empire, quelque questions Outline · [ Standard ] · Linear+

[boo]

bonjour
je me posais la question quelle est la force et la faiblesse de l'empire ?
les sorciers de batailles sont ils utiles ?
quelle unite dois je tuer en premier quand je joue l'empire ?
et les maitre ingenieurs, utiles ou pas ?

voila et merci de vos reponses

[Doomsword]

je me posais la question quelle est la force et la faiblesse de l'empire ?

Aucune. C'est ça qui est bien: l'Empire n'est spécialisé dans aucun domaine, et n'a pas de défaut majeur.
Tu as la possibilité de t'axer cavalerie, tir, infanterie...mais le mieux reste une combinaison des trois.

les sorciers de batailles sont ils utiles ?

Bah comme tous les Sorciers...l'avantage étant qu'ils peuvent sélectionner n'importe quel domaine de magie.

quelle unite dois je tuer en premier quand je joue l'empire ?

Euh...précise un peu, là ^^

et les maitre ingenieurs, utiles ou pas ?

C'est pas forcément les meilleurs Héros disponibles (yabon les Prêtres-Guerriers), mais ils ont des avantages indéniables: une variété d'armes intéressante et une amélioration de l'efficacité des machines de guerre.
Doomsword

[boo]

quand je dit quelle unite c'est a dire quelle unite fais le plus peur a une armee de l'empire ( mage ou machine de guerre etc )

[le roi louis]

Tu es trop généraliste l'adversaire le plus inquiétant pour l'empire dépend de ce que tu as choisi comme armée si tu as pris beaucoup de cavalerie ta priorité sont les machines de guerre annulant les sauvegardes d'armure si au contraire ton armée est basée sur de solide pavé d'infanterie ta cible est tout ce qui pourrait la menacer ex?

[boo]

je ferais une arme axé plutot arcebusier cavalerie et machine de guerre en gros de la distance quoi.

PQ( petit question ) : le jet pour blesser c'est bien force endurance ou ct initiale ?

^^' desolé ...
je pose une derniere question que me conseillez vous d'acheter si je veux faire une armée plutôt axée dans le combat a distance ?

je te conseille surtout de poster cette question dans la section aproprié

ah ? desole ^^' c'est laquelle

une autre question : comment faire pour tuer un magicien qui tire a 30 ps sans magicien ? ( je pense notament au chaos contre qui j'ai perdu trois fois a cause de ca )

Édit Doomsword: Posts combinés pour limiter le dialogue...

Ce message a été modifié par Doomsword - 15/01/07 , 20:55.

[botrix]

Richiz, merci de te relire et d'essayer de faire des posts un peu plus conséquents, on parfois l'impression que tu pédales un peu pour pas faire de monoligne

je ferais une armée axée plutôt arquebusiers, cavalerie et machines de guerre en gros de la distance quoi.

boarf, avec de la cav c'est beaucoup moins une armée de défense. Mais toute armée de défense doit s'attendre à finir au CaC, donc n'oublie pas de prendre qq solides formations d'infanterie.

PQ( petit question ) : le jet pour blesser c'est bien force endurance ou ct initiale ?

c'est force endurance, comme écris très précisément dans ton livre de règles...

je pose une derniere question que me conseillez vous d'acheter si je veux faire une armée plutôt axée dans le combat a distance ?

je te conseille surtout de poster cette question dans la section appropriée

[malalakith]

Bah contre un magicien en dehors d'un regiment et a 30 pouces je vois surtout le canon, les pistoliers qui foncent et effectues une douzaines de tirs dans sa tete, les arquebusiers la premiere fois qu'il tire (enfin faut etre chanceux pour faire 6 ^^), maintenant le lance fusé et meme le mortier.

