[SM] 2000 points de marines..., ...liste à peaufiner... Outline · [ Standard ] · Linear+

[ghisred]

Ωméga force, le chapitre qu'il vous faut quand il vous le faut

Traits : rapides comme le vent et purifiez par le feu
Restrictions : en quête de gloire et marchez au combat

QG :
Copiste (100), pistolet bolter (1), réacteur dorsal (20), fureur des anciens (3), grenades frag (1)
Total : 125 points

Copiste (100), pistolet bolter (1), moto space marine (30), fureur des anciens (3), grenades frag (1)
Total : 135 points

Elite
5 motos (160), sergent avec crux terminatus (15) et gantelet énergétique (15), 1 lance plasma (10), charge féroce (15)
Total : 215 points

Troupes
10 scouts (130), 1 bolter lourd (5), 4 fusils de sniper (20)
Total 155 points

10 scouts (130), 5 fusils de sniper (20)
Total : 150 points

9 space marines (135), 1 fuseur (10), 1 fuseur (15), sergent avec crux terminatus (15) et gantelet énergétique (15)
Total : 190 points
Rhino (50), blindage renforcé (5), fumigènes (3)
Total : 58 points

9 space marines (135), 1 lance plasma (10), 1 lance plasma (15), sergent avec crux terminatus (15) et gantelet énergétique (15)
Total : 190 points
Rhino (50), blindage renforcé (5), fumigènes (3)
Total : 58 points

Attaque rapide
8 space marines d'assaut (176), sergent avec crux terminatus (15) et marteau tonnerre (30), 1 lance flammes (6), 1 pistolet à plasma (5), bombes à fusion (16)
Total : 248 points

2 land speeder (100), canon d'assaut (60)
Total : 160 points

Soutien

Whirlwind (85)
Total : 85 points

Whirlwind (85)
Total : 85 points

1 Predator annihilator (120), canon laser de flancs (25)
Total : 145 points

c'est volontairement que je n'explique rien sur la stratégie d'une telle liste...
les plus expérimentés d'entre vous sauront y voir une ligne directrice, et c'est justement de ceux-là que j'attends des conseils...

qu'est-ce que ça vaut contre des blindés' des tyranides' des sans peur?

[rakaorne, l'apôtre noir]

salut
...d'abord, je crois que tu a oublié une restiction majeure (il me semble d'ailleur que c'est en quête de gloire)
Ensuite ton armée est pas mal -assaut de tous les côtés avec une couverture d'artillerie- pour ensuite se mettre en position sur les flancs et bloquer l'armée adverse (saloperie de pouvoir psychique!!).
Avec tous tes fuseurs et gantelets les chars ne devraient pas être un probléme et les archivistes sont là pour buter des grosses bébétes.

En gros, ton armée n'a pas de défauts; j'aime cette armée

PS: pourquoi ne séparerais-tu pas tes escouades de scouts'

[Quiky]

c'est volontairement que je n'explique rien sur la stratégie d'une telle liste...
les plus expérimentés d'entre vous sauront y voir une ligne directrice, et c'est justement de ceux-là que j'attends des conseils...

Alors je ne sais pas si je rentre dans cette catégorie mais ta liste va très vite arriver au contact entre les scouts infiltrés et les troupes en rhino avec d'ailleurs un nombre important d'armes de tirs à moyenne portée (j'adore le rhino plus lance-plasma, ça me rapelle les barbecue de l'été) et pas mal de troupe de càc.


honnetement j'aime beaucoup cette liste c'est dans l'esprtit de mes WS, mais juste un ou deux détails.

Elite
5 motos (160), sergent avec crux terminatus (15) et gantelet énergétique (15), 1 lance plasma (10), charge féroce (15)
Total : 215 points

Si tu met charge féroce mieux vaut metrte une épée plutôt qu'un gantelet pour profiter vraiment du bonus de +1I et +1F, F8 ou 9 cela fera peut de différence je pense surtout que tu taperas toujours en dernier.

