Elfes Sylvains: comment s'en sortir, vs orques et elfes noirs Outline · [ Standard ] · Linear+

[Eanil]

Je commence a aimer tes listes d'armée, une remarque cependant, 748 pts de troupes de bases, avec 40 dryades
J'aime beaucoup les dryades mais a mon humble avis il y en a trop. A ta place j'aurais enlevé deux unités de dryades, en fait je mets toujours autant que j'ai d'unité de danseurs de guerrers, c'est-a-dire deux !
En plus ca te laisse 240pts de libre plus les 108 pts restant, ca te fait un seigneur !
Mais ne nous pressipitons pas, et regardons ta liste:

Unités de base

Pas grand chose a dire ci ce n'est d'enlever deux unités de dryades, ensuite, je te conseille de mettre des bannieres a tes cavaliers sylvains, car il est toujours utile de pouvoir charger de flanc avec ces deux unités, elles annulent les bonus de rang, apporte une PÜ de 10 et le +1 de la banniere, ce qui n'est pas négligeable, attention tout de même a ne pas les envoyer au casse pipe !

Unités spaces

Les danseurs de guerres, par 7 ou par 8 ca depend des bataille, mais la je pense qu'avec le reste de la liste, 2*7 suffisent.
Les lémurs, je n'en joue pas souvent et je dois dire que les rares fois ou je les ai joué, elles ont fait du bon boulot (penser donc retenir un dragon a trois pendant trois tours !)
Les cavaliers de Kurnous, bon ben rien a dire, si ce n'est: Ou est l'etat major ? Et la banniere de guerre ?
En fait je viens de penser a un truc, je sais pourquoi je ne joue pas souvent de lémures ! C'est parcque d'habitudes les 195 points partent dans des Kurnous et avec les points de l'autre unité (164pts), je... les mets de coté pour voir a quoi ils pourraient me servir.

Nb: ca nous fait deja 512 pts d'economisés...

Unités rarissimes

Perfect !
Non, perso c'est ce que j'aurais mis donc je vois pas pourquoi je te dirais de changer


Maintenant, voyons ce que l'on pourrait bien faire de tes 512 pts !

Donc on a dit 3 Lemures, donc on met 3 Lémures, il nous reste 317 pts, avec ca on peut surement te faire un petit seigneur sympa

Seigneur Sylvain (145)

-clan danseurs de guerres (50)
-lame de Loec (35)
-pendantif d'ambre (35)
-pleiade de tisseurs (25) 290pts

Et tu as un perso qui frappe toujours en premiers et qui balance 5 attaques avec coup fatals, qui plus est, si tu te fais charger par des chevaliers, les deux en contacts avec ton perso frapperons en dernier et du coup tu peux te debrouiller pour avoir deux danseurs de guerres en contacts uniquement avec ceux-ci donc ca te fait 10 A avec coup fatals avant lui.
Mais une question me vient a l'esprit, sachant que tout les chevaliers tu fer de lance frappe, même ceux sur le coté, sont-ils considéré comme entrant en contact avec le dit seigneur ?

Et les 27 pts restant, essaye de glisser un champion et un musicien dans tes danseurs de guerres.

[tehegar]

Ah Eanil! Que ferais-je sans toi!

Je commence a aimer tes listes d'armée

Merci, cela me va droit au coeur!


Le seigneur, l'est bien beau mais en plus, comme tu rajoutes un perso, y'en a un qui vire:
- moins un perso de CaC
- plus de point de rab!
Donc il reste encore quelques point de rab.
Une autre unité de cavaliers légers'
Sinon, dommage que les danseurs soient des choix sépciaux, c'est la première fois que la place me manque

Donc coté perso, c'est un peu l'embrouille, faut voir ce qu'on enlève.

tehegar -qui elfes sylvains

[Nylorion]

Il est vrai que la liste prend contours.

Mais pourquoi pas une pierre de lune des sentiers cachés pour le seigneur sylvain a la place du pendentif d'ambre, ca peut etre tres utile contre des armees peu maniables, et en general meme.

Pour le seigneur enleves un des nobles clans changeforme, deux ne sont pas obligatoires je pense, au contraire des enchanteurs qui sont tres bien la ou ils sont!

