Comment jouer le Nightbringer en 1500 pts, notice incluse ; piles non fournies Outline · [ Standard ] · Linear+

[Supertortue]

Comme on me la demandé, je vais poster ma liste d'armée (idéale puisque j'en ai que 1247) à 1500 points incluant le Nightbringer.

QG : 360 pts
Le Nightbringer puisque j'ai dis qu'il était inclus.

Elite : 212 pts
5 Immortels
4 Dépeuceurs

Troupe : 360 pts
10 Guerriers Nécrons
10 Guerriers Nécrons

Attaque Rapide : 370 pts
5 Destroyers
5 Nuées de Scarabées
5 Nuées de Scarabées

Soutient : 195 pts
1 Destroyer Lourds
1 Destroyer Lourds
1 Destroyer Lourds

Total : 1497 pts
Avec 37 figurines "Nécrons" donc un seuil de dématérialisation à 9.

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La tactique est dangereuse puis que à 1500 pts, un joueur Nécron va aligner dans les 40-50"Nécrons" alors qu'il n'y en a que 37 ici.
Le but est ici de provoquée un maximum de pertes dans tout ce qui a des armes à longue portée (portée>24 ps) pour que les Destroyers soient à l'abri. Ce rôle est tenu par les Immortels, les Destroyers légers et les Lourds (pour les chars de préférence.
Les Scarabées ont un rôle différent, ils doivent bloquer les unités spécialisées close et s'il n'y en a pas (Tau), de charger ces armes longues portée dont je vous parlait plus haut. Les Dépeceurs doivent frapper en profondeur pour subir les tirs de ce genre d'escouades et ensuite les charger. Pourquoi seulement 4 ? parce que ainsi, si ils se prennent un tir de plasma lourds+un canon laser+bolter lourd+lance missile. Bah au moins vous perdrez 72 pts alors que si ça avait frappé des guerriers nécon, il peut très bien y avoir 7-8 mort. En plus ça fout la pression.
Le Nightbringer, figure de proue de votre armée, a plusieurs rôle. Ca va de l'explosage de char avec sont éclair force 9 PA 2 en assaut, au démontage d'éscouades qui se font démonté rapidos.

Je précise que contre certaines armée, mieux vaut modifiers cette liste.
-Pas de Scarabée ni de Dépeceurs contr des Chevaliers Gris.
-Pas de Destroyers Lourds si votre adversaire n'a pas de chars ni d'unité résistantes (j'ai déjas vue une armée de la garde impériale sans blindée, là des Immortels auraient été mieux que des Destroyers lourds).

Lacher vos commentaires et critiquer-moi cette liste (une critique peu être positive ou négative).

Supertortue

Edit : Je me rends conte à quel points les liste nécron sont plus simple que celles de Khoren

[The night-bringer]

Si jai un bon conseil a te donner c'est de mettre baucoup plus de dépeuceur dans ta liste d'armée parceque 4 je trouve sa un peut légers,après tu fais comme tu veux.

[ghisred]

comment battre le NB en 1500 avec mes marines:

QG: maître, pistolet bolter et arme de càc, juste pour le cdt de 10
87 points

élite:
rien

troupes:
minidev 6 gars, lance missile, plasma, 115 points
6 fois: 690 points

attaque rapide:
tornado 80 points
tornado 80 points

soutien:
7 devastator, 4 lance missiles 185 points
3 fois: 555 points

1492 points, 18 lance missile, 2 lance plasma, 2 tornado pour chasser les planqués...

simle, efficace, j'ignore les 320 points de qg, et j'annihile la nécronaille en 3 tours, donc avant que le gros qui tâche soit arrivé au corps à corps...

et tout ça avec ce que j'ai sous la main^^

sans rancune ;-)

[Supertortue]

Ah la la !
Tu m'oppose une armée spécialisée contre ma liste !
Si tu prend un liste comme la tienne je ne prend à ce moment là aucune unité spécialisé corps à corp. Je mettrai plus d'immortels est aucun destroyers lourds.

QG 360 pts
Night puisque j'ai di que je le prenais mais si tu t'adapte donc il devient presque inutile.

Elite 560
10 Immortels
10 Immortels

Troupes 468
13 Guerriers Nécrons
13 Guerriers Nécrons

Attaque Rapide 108
3 Nuée
3 Nuée
3 Nuée

Soutien
Rien

Total 1496

La tactique est pour moi aussi très simple. J'avance et je tir. Les nuée sont là pour charger tes saleté.