Troupes
10 scouts (130), 1 bolter lourd (5), 4 fusils de sniper (20)
Total 155 points

10 scouts (130), 5 fusils de sniper (20)
Total : 150 points

Et les autres ils ont quoi? des bolters' je pense que c'est cela mais c'est juste au cas où pour savoir.

qu'est-ce que ça vaut contre des blindés' des tyranides' des sans peur?

Contre du blindé cela peut un peu juste car si ton annilhator explose dès le premier tour tu vas avoir du mal pour combler le manque et même si le LS, les bombes à fusion ou les fuseurs peuvent fonctionner c'est plus compliqué car il faudra que tu t'approche sans subbir trop de pertes (en gros prient pour que les rhinos arrivent entier).

Contre le tytys je pense que c'est une excellante liste tu joues sur leurs points faibles avec tes rhinos pour un tir rapide des LP et des bolters, les snipers pour se farcir quelques créatures synaptiques, les escouades d'assaut en contre pour finir le boulot,... (je trouve que les adversaires des tytys en majorité reste trop sur leurs derrière a canardé tout ce qui bouge alors qu'ils ne sont pas invincibles au close)

Pour les sans-peur le rique est que tes troupes d'assaut s'embourbent dans des closes interminables alors que sa principale force c'est sa vitesse, donc faudra annihler le plus vite les escouades que tu voudras charger en les arrosants copieusementsa avant.

[ghisred]

la restriction majeure est corrigée sur la liste...
je ne saurais jamais lire un codex correctement!!

pour le reste, je note et je reste attentif...
peut-être des familiers pour les copistes'

d'autres remarques'

[rakaorne, l'apôtre noir]

Cette fois si tu a oubliée la restriction mineure qui est en + de la restriction majeure, mais bon on s'en fous un peu...

Sinon un p'tit vindic' sa ne fairait pas de mal (sauf pour ton adversaire!)

Comme ça, puisque son armée va pas pouvoir avancer/tirer/manoeuvrer, tu vas pouvoir lui ruinée sa face sans qui te ruine ton vindic'.

...mais aprés c'est toi qui vois...(est-ce qu'on a le droit de tutoyer un modérateur?!)

PS: Pourquoi tu coupe pas tes land speeder en 2 escouade?

[fatmike]

Ha la liste est sympa et sort de l'ordinaire (comme tu nous as habitué).

Avec je verrais bien une tactique avec un flanc refusé. Un assaut de moto avec copiste et des landspeeders sur un flanc, une occupation du centre avec les tactiques et un flanc couvert par les wywy et le pred.

Contre du blindé, ça va être chaud, surtout si le pred saute rapidement.
Contre du Tyty par contre, elle a l'air pas mal.Si en plus tu peux poser tes galettes au bon endroit, là c'est bonheur!.

En ce qui concerne les scouts, j'aime bien spécialiser les escouades et 09 scouts snipers en une escouade, les grosses endurances ne devraient pas aimer. Tandis que l'autre escouade en CAC infiltrée pour cogner rapidement peut être rentable.

Sinon, rien de plus, je suis curieux du resultat pour le combo double copiste.

[Liranan]

Quelques commentaires sur la liste pour commencer :

Comme le précheur noir, je suppose que tes deux land speeders sont séparés en 2 escadrons, mais ça ne parait pas sur la liste, d'ou l'interrogation...

Pour le reste, j'ai quelques doutes sur l'utilité du Lance Plasma dans ta tactique. Enfin disons pas du Plasma en lui même, mais de sa place dans une escouade avec Sergent Vétéran et Gantelet. Si tu tire tu charges pas et si tu charge tu tire pas.... Je les remplacerai plutot par des Fuseurs, ou des Lance Flammes à la limite.