Apres comme l'a dit Eanil essayes de rentrer des etat-majors chez tes danseurs de guerre avec tes points restants, et pourquoi pas des nymphes chez tes dryades (si t'as toujours des pts en rab).

Je suis pas trop fan des lemures, mais je les ai pas assez testé pour pouvoir juger de leur efficacité, donc je dis rien la!

Si tu vires deux unités de dryades je suis d'accord avec toi, j'aurais ajouté une unité de cavaliers sylvains. Faudra quand meme faire attention a ce que tes unites de cavalerie se rentrent pas dans les pattes, mais ca devrait etre faisable puisqu'elles sont aussi maniables.

[Orion]

Je trouve que tu fais une grosse erreur en ne mettant pas de tire ?les elfes sylvains sont les meilleur archer et on une F4 à courte porter?après c'est comme tu veux?Mets un musico au chevaliers sauvage comme cela, ils causent la peur.
Avec tout les esprit de la forêt que tu as, tu dois en tirer au maximum la peur (terreur pour l'homme arbre) et n'oublie pas que tu toutes les attaques des esprits de la forêt sont magiques et que l'homme arbre tire !

Peut être devrait tu mettre Orion a la place de ton seigneur ou les s'ur du crépuscule sur dragon des forêt'Sachant que tu n'as pas d'arme de siége, l'arc et la lance d'Orion qui transpercent comme une baliste de F5 peuvent être intéressant.
Mais dans un tournoi, il ne faut pas peindre et socler toutes ses figurines ?
Parce que si tu a toutes les figurines qu l'on ta proposer chapeau.

Bonne chance pour demain, et amuse toi bien!

[tehegar]

Alors...

Mets un musico au chevaliers sauvage comme cela, ils causent la peur.

Les cavaliers sauvages ont gratuitement un musico, c'estait juste une erreur de ma part de ne pas l'avoir marqué.

Peut être devrait tu mettre Orion a la place de ton seigneur ou les s'ur du crépuscule sur dragon des forêt

Oui, j'ai bien hésité à mettre orion, pour que les cavaliers sauvages deviennent unitées de base, mais je ne sais pas.

Mais dans un tournoi, il ne faut pas peindre et socler toutes ses figurines ?
Parce que si tu a toutes les figurines qu l'on ta proposer chapeau.

C'est un tournois entre amis, et je n'ai pas vraiment toutes les figs,(j'ai commencé ES ya pas longtemps). Mais sa devient un peu HS la .

Bonne chance pour demain, et amuse toi bien!

Merci bien!

Eanil, si je mets le seigneur 'mode danseur', que je rajoute quelques trucs(porte étendart ...) et que je vire deux unités de dryades, il me reste pas mal de points je crois ....*compte*....168
Mais où les mettre?

tehegar

[Orion]

C'est un tournois entre amis, et je n'ai pas vraiment toutes les figs,(j'ai commencé ES ya pas longtemps). Mais sa devient un peu HS la dry.gif .

A? je me disais aussi

il me reste pas mal de points je crois ....*compte*....168

Des archers !

[tehegar]

Je me demande aussi, si à la place du seigneur danseur de guerre, je remets le seigneur "sniper", qui prend toute son utilité face aux bretos et tout ce qui a de la save.

seigneur sylvain, bouclier, armure légère, arc de loren, flèches arcaniques, écheveau féerique, clan de changeforme. 145+35+25+30+35+2+2=274

Ce qui fait 5 tirs avec ct6, qui ignorent les sauvegardes.
Je sais pas si je dois le prendre, mais cela me rassurerait contr eune horde de chevaliers (voir 2-3 dada tomber par tour est toujours bien ).
Contre des chevaliers a 24pts pièce, il lui en faut tuer 11 pour se rentabiliser.
C'est dur mais sa aide grandement, et il pourra toujours poutrer quelques cavaliers sur sang froid EN.

tehegar -qui combat les breto demain!(concentration pour plan pendant la nuit...)

