has life and strength enough to say:
‘Yesterday’s dead and gone.
I’m gonna live today.’
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| caius_heh |
Oct 24 2006, 11:43 AM
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Tyran Morfalien
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Membre no. 1379
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QUOTE QUOTE
ELITE: 1 Dreadnought avec canon d'assaut et lance-missiles : 115 pts
Vire si tu veux du dure, ce truc est aussi resistant qu'une canette. C'est vrai. A moins de le rendre vénérable, le dread est bien trop fragile... QUOTE QUOTE
armure d'artificier
Pas rentable, pour quasiment le meme prix je prefere lui mettre une paire de griffes. Pas du tout d'accord. Qui c'est qui garde sa sauvegarde quand l'escouade se prend la sale galette PA3 sur la tête (ou la spore mine bio-acide, le tir de lance-missiles faucheur ou toute autre saleté PA3) ? Et au corps à corps, contre des troupes sans armes énergétiques, ç'est vachement utile. QUOTE QUOTE
1 Land speeder avec multi-fuseur : 65 pts
Perso, j'ai un faible pour le canon d'assaut depuis la V4. Parcequ'un 6 c'est pas dure a sortir sur 4 des, alors que tuer 4 stealer (pour ne citer qu'eux) avecun MF c'est un peu dure. En même temps il faudrait être stupide pour tirer au MF sur des gégé... Le rôle de ce land speeder est (je suppose) de griller les chars donc remarque d'après moi un peu déplacée... QUOTE La tes BL servent a rien, tu met 15 pts de plus, t'as 2 tirs F9... Je vois mal tes BL later du defiler, du PD, ou que sais-je. Mais s'il met des tourelles BL, s'il se déplace, il n'aura qu'un seul tir, certes jumelé F9 PA2, mais un seul quand même. Or un véhicule immobile à souvent tendance à être un véhicule mort... Et puis ça lui permet de latter les troufions, je rappelle qu'il a déjà 3 CL + 1 MF. caius_heh
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| Huron sombrecoeur |
Oct 24 2006, 04:50 PM
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Feu-Maman Ours
Groupe : Membre Honoraire
Messages : 2018
Inscrit le : 2003
Lieu : Dans le Maelström
Membre no. 2
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QUOTE CHAPITRE : WHITE GUARD :
QG: 1 Maître de la foi avec réacteurs dorsaux, pistolet bolter, crux terminatus et armure d'artificier : 141 pts
+ 7 Marines d'assaut avec 2 pistolet plasma et sergent avec crux terminatus et gantelet énergétique : 194 pts
ELITE: 1 Dreadnought avec canon d'assaut et lance-missiles : 115 pts
TROUPES: 5 Scouts avec 4 snipers et 1 bolter lourd : 90 pts
5 Marines avec canon laser et lance-plasma (sergent avec bolter) : 100 pts
5 Marines avec canon laser et lance-plasma (sergent avec bolter) : 100 pts
5 Marines avec canon laser et lance-plasma (sergent avec bolter) : 100 pts
5 Marines avec lance-plasma lourd et lance-plasma (sergent avec bolter) : 105 pts
ATTAQUE RAPIDE: 1 Land speeder Tornado avec canon d'assaut : 80 pts
1 Land speeder avec multi-fuseur : 65 pts
SOUTIEN: 1 Whirlwind : 85 pts
7 Marines Devastator (sergent avec bolter) avec 4 lance-missiles : 200 pts
1 Predator Annihilator avec bolter lourds : 130 pts
TOTAL : 1505 pts
Alors j'enlève le bolter lourd des scouts et c'est bon, 1500 pts! Eh bien comment dire, je suis surpris par tant d'originalité :/ Pense à t'amuser...
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Bien que mes gardes doivent se reposer et mes vaisseaux se ravitailler, mes ennemis savent que nos canons ne se tairont jamais.