Sinon pour l'empire je pense qu'il faut priviligier un armée polyvalente avec 1 regiment de loup blanc cercle interieurs, 1 de pistoliers, quelques machines genre 1 mortiers et 1 canon, des patés d'épeistes soutenus par une dizaine de miliciens en detachement et 2 X 10 arquebusiers voir 3 X 10 arqeubusiers, je pense que en personnage l'empire ferait mieux de priviligier le Schroll cadie et de prendre un comte electeur et une grande bannière.

[boo]

j'ai acheté le nouveau_ livre d'armée et j'ai pas trouvé la règle première salve bizarre non ? ou bien j'ai mal cherché ^^'

je me demandais : a quoi servent les lanciers ? à part en gros pavé où la lance peut être utile je les trouve plutôt faibles par rapport aux hallebardiers qui ont +1 en force et les épéistes avec cc4

lors de vos batailles a quoi vous ont servi vos lanciers ??

d'autre part je cherche a me créer une armée qui soit plutôt axée sur le combat à distance et la cavalerie avec mon empire. que me conseillez vous d'accheter en sachant que j'ai ( presque rien mais bon ) :

- 20 arquebusiers bientôt 4 de plus
- 10 lanciers encore 5 à monter
- 8 cavaliers
- 1 grand canon

j'aurais tendance a m'acheter : des escorteurs (5), un ou deux sorcier(s) de bataille et peut être une autre machine de guerre

edit botrix: Tu cumules... procédons par ordre:
.On ne poste pas 3 sujets quand tous tournent autour d'un même point: tu commences l'Empire, pas besoin d'ouvrir un topic pour chaque question que tu te poses.
.On se relit, au pire on tape sous word et on utilise le correcteur orthographique.
.On évite le monoligne.
.On regarde attentivement le forum: tu trouveras ici une ébauche d'armée impériale, ce qui te fera probablement un peu avancer dans tes débuts (dernier message pour l'Empire).

Ca fait deux fois, améliores-toi...

[botrix]

comment faire pour tuer un magicien qui tire a 30 ps sans magicien ? ( je pense notament au chaos contre qui j'ai perdu trois fois a cause de ca )

j'aimerais bien savoir comment fait le magos du chaos pour tirer à 30 pas...

Bah contre un magicien en dehors d'un regiment et a 30 pouces je vois surtout le canon, les pistoliers qui foncent et effectues une douzaines de tirs dans sa tete, les arquebusiers la premiere fois qu'il tire (enfin faut etre chanceux pour faire 6 ^^), maintenant le lance fusé et meme le mortier.

tout à fait, mais la règle de +1D6 pas de portée au premier tir à disparue.

1 regiment de loup blanc cercle interieurs

bin nan ils sont nuls et chers maintenant... Et en spé, en plus.

je me demandais : a quoi servent les lanciers ? à part en gros pavé où la lance peut être utile je les trouve plutôt faibles par rapport aux hallebardiers qui ont +1 en force et les épéistes avec cc4

on ne compare pas avec les épéistes, qui valent plus chers et sont probablement l'unité la plus rentable chez l'infanterie impériale. Par rapport aux hallebardiers, les lanciers pourront avoir bcp plus d'attaques (s'ils ne chargent pas), et pourront qui plus est utiliser à la fois leur bouclier et leur lance, alors que la hallebarde se manie à deux mains.

- 20 arquebusiers bientôt 4 de plus
- 10 lanciers encore 5 à monter
- 8 cavaliers
- 1 grand canon

l'infanterie, toujours par 20 ou plus chez l'Empire. Les arquebusiers, tu peux t'arrêter, t'es blindé pour le moment

'aurais tendance a m'acheter : des escorteurs (5), un ou deux sorcier(s) de bataille et peut être une autre machine de guerre

les escorteurs sont pas tops je trouve, par contre les pistoliers sont indispensables. Il te faut plus d'infanterie, et plus de machines (une ou deux de plus).

Pour les persos, il y a tellement de diversité, c'est comme tu le sens...