[tehegar]

Je poste donc une liste pré-finale, juste le choix du perso qui me turlupine.

unités basiques

10 dryades
120pts

10 dryades
120pts

5 chevaliers sylvains, musico, porte étendart
147pts

5 chevaliers sylvains, musico, porte étendart
147pts

Unités spaces

7 danseurs de guerre, chantelame, musico
147pts

7 danseurs de guerre, chantelame, musico
147pts

3 lémures
195pts

6 cavaliers sauvages de kurnous, musico, bannière, bannière de guerre.
184pts

Unités rarissimes

6 forestiers
144pts

homme arbre
285pts


Ce qui nous amène à 1636. Il reste beaucoup de points, que je ne sais pas où mettre.
Peut être enlever les lémures, pour mettre une unité de danseurs+des dryades.
Ce qui fait: 1636-195+174+120=1735
Ensuite, il faut penser aux persos, je pense jouer un speedy+ un sniper(ou un autre speedy a la place pour economiser)
Donc: 158(speedy)+274(sniper)= +432 il reste pas grand chose question place:1735+432=2167.

Il faudrait mettre 2 enchanteur porte pam(140x2)
Il reste alors, après avoir mis les persos 50pts! Donc, a part si vous savez quoi mettre de bon a 50pts, je mets un deuxième speedy a la place du sniper. J'économise alors 274-156:118pts, plus les 50 qui restait, je peut alors rajouter une unité chevaliers sylvains! (147 pts), et gonfler un peu quelques effectifs avec les 21 pts qu'il me reste...

Quel charabia me direz vous , je m'y retrouve dificilement moi même.

Speedy: noble, clan changeforme, écheveau féerique, coiffe de chasse,
arme lourde, armure légère, bouclier (158)

Sniper: seigneur sylvain, bouclier, armure légère, arc de loren, flèches arcaniques, écheveau féerique, clan de changeforme(274)

Speedy 2: noble, clan changeforme, broche amarante/pendantif d'ambre, carapace de ronces, arme lourde, bouclier(156)

Donc la liste finale:

Persos!

-noble, clan changeforme, écheveau féerique, coiffe de chasse,
arme lourde, armure légère, bouclier
158pts

-noble, clan changeforme, broche amarante/pendantif d'ambre, carapace de ronces, arme lourde, bouclier
156pts

-enchanteur, 2pam, lvl1
140pts

-enchanteur, 2pam, lvl1
140pts

unités basiques

-10 dryades
120pts

-10 dryades
120pts

-10 dryades
120pts

-5 chevaliers sylvains, musico, porte étendart
147pts

-5 chevaliers sylvains, musico, porte étendart
147pts

-5 chevaliers sylvains, musico, porte étendart
147pts

Unités spaces

-7 danseurs de guerre, chantelame, musico
147pts

-7 danseurs de guerre, chantelame, musico
147pts

-7 danseurs de guerre, chantelame, musico
147pts

-6 cavaliers sauvages de kurnous, musico, bannière, bannière de guerre.
184pts

Unités rarissimes

-6 forestiers
144pts

-homme arbre
285pts

J'ai dut me tromper quelque part , il reste maintenant 51pts!
Enfin bon c'est pas plus mal.(Toujours mieux que les 21 de tout a l'heure).

tehegar -qui va essayer d'exploser les bretos !!!

[Nylorion]

Ta liste est tres bien comme elle est la.

Tu as de quoi te defendre au corps a corps bien comme il faut tout en profitant de la mobilité des elfes sylvains.

Juste peut etre une remarque, je n'hesiterai pas une seconde a passer tes enchanteurs niveau 2!

Pour le reste je pense que t'as fais du bon boulot.

En avant, pour la plus grande gloire d'athel loren.

[Eanil]

Je n'ai moi non plus rien a dire sur ta liste, si ce n'est, de repeter ce qui a deja été dis, a savoir, passer tes mages lvl 2.

Et sinon quel a été le resultat contre les bretos, on veut un rapport de bataille !

[tehegar]

Rapport de bataille contre les bretos!!! victoire!
(l'ennemi a abandoné a la fin de mon deuxième tour....)

Le problème, c'est que le terrain de la zone de déploiement était assez petit, j'ai eu un mal fou a tout mettre. Mon adversaire a joué (sans le faire exprès') la tactique du flan refusé(en fait c'était pour faire tirer ses archers sur mon HA).

