Aide au nouveau ! Liste HE 2000 pts, Une petite armée polyvalente en campagne Outline · [ Standard ] · Linear+

[Lokki]

Salut à tous,

Ca fait assez longtemps que je n’ai plus jouer à Warhammer et mes fidèles soldats commencent )à perdre patience…

Après un petit recensement des troupes, j’aimerais bien recomposer une petite armée de 2000 pts. Pour jouer de temps en temps avec des amis. Le but est de faire une armée polyvalente pour pas à avoir à tout changer à chaque bataille.

Voilà les quelques pistes auxquelles j’avais pensé.


Prince Haut Elfe (Epée de puissance + armure Dragon + Bouclier en écaille de Dragon) : 168 pts

Mage niveau 2 (baguette d’argent): 140 pts

Mage niveau 2 (anneau de Khaine) : 160 pts

8 Chevaliers Dragons dont Etat Major : 253 pts

8 Heaumes d’Argents dont Etat Major (bouclier + armure lourde) + bannière d’Ellyrion : 234 pts

15 Lions Blancs dont Etat Major : 230 pts

14 Maîtres des épées dont musicien et porte bannière : (cette unité est commandé par le général) 219 pts

10 archers : 120 pts

10 archers : 120 pts

15 lanciers : 165 pts

1 baliste : 100 pts

6 guerriers fantômes : 90 pts


Ce qui fait : 3 persos
4 unités de base
3 unités spéciales
2 unités rares

Et le tout pour 1999 pts


Cette liste est largement critiquable ! ^^ Lâchez-vous !

Merci d’avance pour votre aide !

[Khaelein]

Bon sans partir dans les canons d'optimasation éculés (qui à dit "comme d'habitude" ?), je vais commencer à te dire ce qui me choque dans ta liste.

Prince Haut Elfe (Epée de puissance + armure Dragon + Bouclier en écaille de Dragon) : 168 pts

Et il est à pied ?
Comme il n'a ni objet de sort ni arc magique, ça reste 168 points de corps à corps qui risque de ne pas taper avant un bout de temps

Mage niveau 2 (baguette d'argent): 140 pts

Mage niveau 2 (anneau de Khaine) : 160 pts

Quels domaines ? Quelle valeur de lancement privilégie tu ? combien de dés pour chaque sort ? Pourquoi pas de devin avec la grosse spécialisation des domaines de magie ? Pourquoi pas de parchemin de dissipation ?

8 Chevaliers Dragons dont Etat Major : 253 pts

8 Heaumes d'Argents dont Etat Major (bouclier + armure lourde) + bannière d'Ellyrion : 234 pts

Pourquoi 8, c'est un chiffre étrange ?

15 Lions Blancs dont Etat Major : 230 pts

14 Maîtres des épées dont musicien et porte bannière : (cette unité est commandé par le général) 219 pts

10 archers : 120 pts

10 archers : 120 pts

15 lanciers : 165 pts

1 baliste : 100 pts

6 guerriers fantômes : 90 pts

Pourquoi pas, pense juste ça : un garde lion sur le prince et tu libère un choix de rare, d'ailleurs où met tu le pur de coeur ?


Bon comme d'hab tu va avoir droit au botrix qui nous sort sont célèbre :

Fin bref, pour moi ta liste est nulle

Mais te décourage pas je trouve que dans le trip noyau d'infanterie t'es sur la bonne voie, juste quelques réglages à faire.

Khaelein

[botrix]

Prince Haut Elfe (Epée de puissance + armure Dragon + Bouclier en écaille de Dragon) : 168 pts

pareil que kln, c'est cher et presque inutile.

Mage niveau 2 (baguette d'argent): 140 pts

Mage niveau 2 (anneau de Khaine) : 160 pts

Où sont les PAM'

8 Chevaliers Dragons dont Etat Major : 253 pts

8 Heaumes d'Argents dont Etat Major (bouclier + armure lourde) + bannière d'Ellyrion : 234 pts

Par 6 ca suffit nan'

14 Maîtres des épées dont musicien et porte bannière : (cette unité est commandé par le général) 219 pts

Si tu comptes vraiment mettre ton gégé dedans, paye un champion qui pourra encaisser les défis.