(tyran de Badab)
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| shamanking |
Oct 24 2006, 05:17 PM
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Groupe : Membre
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Lieu : Là -->
Membre no. 687
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QUOTE En même temps il faudrait être stupide pour tirer au MF sur des gégé... Le rôle de ce land speeder est (je suppose) de griller les chars donc remarque d'après moi un peu déplacée... Ha, je me suis mal fait comprendre. Certes, sont LS sers a griller du char. Simplement, avec un CA, je pense qu'ils sont tres polyvalent. Je m'explique: dans un premier, il pourra faire anti-infanterie, ce que le MF ne peut pas faire. Dans un second temps, il peut aussi chasser le char grace a la capacite perforante des CA. Donc je visais surtout la polyvalence de cette arme. QUOTE ç'est vachement utile. Chacun ses gouts, m'enfin 20 pts pour passer de 3+ a 2+, je suis pas sur que ce soit indispensable. QUOTE Mais s'il met des tourelles BL, s'il se déplace, il n'aura qu'un seul tir, certes jumelé F9 PA2, mais un seul quand même. Or un véhicule immobile à souvent tendance à être un véhicule mort... Et puis ça lui permet de latter les troufions, je rappelle qu'il a déjà 3 CL + 1 MF. Certes, je n'ais pas penser a cette histoire d'immobilite. QUOTE Eh bien comment dire, je suis surpris par tant d'originalité :/ Bah, faut bien avoir de quoi faire en tournoi... Pis c'est pas encore de l'Iron. Shaman
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| ghisred |
Oct 24 2006, 06:48 PM
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Interceptor
Groupe : Membre Honoraire
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Lieu : Gravelines (59)
Membre no. 191
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QUOTE Eh bien comment dire, je suis surpris par tant d'originalité :/ oui, enfin, on a beaucoup discuté pour lui faire trouver la voie de la liste bateau... quand il aura appris à gagner (et surtout à perdre), il se lancera dans des choses un peu plus exotiques... enfin espèrons^^
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¨je suis ghisred, Primarque de l'Oméga Force, Pire Space Marine de l'Impérium, Honte de l'Astartes, alors par pitié, détends-toi"
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| caius_heh |
Oct 24 2006, 07:16 PM
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Tyran Morfalien
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Membre no. 1379
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QUOTE Dans un second temps, il peut aussi chasser le char grace a la capacite perforante des CA. Donc je visais surtout la polyvalence de cette arme. Mouais c'est très discutable. Je te rappelle que contre les blindés, il faut d'abord toucher puis ENSUITE faire des 6 sur le jet de pénétration de blindage. En ayant fait l'expérience les 6 deviennent soudain très durs à sortir et ça n'a fonctionné qu'une seule fois., et encore sans détruire le véhicule... Donc polyvalence... oui mais non. QUOTE QUOTE
Eh bien comment dire, je suis surpris par tant d'originalité :/
oui, enfin, on a beaucoup discuté pour lui faire trouver la voie de la liste bateau... J'avoue. Mais il a demandé du dur... Enfin. Le jour ou les escouades de 10 space marines seront ultimement efficaces, je la sortirai mon armée full escouades full effectifs (et ça va être drôle -ou pas-) caius_heh
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| ghisred |
Oct 24 2006, 07:21 PM
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Interceptor
Groupe : Membre Honoraire
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Membre no. 191
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QUOTE je la sortirai mon armée full escouades full effectifs moi je l'ai déjà sortie, mon armée de 1500 points / 60 marines à pied... eh ben c'est solide et ça tire-rapide fort... pas suffisamment mobile pour casser du full véhicules ou du full tyty monstrueux en fait, mais suffisant contre nécrons, taus, GI, chaos...avec un peu de stratégie toutefois évidemment...
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| shamanking |
Oct 24 2006, 09:24 PM
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Groupe : Membre
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Lieu : Là -->
Membre no. 687
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QUOTE 1500 points / 60 marines à pied... Une idee a exploiter tiens... QUOTE Donc polyvalence... oui mais non Certes, c'est un moyen moins sur qu'un MF pour casser dur char, m'enfin il a quand meme 4 mini dev et un pred pour ca, alors qu'il a qu'un Wywy pour la troupaille. Shaman
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