Alors, son armée:
-12 chevaliers errants(EMC)
-12 chevaliers du royaume(EMC)
-12 chevaliers de la quête(EMC)
-12 chevaliers du graal(EMC)
-4chevaliers pégase(EMC)
-16 archers
-chevalier de sinople
-2 sorcières montées
-porteur de la grande bannière

Vous connaissez ma liste, sauf que les 50 pts étaient aloués au nymphes, dans les dryades ainsi qu'a un chef dans les cavaliers sauvages.

Il a commencé la partie, a tout avancé, mais a laissé place a ses archers pou tirer, ses trois unités de chevaliers (sauf les errants) étaient donc d'un seul coté, ainsi que les pégases.
Les archers tirent sur l'home arbre (je le fait tirer sans le faire exprès 18 tirs au lieu de 16 ) mais l'HA tient le coup, résistant aux flèche enflammées, qui le ratèrent pour la plupart.

Mon 1 tour:

je place les unitées de chevaliers sylvains en appat, afin qu'il sache bien qui charger!
Avec mes sorciers, je tire sur les chevaliers, sans aucun mort bien sur, de même avec les chevaliers sylvains.
Les forestiers chargent les archers, j'en ai 2 au contact et je le bloque pour ne pas tirer, il était fou de rage!

Son 2eme tour:
avec ses chevaliers du graal, il charge une unité de chevaliers sylvains, qui fuient malheuresement trop loin, sortant du terrain.
Ses chevaliers du royaume chargent d'autres chevaliers sylvains, qui fuient a leur tour, sans quitter la table . Ses chevaliers de la quête chargent une unité de danseurs de guerre, qui choisi d'executer la danse (des canards') de la save invu 4+. Ce qui me fait 2morts, sur une charge de tout de même 12 chevaliers questeux.De même pour l'unité des errants.
Les forestiers poursuivent leur hachage, tuant 2archers et faisant ex-equo au resultat(ouf!)

Enfin mon 2eme tour, et dernier de la partie(pas bien longue!)

les chevaliers du graal se font charger par l'homme arbre, des danseurs et des dryades (fuyant au résultat de combat et ils furent ratrapés.
Les chevaliers de la quête, chargés par des dryades, des danseurs et les deux nobles, eh oui sa fait mal unité anéantie!
Les pegases, il en restait 2 a la fin(sur 4)
Enfin bref une partie rondement menée!
Le rapport est pas de première qualitée, mais c'est mon premier alors soyer indulgent je vous prie!

tehegar, qui en revien pas de voir un breto abandonner au 2eme tour!

[Kino]

Bon, j'ai jamais jouez contre de elfes noirs mais il est clair que sur le plan magie t'as aucune chance face à eu.
La technique est toujours la même, des tirs contre ses troupes, sur une endurance 3 sa devrai pas poser trop de problèmes.
Tes chevaliers, (grand aigle), guerriers faucons, etc. sur ses balistes ( même si tu les exterminent pas, tu les bloquent au Cac. et ca c'est bon).
Reste les monstre... (ouille).
Bon, procedons par étapes: hommes arbre: top chère laisse tombé à moins de jouer une armée à 6025 pts!
Le coup fatal des forestiers' mais le risque de les voir exterminé par une idre est grand , et sans svg d'aucune sorte, les amené à portée courte équivaux à gaspillé x figurines à 24 pts.
Alors je te conseille: danseurs de guerres en nombre, ou cavaliers sauvages pour leur imunité à la psycho.
Ou lémures pour leur puissance de frappe.
Garde éternel, dryades sufiront pour les troupes de base réscapées des tirs, et ceux qui ne sont pas sur les monstre peuvent partipé à la bataille.
N'oublie pas: tu joue ES, privilégie les attaques de flanc, et reste un maximum dans l'angle mort des archers. Isole les meilleur troupes ennemies proche des bois, seul endroit ou ta magie peut se révelée efficace ( Athel Lorren, le sort annodin vachement pratique pour bloquer les lignes de vue et qui peut faire mal.)
Si tu joue une grosse armée alors peut-être pouras tu utilisé un tisseur de charme qui peut être éfficasse mais bof a choisir : une seigneur sur grand cerf parait plus avenant. Garde des enchanteur pour leur dé de dissipation ( donne leur de parchemins de dissip.) (2 encehnteur niv.1 semble tout indiqué.)
Encore une fois ceci n'est que proposition je m'y connais très peut en elfes noirs mais essaye toujours ca et dit moi si ca fonctionne parce que je risque de me trouver confronté à une armée E.N dans les prochains jours.