Je précise que je n'ai pas tout sous la main (à 90? les 10 Immortels)

[Doomsword]

Ayant déjà croisé (et pulvérisé) le bougre, je vous dirais: peuples de l'univers, je vous ai compris.
Le bourrinisme existe, et je l'ai rencontré.

Contre une sauvegarde invulnérable à 4+, rien ne vaut les armes CdD qui annulent les invulnérables.
Ainsi, pour un coût exorbitant, mais très satisfaisant, vous obtenez, dans une armée CdD/CG, une escouade Purgator full-Psycanon.
Avec 12 tirs par tour à 3+/6/-, il faudra en moyenne 3 tours pour enlever 4 Points de Vie. A grands coups de plasma par la suite, ça part.
Pour le reste, l'exemple de Ghisred reste valide pour n'importe quelle armée, mai n'apporte rien au débat (désolé mon p'tit ghisred ). N'importe quelle armée peut être pulvérisée par une armée conçue exprès pour la démonter.
Si vous êtes sages, je pourrais peut-être vous poster une liste d'armée capable de démonter du Nécron.
Doomsword

[Supertortue]

Et bah je trouve que l'on dévie un peu du sujet original.
Je joue principalement sur la fait que le bougre fait peur au joueur en face. Il se sens obliger de bouger ses armes lourdes pour pas les perdre, ça désorganise toute sont armée et si le nightbringer se trouve en plein milieu de l'endroit sur le plateau que ton adversaire souhaitait exploiter bah il est dérangé dans ses plans.

[ghisred]

voilà, on en revient à ce que je disais...
le nightbringer est mauvais, hormis cette situation où tu tombes sur un djeunz qui a peur...

ma liste était évidemment un fake, le genre de truc que ne jouerais que contraint, sous la torture...

[Supertortue]

Oui je crois que c'est évident pour tout le monde.
Malgré cela, ne trouvez vous aucun plaisir à jouer un super monstre et de pulvériser une escouade de terminator aussi facilement qu'une arme énergétique tranche dans la chair tel un couteau à beurre ?

[automat1er]

Oui et non. La ou à Conf' c'est encore faisable de tout démonter avec un bestiau, à 40 000 c'est quasiment jouer contre un noob qui connait pas son armée qui connait pas les règles qui connait pas ton monstre qui connait pas la chance.

Donc sortir une bebete pour le fun, voir meme histoire de jouer avec moins de points que l'adversaire pourquoi pas, mais de la à dire que c'est jouissif. Perso toutes les armées ont ce qu'il faut pour démonter du termite full-équiped donc bon...


Auto, le méchant qui brise les rèves de petits garçons...

[Supertortue]

N'empêche que le nightbringer m'a déjà permi de bousiller en 2 tour 10 termi avec un chapelain le tout full équipé. Et ça, quant ce genre de chose t'arrive, tu pleure de joie.

Surtout que si tu prend un mono et que tu bloque l'entrée pour que ton unité de guerriers nécrons ne puisse pas entrer et donc ne puisse pas être détruite, ton adversaire va être obligé de se prendre en pleine face le night. Ou bien détruire le (ou les) mono.

[The night-bringer]

[MOD ON/ ghisred]
trop de fautes, post pas très clair, à pertinence limitée...
c'est effacé...
essaie encore!!
[MOD OFF/ ghisred]

[Liranan]

N'empêche que le nightbringer m'a déjà permi de bousiller en 2 tour 10 termi avec un chapelain le tout full équipé. Et ça, quant ce genre de chose t'arrive, tu pleure de joie.

Réplique idiote : à partir du moment ou le monsieur d'en face joue 10 termis équipés plus le chapi-chapo qui va avec, soit 600 points environ pour 11 figs à pieds, il est évident que le Night Bringer est rentable (encore que), mais c'est loin d'être une unité que tu vois courament.

Qui plus est, le porteur de nuit se déplace de 6 pas par tour dans mes souvenirs (sans compter la charge). Pour que le joueur d'en face se laisse charger volontairement, faut vraiment qu'il le veuille.....

Surtout que si tu prend un mono et que tu bloque l'entrée pour que ton unité de guerriers nécrons ne puisse pas entrer et donc ne puisse pas être détruite, ton adversaire va être obligé de se prendre en pleine face le night. Ou bien détruire le (ou les) mono.