[Theobald]

Pour les pistoliers et les escorteurs ca se discute. Perso pour l'instant je trouve assez intéressant les escorteurs. En effet sur le tir, les pistoliers touchent sur 5+ en mouvement pour une portée de 8 pas. Les escorteurs ne bougent pas mais un tir de plus chacun à une portée de 24 pas et touchent sur 4+ à courte portée (ce qui est facile d'obtenir au bout du 2eme tour. Le seul inconvénient est le mouvement ou tir. Le prix est assez proche en plus.

le Schroll cadie et de prendre un comte electeur et une grande bannière.

Mouais. Le scroll caddie c'est pas la solution à tout. Le prêtre guerrier est plus avantageux. Par deux avec des objets de sort on peut faire passer sa prière assez facilement, ou un seul couplé avec un mago niv2.

[botrix]

Pour les pistoliers et les escorteurs ca se discute. Perso pour l'instant je trouve assez intéressant les escorteurs. En effet sur le tir, les pistoliers touchent sur 5+ en mouvement pour une portée de 8 pas. Les escorteurs ne bougent pas mais un tir de plus chacun à une portée de 24 pas et touchent sur 4+ à courte portée (ce qui est facile d'obtenir au bout du 2eme tour. Le seul inconvénient est le mouvement ou tir. Le prix est assez proche en plus.

que tu trouves intéressant les escorteurs est une chose, mais les pistoliers restent indispensables dans une armée Impériale, tout simplement parceque c'est une cavalerie légère (et une des meilleurs du jeu, en plus). Et ils touchent sur 4+, puisque si ma mémoire est bonne les 2 pistolets n'imposent pas de malus pour le tir multiple. Et je suis certains qu'ils n'imposent pas de malus pour la longue portée et le tir en mouvement.

Quand aux escorteurs, ils sont certes puissants mais vont vite dégager à la flêche, avec E3 et save 4+ (et encore, s'ils renoncent à la règle cvalerie légère).

Il me semble donc évident (mais ca n'engage que moi) que le premier achat à faire, c'est les pistoliers.

Le scroll caddie c'est pas la solution à tout.

tout à fait.

Le prêtre guerrier est plus avantageux.

c'est idiot. Ils n'ont pas du tout le même rôle.

Pis je rappelle qu'on ne mâche le travail de personne ici, on ne donne ps de liste préconçue... Je sais, on en est loin, mais on s'en approche avec cette disussion sur les héros. Débattre de la meilleure combinaison de persos dans un topic comme celui-ci est non seulement contraire à la vocation de ce forum, mais surtout assez vain puisque tout dépend de l'armée qu'il y a autour...

Encore une fois, on en est pas encore là, mais mieux vaut prévenir que guérir

Pour en revenir au sujet, je conseille à richiz d'acheter un capitaine, un prêtre et un sorcier. Dans cet ordre. Parceque le capitaine est indispensable, le PG polyvalent et le sorcier deviendra indispensable quand l'armée s'étoffera. De toutes facons, ces trois figouzes seront à priori utilisées très souvent, c'est donc pas de l'argent gaspillé

[Theobald]

Je sais il ne faut pas macher la liste à quelqu'un. Mais quelque chose me turlupine :

que tu trouves intéressant les escorteurs est une chose, mais les pistoliers restent indispensables dans une armée Impériale, tout simplement parceque c'est une cavalerie légère (et une des meilleurs du jeu, en plus). Et ils touchent sur 4+, puisque si ma mémoire est bonne les 2 pistolets n'imposent pas de malus pour le tir multiple. Et je suis certains qu'ils n'imposent pas de malus pour la longue portée et le tir en mouvement.

Quand aux escorteurs, ils sont certes puissants mais vont vite dégager à la flêche, avec E3 et save 4+ (et encore, s'ils renoncent à la règle cvalerie légère).

Il me semble donc évident (mais ca n'engage que moi) que le premier achat à faire, c'est les pistoliers.