De même pour les Scouts, plutot que de séparer les snipers, j'aurais plutot fait une escouade de Sniper de 10, et une escouade de de 10 avec Bolter ou Pistolet Bolter. A la Limite, vu que tu n'as que 4 troupes, il pourrait même être interessant de les séparer en 4 escouade de 5, voir 2 de 5 snipers et 1 de 10 normaux. Plutot de cette manière d'ailleirs tu garde de nombreux tests de blocage potentiels, tout en gagnant une escouade plus interessante dans une optique soutien à courte et tir rapide.

Contre les sans-peurs globalement ça devrait passer surtout s'il n'y en a qu'une ou deux dans l'armée. Les armées full sans peurs sont plutot peu nombreuse et tu devrais pouvoir les gérer avec tes escouades de contact.

Les Tyranides devrait être un peu plus compliqué encore que gérable. Les Gaunts ne devrait pas poser trop de problèmes grace aux scouts et marines, sans compter les WW et le LS. Restent le problème des Créatures monstrueuses, qui devraont être géré par les copistes et les sergents vétérans. En ce sens, la Charge féroce sera un gros plus, surtout que ta rapidité devrait te permettre de les engager séparément et de t'éloigner avant la riposte.

Lira - Verait les blindés pls tard, y en plein de différent des blindés

[ghisred]

est-ce qu'on a le droit de tutoyer un modérateur?

évidemment, je suis une terreur pour les boulets, mais un client normal pour les clients normaux...
et tu me paraîs très normal (peut-être même un peu trop, je vais t'avoir à l'oeil^^)...

Pourquoi tu coupes pas tes land speeder en 2 escouades'

ah ben oui, tiens, la liste est déjà une refonte d'une liste avec des motards scouts, et j'ai oublié de séparer les speeder...
(en fait, j'oublie souvent)

refonte expresse:

QG :
Copiste (100), pistolet bolter (1), réacteur dorsal (20), fureur des anciens (3), grenades frag (1)
Total : 125 points

Copiste (100), pistolet bolter (1), moto space marine (30), fureur des anciens (3), grenades frag (1)
Total : 135 points

Elite
5 motos (160), sergent avec crux terminatus (15) et gantelet énergétique (15), 1 lance plasma (10), charge féroce (15), bombes à fusion (10)
Total : 225 points

Troupes
5 scouts (65), 1 bolter lourd (5), 4 fusils de sniper (20)
Total 90 points

5 scouts (65), 5 fusils de sniper (25)
Total 90 points

8 scouts (104), sergent avec crux terminatus (13) et arme énergétique (10)
Total : 127 points

9 space marines (135), 1 fuseur (10), 1 fuseur (15), sergent avec crux terminatus (15) et gantelet énergétique (15)
Total : 190 points

Rhino (50), blindage renforcé (5), fumigènes (3)
Total : 58 points

9 space marines (135), 1 lance plasma (10), 1 lance plasma (15), sergent avec crux terminatus (15) et gantelet énergétique (15)
Total : 190 points

Rhino (50), blindage renforcé (5), fumigènes (3)
Total : 58 points

Attaque rapide
8 space marines d'assaut (176), sergent avec crux terminatus (15) et marteau tonnerre (30), 1 lance flammes (6), 1 pistolet à plasma (5)
Total : 232 points

1 land speeder (50), canon d'assaut (30)
Total : 80 points

1 land speeder (50), canon d'assaut (30)
Total : 80 points

Soutien
Whirlwind (85)
Total : 85 points

Whirlwind (85)
Total : 85 points

1 Predator annihilator (120), canon laser de flancs (25), blindage renforcé (5)
Total : 150 points

Total général : 2000 points tout rond...

ma liste est basée sur le blocage, les 2 whirlwind, et les 2 copistes à fureur, et les scouts sniperisant...
2 petites escouades de scouts multiplieront les chances de faire tester, les copistes iront sniper les véhicules à blindage faible ("tiens, D.T.C. ma fureur"), pourront se salir les mains au corps à corps...
les escouades tactiques devraient avoir le temps d'arriver au corps à corps pour peu que je bloque 2/3 escouades ennemies, les rhinos protègent la première avancée des motos et assault marines, et plus si affinités...

j'aurais bien mis un whirlwind de plus, et d'autres scouts, mais la ficelle devient alors trop grosse, et gare à la note de compo...

les restrictions sont à jour, les speeder séparés...

l'escouade à plasma: au cas où, si gros ennemi trop proche, je défouraille à PA2...
mais vu le danger que ça représente (surchauffe), je n'en ai qu'une escouade, et puis 2 escouades différentes, ça fait style...

au vu de vos remarques, le predator s'est payé un blindage dur, les scouts un sergent à énergétique...