Encore mieux, 600 points de nécrons qui compte pas dans le seuil de dématérialisation.... ça tourne à la rigolade là. Et je ne parle pas de ta technique de ne pas poser tes Nécrons sur la table. Juste le Monolithe à détruire et tu a perdu la partie. Durée de celle ci, 1 Tour, 2 si tu a 2 Mono ou que tu planque un peu ton unique.

Lira - le Nightbringer à 1500 points, on aura tout vu...

[Supertortue]

cla

késako ?

faut vraiment le vouloir.....

Bah oui moi je le veux !

qui compte pas dans le seuil de dématérialisation

Qui n'aura plus lieu.

Juste le Monolithe à détruire

Mais, mince. J'avais oublié qu le blindage du mono était de 6 ...

le Nightbringer à 1500 points, on aura tout vu...

Mais pourquoi les concepteur l'on autorisé à moins de 2000 pts ? Pour surprendre pardis !

[Liranan]

QUOTE
cla

késako ?

et

QUOTE
le Nightbringer à 1500 points, on aura tout vu...

Mais pourquoi les concepteur l'on autorisé à moins de 2000 pts ? Pour surprendre pardis !

Mes excuses, j'ai taper un peu vite, ma cher et tendre me tannait pour aller manger.
Note cepenant que cela ne change rien au problème. Même à 2000 points, le Nightbringer est un gouffre à points (et en plus un peu anti-fluff à mon humble avis). Ton seuil de dématérialisation sera extremement bas, surtout avec 1 monolithe à coté, ce qui implique que ton armée disparatitra au mieux (pour toi) au tours 3 ou 4.

La remarque sur les concepteurs est par ailleurs sans intéret : il est de notoriété publique que toutes leurs idées ne sont ni équilibrés, ni fluff, ni rarement testés en condition réelle de tournoi.

QUOTE
qui compte pas dans le seuil de dématérialisation

Qui n'aura plus lieu.

Et pourquoi donc s'il te plait ?
Tu as une règle spéciale sur ton codex Nécron qui t'y immunise ?

Juste le Monolithe à détruire

Mais, mince. J'avais oublié qu le blindage du mono était de 6 ...

Nan, 14, ce qui est assez facilement passé pour peu qu'il ya ait un nombre suffisant de Canon Laser, Lance Missile, Canon d'assaut, voir Railgun ou grenade PEM. Il est certes résistant, mais loin d'être invulnérable.

Liranan

[Supertortue]

Le Nightbringer est un gouffre à points

Je te le concède.

peu anti-fluff

Oui mais je ne sais pas si on peut prendre ça en compte, mais le night dans dark crusade se manifeste au traver d'un seigneur nécron. Peut être pourrai t on adapter cela a Warhammer 40000 ?

ni équilibrés, ni fluff

Sauf que c'est eux qui disent ce qui est ou non équilibré/fluff.
Remarque inutile je le sais.

Et pourquoi donc s'il te plait ?
Tu as une règle spéciale sur ton codex Nécron qui t'y immunise ?

Si j'ai au total 50 nécrons dans mon armée, et que 13 guerriers sont en réserves. Tant qu'ils n'entrent pas, je ne peux pas perdre puisque même si toutes mes figurines nécrons sur la table sont mortes et enterrées.
Donc pas de déma.

nombre suffisant de Canon Laser, Lance Missile, Canon d'assaut, voir Railgun ou grenade PEM

Mais qui à inventé le canon laser ??? !!!
Lance missile pas très efficace pour péter les blindé avec 14 partout.
Le canon d'assaut ne peut pas pété un mono.
Railgun : mais ça sert à quoi qu'on invente des truc à 235 pts (250 pour le land raider) si on invente derière des armes 5 ou 6 fois moins chères qui peuvent sans problème les péter ?
PEM : fragiles eldars venez à 12 ps.

[Liranan]

Si j'ai au total 50 nécrons dans mon armée, et que 13 guerriers sont en réserves. Tant qu'ils n'entrent pas, je ne peux pas perdre puisque même si toutes mes figurines nécrons sur la table sont mortes et enterrées.
Donc pas de déma.

Si ton Mono est détruit, tes Nécrons ne peuvent pas rentrer en jeu et sont donc considérer comme détruit, et influe sur ton seuil de dématérialisation.