Les pistoliers ont une paire de pistolets ce qui compte comme une arme à tir multiples x2. Ils ont donc -1 pour toucher.
Je suis d'accord qu'auparavant les pistoliers étaient parmi les meilleurs cavaliers légers du jeu (en V6 avec l'ancien LA et la règle fusillade). Maintenant ils chargent avec une force de 3 et une attaque. Leur intéret est axé sur le tir. Même s'il peuvent s'approcher suffisament de l'ennemi pour tirer, sur 10 tirs seul 3 et des poussières touchent.
Les escorteurs sont plus puissant je pense qu'on est d'accord. Mais je me demande pourquoi ils dégaraient plus à la flêche que les pistoliers. Il semble évident que leur mettre un caparaçon est une stupidité. Avec la compétence cavalerie légère il semble plus ou moins aisé d'éviter les tirs.

[botrix]

Les pistoliers ont une paire de pistolets ce qui compte comme une arme à tir multiples x2. Ils ont donc -1 pour toucher.

oui, mais il est possible qu'au même titre que la longue portée et le tir en mouvement les pistolets ne soient pas pénalisés par le tir multiple... Mais bon j'ai pas le LdR sous la main.

Je suis d'accord qu'auparavant les pistoliers étaient parmi les meilleurs cavaliers légers du jeu (en V6 avec l'ancien LA et la règle fusillade). Maintenant ils chargent avec une force de 3 et une attaque. Leur intéret est axé sur le tir. Même s'il peuvent s'approcher suffisament de l'ennemi pour tirer, sur 10 tirs seul 3 et des poussières touchent.

bin je sais pas de quoi tu te plains... Les pistoliers font plus mal au tir que la plupart des cav légères, et cognent au moins aussi fort au CaC... Nom d'un chien, ca me rappelle le débat avec le feu d'enfer, avant ils étaient abusés, maintenant ils sont forts, c'est tout. Et arrêtez de voir uniquement ce qui a diminué. Les pistoliers sont loins d'avoir perdu au change, ils deviennent encore plus porcs au tir et peuvent maintenant avoir le trompettiste...

Mais je me demande pourquoi ils dégaraient plus à la flêche que les pistoliers.

parcequ'ils font plus peur? Parcequ'ils ne peuvent pas bouger et tirer? C'est pas les raisons qui manquent.

Il semble évident que leur mettre un caparaçon est une stupidité. Avec la compétence cavalerie légère il semble plus ou moins aisé d'éviter les tirs.

bin oui c'est sur, mais pendant que tu évites les tirs, tu tires pas donc tu sers à rien... Du point de vue de celui qui n'a pas encore lu le LA, si je sors les escorteurs, je leur met la carapace, je les place, et je les bouge plus de la partie (sauf pour éviter une charge bien sur).

[Theobald]

bin je sais pas de quoi tu te plains... Les pistoliers font plus mal au tir que la plupart des cav légères, et cognent au moins aussi fort au CaC... Nom d'un chien, ca me rappelle le débat avec le feu d'enfer, avant ils étaient abusés, maintenant ils sont forts, c'est tout. Et arrêtez de voir uniquement ce qui a diminué. Les pistoliers sont loins d'avoir perdu au change, ils deviennent encore plus porcs au tir et peuvent maintenant avoir le trompettiste...

Je ne me suis pas plaint. Le musicien est quelque chose qui manquait vraiment aux pistoliers. 10 attaques de force 3 au corps à corps, c'est pas non plus la panacée.
J'avoue que c'est un poil supèrieur aux autes cavalerie légères.
Le feu d'enfer est mieux, car il apporte un peu plus d'équilibre.
Ca reste bourrin quand même. A bas Nuln !

bin oui c'est sur, mais pendant que tu évites les tirs, tu tires pas donc tu sers à rien... Du point de vue de celui qui n'a pas encore lu le LA, si je sors les escorteurs, je leur met la carapace, je les place, et je les bouge plus de la partie (sauf pour éviter une charge bien sur).