[Liranan]

Quelques remarques supplémentaires :

5 scouts (65), 1 bolter lourd (5), 4 fusils de sniper (20)
Total 90 points

5 scouts (65), 5 fusils de sniper (25)
Total 90 points

Vu que ta tactique est basée sur les tests de blocage, quel est l'intéret supplémentaires du bolter lourd par rapport aux Fusil de Sniper ? Tel que je le voie, il serait peut être mieux de mettre de 2*5 Scout avec Fusil de Sniper, pour maximiser les potentiels de tests.

Copiste (100), pistolet bolter (1), réacteur dorsal (20), fureur des anciens (3), grenades frag (1)
Total : 125 points

Copiste (100), pistolet bolter (1), moto space marine (30), fureur des anciens (3), grenades frag (1)
Total : 135 points

Je viens de noter que tes frères à Majax ont pas de Crux....C'est normal et voul ou c'est juste que tu n'as pas les points ? Parce que en tant que tel, et notamment sur le Copistes Motard accompagnant l'escouade qui charge férocement, a peut être utile je pense, une attaque en sus de force 5 n'étant jamais perdu.

l'escouade à plasma: au cas où, si gros ennemi trop proche, je défouraille à PA2...
mais vu le danger que ça représente (surchauffe), je n'en ai qu'une escouade, et puis 2 escouades différentes, ça fait style...

Certes, d'un autre coté même contre un gros (PD ?, PT ?), 2 tirs de Fuseurs suivi de 4 patates énergétiques de Force 8, a calme tout autant, sans le risque de surchauffe (mais avec plus de pertes potentielles au CaC, c'est sur).

j'aurais bien mis un whirlwind de plus, et d'autres scouts, mais la ficelle devient alors trop grosse, et gare à la note de compo...

Bof... Si tu retire ton prédator, tu perds quand même un maximum question Tirs Antichars, et tu retrouve avec justes tes fuseurs pour gérer les Scandalithes et autres Falcon avec Pierre et Holochiant, et là tu risque de ramer sévère.

Lira - Moi...un joueur expérimenté.....

[ghisred]

Lira - Moi...un joueur expérimenté.....

en tous cas, tes remarques sont fort utiles, merci...

quel est l'intéret supplémentaires du bolter lourd'

c'est juste que je n'ai que 9 snipers, il faudra faire avec pour cette fois...
mais je note l'utilité du cinquième sniper ;-)

Je viens de noter que tes frères à Majax ont pas de Crux....C'est normal et voul ou c'est juste que tu n'as pas les points ? Parce que en tant que tel, et notamment sur le Copistes Motard accompagnant l'escouade qui charge férocement, a peut être utile je pense, une attaque en sus de force 5 n'étant jamais perdu.

je n'ai pas les points, et puis quand le copiste rejoint l'escouade de motards, il ne bébéficie pas de la charge féroce ;-)...
il n'est donc pas destiné au corps à corps, sauf si c'est sans trop de danger, ou en cas d'urgence...

son collègue à réacteur est dans le même cas, les ustensiles servant juste à accroître leur mobilité...

Certes, d'un autre coté même contre un gros (PD ?, PT ?), 2 tirs de Fuseurs suivi de 4 patates énergétiques de Force 8, a calme tout autant, sans le risque de surchauffe

je sens que je vais me laisser aller à coller des fuseurs où il n'y en a pas, moi...

et je vais laisser mon predator donc...