Mais qui à inventé le canon laser ??? !!!
Lance missile pas très efficace pour péter les blindé avec 14 partout.
Le canon d'assaut ne peut pas pété un mono.
Railgun : mais ça sert à quoi qu'on invente des truc à 235 pts (250 pour le land raider) si on invente derière des armes 5 ou 6 fois moins chères qui peuvent sans problème les péter ?
PEM : fragiles eldars venez à 12 ps.

Vrai pour le canon d'assal.
Note aussi que j'ai oublié les Canons Fantomes, les Canons Démolisseurs (terrible, t'as pas d'orbe de résurection...) et autre cochonnerie dans le genre.

Lira - Soit le Night, soit le Mono, pas les deux, et de préférence le monolithe.

[ghisred]

mon grain de sel:

mais ça sert à quoi qu'on invente des truc à 235 pts (250 pour le land raider)

rien ne dure, tout retournera à la poussière, c'est ce qui fait tout le charme de la vie...

[Supertortue]

Si ton Mono est détruit

Donc tant qu'il est en vie (bah oui en vie puisque c'est du métal organique), on peut pas perdre. Il y a un avantage et un désavantage. Comme toute tactique ou tout règle.

rien ne dure, tout retournera à la poussière, c'est ce qui fait tout le charme de la vie...

Fluffiquement, les nécrons (et donc les mono) exisent depuis des millions d'années (et non pas depuis des millénaires comme les humains). Et ils ne sont toujours pas retourné à la poussière. Donc on devrait pouvoir dire qu'un monolithe ne devrait pas retourner à la pousière après avoir croisé le premier canon laser venu.

[Ares]

Fluffiquement, les nécrons (et donc les mono) exisent depuis des millions d'années (et non pas depuis des millénaires comme les humains). Et ils ne sont toujours pas retourné à la poussière. Donc on devrait pouvoir dire qu'un monolithe ne devrait pas retourner à la pousière après avoir croisé le premier canon laser venu.

Oui mais si on suit le fluff toute les armure SM (énergétique, terminator et encore plus les dreads) sont très vielles car les techmarines ne savent que les réparer (les secrets de fabriquation ayant été perdus il y a longtemps) donc on doit pouvoir dire qu'eux non plus ne sont pas détruit (jamais !)par un simple tir de canon laser...
Le problème et pour moi qu'il ne faut pas confondre fluff (historique d'une armée) et règles (système visant à équilibré chaque armée par rapport aux autres) sinon les SM aurait de base 2 PV (où autre chose pour augmenter leur résistance) pour différencier un simple garde impérial d'un guerrier surentraîné ET génététiquement modifié par des gènes provenant (au départ) des primarques(excusez-moi du peu que ça représente).
Un petit exemple : un type lance un caillou sur un totor, fait 6 pour blesser, le totor rate ses saves avec deux 1 et (d'après les règles) meurt; est-ce que tu trouve crédible au niveau fluff qu'un caillou (ou un fusil laser si tu veux) trouve un point faible sur une armure terminator qui existe (et est toujours en état) depuis la grande croisade ?
Il y a d'après moi un bon nombre d'exemple comme ça où si on appliquait strictement le fluff ça deviendrait injouable voir beaucoup trop bourrin et c'est pour ça que des règles existent (même si ça perd des fois en crédibilité)

Ares

edit moi : Autant pour moi pour les MkVIII, mais pour le coup de la réparation j'ai jamais trouvé ça vraiement "crédible" ; comment tu répare une armure totor qui a fondu sous un tir de plasma ou qui a été transpercé par un canon laser ? Et celà sans pièces neuves qu'on ne sait plus fabriquer ? Enfin bon ils savent peut-être encore fabriquer certaines pièces... . Par contre c'est effectivement un autre sujet... désolé du (leger) HS.

Ce message a été modifié par Ares - 16/03/07 , 20:57.

[Gyaume83]

Oui mais si on suit le fluff toute les armure SM (énergétique

Ah non, de la Mk VIII, on en fabrique à la pelle dans les forges des chapitres. Termi et Dread, OK, mais on sait réparer.

Après c'est sur, si on accentuait tous les traits du fluff...
Déjà si on revenait au vrai fluff...
Mais c'est un autre sujet.
Et si Gavin a inventé un "truc" a 3 fois moins cher qu'un Mono, c'est pour justement que le mono se sente en danger. Sinon, tout le monde jouerait nécron.


Guillaume