Peut être que je me fourvoie. Je trouve déstabilisant ces(cette) nouvelle(s) troupe(s) (trop l'habitude des anciennes).
Je viens de remarquer que pour la même portée, les même jets pour toucher, on a plus de tirs pour moins cher qu'avec les arquebusiers.

[botrix]

10 attaques de force 3 au corps à corps, c'est pas non plus la panacée.

mais personne d'autre ne les a

Peut être que je me fourvoie.

ce que je dis à propos des escorteurs ne vaut pas grand chose: je ne joue pas Empire, et je ne connais ni leur coût ni leur profil...
Ce qui me semble certain toutefois, c'est que malgré leur mouvement élevé, ils devront rester très statiques pour être utiles. Bien sur, leur mouvement leur permettra de fuir les CaC, et c'est pas rien. Mais espérer les cacher limitera je pense grandement leur champ d'action, pour peu qu'en face les tireurs puissent bouger et tirer.

Je viens de remarquer que pour la même portée, les même jets pour toucher, on a plus de tirs pour moins cher qu'avec les arquebusiers.

Ce n'est pas le seul avantage...
.Ils prennent moins de place dans la ligne de bataille
.Ils sont plus rapides
.Ils peuvent tirer à 360° (ca c'est tout bon pour protéger ses machines des volants)

En contrepartie, ils encaissent bien plus mal que les arquebusiers (dans le sens où une seule perte se fait lourdement sentir sur la puissance de feu et les tests de panique) et ils prennent un choix spé... Alors que l'Empire a déja bien du mal à choisir dans ce domaine, avec toutes les opportunités intéressantes.

Même moi, je commence à me demander si les joueurs d'épée n'auraient pas tout à coup un intérêt

[boo]

la la question que je me pose est vu que j'ai pas le LdR V7 ) les pisolets on quel portée et on ont ils un malus de -1 pour toucher lors du tir multiple et de la longue portée

Édit Doomsword: Malus normal de tir multiple, pas de malus au tir en mouvement ou à la longue portée, portée 8 pas.
Si les prochains messages ne reviennent pas dans le sujet, faudra le fermer.

Ce message a été modifié par Doomsword - 17/01/07 , 21:24.

[boo]

moi, perso, j'acheterais des escorteurs car : ct 4 , arquebuse a répétition, cavalerie légère pour 21 points. Si la règle fusillade était toujours en vigeur j'aurais acheté plutot des pistoliers mais bon...

ps : j'essaye de mettre plus d'accents

[caius_heh]

moi, perso, j'acheterais des escorteurs car : ct 4 , arquebuse a répétition, cavalerie légère pour 21 points. Si la règle fusillade était toujours en vigeur j'aurais acheté plutot des pistoliers mais bon.

De toute façon les escorteurs et les pistoliers sont assemblés à partir de la même boîte. Alors la question ne se psoe pas de savoir ce que tu vas acheter des deux, mais ce que tu vas assembler.

caius_heh

[boo]

alors la... j'y comprend plus rien . je regarde dans l'ancien LA et je vois : fusilllade permet d'utiliser le bonus 2 armes de base ( +1A ) lorsqu'on est monté ( enfin je crois j'ai pas le LA sous la main ) .

je vais a GW, on discute un peu et un des gars me dit : ils ont 2 attaques de F4 et perforantes.

sur le coup je m'en rend pas compte mais en y repensant ca ve dire que dans le LdR V7 on peut utiliser 2 armes de base quand on est sur un cheval et qu'on beneficie du +1A, c'est ca ??

[Doomsword]

Non, les vendeurs se sont plantés avec l'ancienne règle: on peut employer les pisolets comme des armes de base supplémentaires, mais ils n'ont la Force 4 Perforante...tout du moins à ce que je sais.
Doomsword