[Liranan]

en tous cas, tes remarques sont fort utiles, merci...

De rien. Note quand même qu'il va quand même falloir qu'un our j'arrive à les appliquer pour moi même, histoire d'arriver à me faire une liste Dur et arriver à gagner avec..... Oui je joue DA et alors...

c'est juste que je n'ai que 9 snipers, il faudra faire avec pour cette fois...
mais je note l'utilité du cinquième sniper ;-)

Forcement....
Ceci dit, le Bolter Lourd a aussi son utilité, particulièrement contre les Orks a pieds qui ne seront que difficilement bloqué, les Gaunts tyranides et autres armées de masse qui fuient pas. Dans ta tactique le 5ème sniper parait plus utile, mais si je réfléchis (oui ça m'arrive..) en terme de polyvalence le Bolter Lourd parait meilleur.

je n'ai pas les points, et puis quand le copiste rejoint l'escouade de motards, il ne bébéficie pas de la charge féroce ;-)...
il n'est donc pas destiné au corps à corps, sauf si c'est sans trop de danger, ou en cas d'urgence...

son collègue à réacteur est dans le même cas, les ustensiles servant juste à accroître leur mobilité...

Ah bon..
Il me semblait pourtant avaoir lu quelques part un truc dans ce genre. C'était juste sur les escouades de commandement ? Vais aller repotasser mes règles moi j'ai des lacunes.

je sens que je vais me laisser aller à coller des fuseurs où il n'y en a pas, moi...

et je vais laisser mon predator donc...

Pas forcement. C'est juste que dans le cas ou tu joue des plasmas, l'intéret du sergent gantelet est bien moindre. Note que tu y gagne 30 points, soit le prix des 2 crux sur les deux majax....

Lira - 1-0 pour la France... il plutot bon le petit Nasri

[rakaorne, l'apôtre noir]

Ceci dit, le Bolter Lourd a aussi son utilité

Je suis d'accord avec monsieur le déchu (est ce que tu fait partis du cercle intérieur?)
le bolter lourd à son utilité (polyvalence)

armées full sans peurs sont plutot peu nombreuse et tu devrais pouvoir les gérer avec tes escouades de contact.

D'ou l'intéret des gantelets dans les escouades rhinos

la seule armée qui pourrais te mettre des bâton dans tes chenilles, c'est surement la Légion d'acier (ou autre armée du même acabit).
donc moi je dis escouade de 10 devastators full grolaser (qui ne peu pas être HS en un seul tire)

raka'ka - les p'tits jeunes se sont bien débrouillé mais Cissé, il a un peu déconné...

[Liranan]

donc moi je dis escouade de 10 devastators full grolaser (qui ne peu pas être HS en un seul tire)

Surtout pas malheureux...
D'une part c'est hors de prix, et surtout c'est très statique, surtout dans son armée qui à contrario bouge énormément.
Bref a n'a pas sa place ici.

Lira

[rakaorne, l'apôtre noir]

D'une part c'est hors de prix, et surtout c'est très statique, surtout dans son armée qui à contrario bouge énormément.

Certe c'est chére (j'avoue, même moi je prend jamais cette unité)

Statique...hum, et les scouts y sont pas sur des motojets je crois...

Cette unité aporte pourtant une force antichar resistante
...histoire de pas perdre 3 canonlaser en un tir de missile (exorcist bien sur)

raka'ka - je t'aime beaucoup Lira t'es pas béte.

[rakaorne, l'apôtre noir]

Houlala!!
je viens de faire le calcul, et donc:
10 devastators.-4 canon laser (pas d'autre équipement)290pts
Arghhh.... je meurs

raka'ka - desol Lira, ce soir c'est pénitence pour moi...

[ghisred]

[MOD ON/ ghisred]
rakaorne, la prochaine fois, édite au lieu d'ajouter un message 20 minutes après...
merci
[MOD OFF/ ghisred]

et puis les scouts s'infiltrent et se posent après l'armée ennemie dans beaucoup de cas...