Bon comme d'hab tu va avoir droit au botrix qui nous sort sont célèbre :

Fin bref, pour moi ta liste est nulle

Ca c'est gratuit, idiot et injustifié... Surtout que pour le coup t'étais d'acord avec moi... Enfin bon on va pas épiloguer, si t'as des choses à dire dis les au lieu de vanner en sortant des phrases de leur contexte...

[Khaelein]

+++Réglons le HS assez vite+++

Ca c'est gratuit, idiot et injustifié...

Roh ça reste de la vanne sympathique (de mon coté), étant donné que le commentaire quoté venait d'un post où la liste était sensiblement du même niveau(les elfes noirs de once). Je dois être trop avare de smileys
Incident clos ?
+++Fin du HS+++

[Ares]

Salut à toi fier joueur HE,

Perso il n'y a pas grand-chose qui me choquent dans ta liste (j'aime bien l'infanterie HE [même si je suis peut-être une exeption]) mais à part ce qui a été dit plus haut (surtout le commandant et l'effectif des cavaliers) une seule baliste ça me déprime un peu (deux pour un seul choix rare ça se rate rarement) et il y a effectivement un soucis avec l'équipement des mages : il faudrait au minimum un PAM à celui qui a l'anneau de Khaine et peut-être un petit truc en plus pour l'autre (cristal d'Anulii par exemple ou encore du PAM) ou sinon j'aime bien la combinaison Devin/Joyau du crépuscule.
Pour le commandant le bouclier est assez inutile (je suis pas fan de la save a 6+ à moins de croire énormément en dieu), on lui préfere souvent le Heaume de bonne fortune.

Voilà, voilà en te souhaitant bonne chance sur le champ de bataille (ça peut pas faire de mal)

Ares

[Temus Duc de Gasconnie]

Pour le commandant le bouclier est assez inutile (je suis pas fan de la save a 6+ à moins de croire énormément en dieu), on lui préfere souvent le Heaume de bonne fortune.

Le sens de cette phrase a du m'échapper: pourquoi se priver d'unboulier qui augmente la sauvegarde de 1pt' Avec l'armure en truc dragon ca fait save a 4+ au lieu de 5+ je vois pas où est le mal.

Bon pour la cavalerie j'approuve, surtout que les rangs doivent être de 5 maintenant, soit t'en met 9 avec un perso en plus, soit t'en met 10. Ou alors tu descend à 5 ou 6.

Devin est quasiment indispensable sur un de tes mages, c'est un des trucs les plus puissants en magie de choisir tes sorts.

Pour l'infanterie c'est une question de gout, certes jouer des unités comme les lions blancs c'est super fluff et la je te soutiens) mais c'est pas très efficace (mais là çà dépend votre vision d'une bonne partie).

[Ares]

En fait je parlais du Bouclier en écailles de dragon, qui est un bouclier enchanté avec en plus 6+ invu., alors que pour 5 points en plus tu a 6+ combinable avec bouclier et armure (parceque c'est un casque) ET relance des sauvegardes raté. Ca donne le choix entre 3+/6+invu. et 3+ relançable (les deux avec armure lourde et bouclier) moi j'ai une préférence pour la deuxième même pour cinq points en plus. Et aussi

Devin est quasiment indispensable sur un de tes mages, c'est un des trucs les plus puissants en magie de choisir tes sorts.

Tout à fait d'accord, en fait quand je disait que j'aimais bien Devin/Joyau du crépuscule c'était un euphémisme ; j'ai testé en 1000 points un sort à deux dés et un à trois dés choisis sois même ça fait mal vu que tu passe un des deux à chaque fois si l'adversaire n'a qu'un mage, après en plus gros format j'ai pas encore essayé mais il y a pas de raisons.