[Temus Duc de Gasconnie]

Bon alors je vais répondre en deux temps temps.

Pour le rapport de bataille: tu as très bien joué ton coup mais n'espère pas retombé sur un adversaire aussi peu futé que çà. J'ai beau aimé les chevaliers du graal j'en ai encore jamais sorti 12 d'un coup, c'est énorme en terme de point! (plus de 450pts l'unité!). Bon le coup de la rand mère ne marchera pas aussi bien avec un joueur un tant soit peu expérimenté. Surtout vu le prix de l'archer bretonnien j'en paye facilement une trentaine à chaque fois et la cavalerie légère n'est plus un problème. Mais tout le monde n'aime pas les archers. Puis avec un sinople t'attend qu'il soit là avan de bouger. Contre des ES il a de quoi faire un massacre. Enfin bref, tu n'y peu rien mais ton adversaire manque cruellement d'intelligence.

Pour répondre à Kino:

hommes arbre: top chère laisse tombé à moins de jouer une armée à 6025pts

N'importe quoi. Pour une fois qu'on a un monstre qui en plus d'être résistant (E6 save 3+/inv 5+) est tenace il y a franchement pas de quoi se priver. Les racines sont un vrai plus qui peut être dévastateur s'il est bien utliliser ("tu voulais me faire un coup de la grand mère? Je charge pas, j'avance et hop plus de cavalerie légère"). C'est 5A avec CC5 F6 lui permettent de causer du souci même aux chevaliers et son E6 est une plaie pour tout le monde. Je parle même de son efficacité comme anti-char...

Contre des EN tu as quelques amis bénis:
-les dryades: polyvalentes à l'extrème, elles mettent des pains comme personne et leur E4 plus tirailleurs leur permet d'encaisser les tirs sans problèmes. La peur est aussi un agrument de poids.
-tes propres archers: ils tirent plus loin et plus fort a courte portée. Les éclaireurs deviennent vraiment brutaux contre les EN. Les forestiers sont en concous avec l'homme-arbre. Si tu peux prends les deux sinon fais selon ton style de jeux favoris.
-les danseurs de guerre: leur CC6 te permettra de toucher même les élites EN sur 3+ et leurs danses sont extrêmement sympathiques. Excellent par unité de 7 à 10.

Les OM utiles: la grêle de mort (contre de l'E3 c'est la fête) et le clan qui te donne un speedy (sauvage je crois) très très pratique le speedy.

[botrix]

Surtout vu le prix de l'archer bretonnien j'en paye facilement une trentaine à chaque fois

pas une dizaine, pas une vingtaine: non, une trentaine

Pour une fois qu'on a un monstre qui en plus d'être résistant (E6 save 3+/inv 5+) est tenace il y a franchement pas de quoi se priver. Les racines sont un vrai plus qui peut être dévastateur s'il est bien utliliser ("tu voulais me faire un coup de la grand mère? Je charge pas, j'avance et hop plus de cavalerie légère"). C'est 5A avec CC5 F6 lui permettent de causer du souci même aux chevaliers et son E6 est une plaie pour tout le monde. Je parle même de son efficacité comme anti-char...

+1.

Les OM utiles: la grêle de mort (contre de l'E3 c'est la fête) et le clan qui te donne un speedy (sauvage je crois) très très pratique le speedy.

+1 aussi, mais essaye de pas parler du speedy, la période bénie où l'apprenti ES ne connait pas encore son existence étant vraiment trop courte...

[Kino]

J'ai peut être exagégeré avec les 6025pts,mais a 2000 pts l'homme arbre est vraimant chère, perso (bien que plutôt "guardiens d'athel lorren"), j'arrive pas à le placer.