Ares - il ne s'agissait pas d'un bouclier ordinaire c'est peut-être là que c'était pas très clair

PS (pour pas faire total HS): j'avais pas fait gaffe mais c'est vrai aussi que le commandant à pied c'est plutôt avec un honneur ou une armure qui l'y oblige (armure des dieux ou Grand maître escrimeur) ou au moins avec arc du Patrouilleur (il paraît cher mais ton commandeur fait en gros les même dégats à distance qu'une salve de baliste à 100 point ); je vois plutôt l'épée de puissance sur un commandeur dans des HA ou PDC avec un petit OM de défense (haume de bonne fortune, bouclier de l'aube [pas mal aussi celui-là] ou autre...).
Un mage avec devin, Attraction Fatale et Flammes du phénix/Fureur de Khaine te serais utile vu le nombre de tes unitées de tir (si tu met Attraction Fatale et Flammes du phénix tu n'a pas besoin de lignes de vue donc ton mage peut se construire une cabane dans une forêt et y vivre tranquille un moment [tant qu'il est à portée pour ses sorts et qu'on vient pas le chercher en fait])

Re-Ares - Reccordman du PS le plus long

[Joker]

Bon, concretement, si tu joues ta liste dans l'amicale laique des bizounours, ça devrait aller, tout dependra de l'optimisation de la liste de l'adversaire. Donc rien a dire de ce coté là.

Maintenant, si tu cherches a faire une liste optimisée, capable d'en remonter a la plupart des listes du meme nom, la liste est mal conçue et desiquilibrée pour diverses raisons dont les pistes ont été explorées precedemment:

Prince Haut Elfe (Epée de puissance + armure Dragon + Bouclier en écaille de Dragon) : 168 pts

Mage niveau 2 (baguette d'argent): 140 pts

Mage niveau 2 (anneau de Khaine) : 160 pts

Peu d'interet de jouer ce genre de persos: 2 mages niv2, c'est trop peu pour etre efficace en magie; ce sont du coup des pts de perdu puique tu ne passes que tres peu de sorts, et que tu as par contre depensé des pts alors que 2 niv1 se defendront mieux bien equipés contre la magie adverse.
Meme remarque pour le boss, il mettra du temps a avant d'arriver au close, et une fois au close, il va se faire derouiller car il est tres mal protégé...

8 Chevaliers Dragons dont Etat Major : 253 pts

8 Heaumes d'Argents dont Etat Major (bouclier + armure lourde) + bannière d'Ellyrion : 234 pts

Quelle utilité trouve t on a jouer de la cav par 8; il y a eu une nouvelle version V7 si tu ne le sais pas, qui remet les choses en cause pour ce qui est des rangs (rangs de 5 pour avoir le bonus)... Du coup, comme dit plus haut, mieux vaut des unités de 5 avec perso, ou 6 sans perso, pour etre vraiment efficace. Tu pourra en outre compenser la superirorité nyumerique que tu recherches par des attaques sup au close (6 en contact) ou une banniere de guerre...

15 Lions Blancs dont Etat Major : 230 pts

14 Maîtres des épées dont musicien et porte bannière : (cette unité est commandé par le général) 219 pts

Bon, là il va gfalloir faire un choix, et pour etre objectif, un seul pavé d'elite devrait suffire. Je te conseille de virer les LB et de mettre a la place des GA et des chars.

10 archers : 120 pts

10 archers : 120 pts

1 baliste : 100 pts

Mieux vaut 1 baliste que 10 archers le plus souvent. Reequilibrage en perspective?

6 guerriers fantômes : 90 pts

Par 5 c'est suffisant

15 lanciers : 165 pts

Mets leur au moins un musicien!

Fin, bref pour moi ta liste...

[Elannion]

salut,
j'aime bien ta liste,elle sort des chantiers battues et peut très bien s'en sortir contre touts types d'adversaires(à part les nains mais eux ils trichent )
sinon je corrobore tout ce qui a été dit. Mettre un troisième mage et passer les lanciers à 20 seraient une bonne idée à mon avis.
Voila,bonne bataille;
ps:elannion qui attend toujours les conseils tactiques de Joker sur l'utilisation des LB
@+
Elannion