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La Communauté Francophone du Wargame -> [Personnages Spéciaux]

 


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> [Personnages Spéciaux], Bonjour, c'est pour un sondage
 
que pensez vous des persos speciaux
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Thanquol
post 06/09/04 , 12:23
Message #1





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Lieu : bourg st maurice(73)
Membre no. 478



Bon bah le titre est explicite, non ?

Ce sondage concerne aussi bien les persos officiels (Tyrion, Archaon, etc.) que les non-officiels (Ikit la Griffe, Korhil, Urian Lamepoison, etc.).

Voili voilou.


--------------------
Tuez un homme, vous ête un meurtrier
Tuez-en dix, vous ête un monstre
Tuez-en cent, vous ête un heros
tuez-en dix-mille, vous ête un conquerant
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bechou
post 06/09/04 , 18:24
Message #2





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Lieu : Vers lille (59320)
Membre no. 356



Moi je les utilise assez souvent...

Aussi bien Ikit la Griffe que Skrolk, ça dépend de la dominante de l'armée...


--------------------
Partout ou vous êtes, l'empire souterrain vous regarde d'en bas.
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Kraken-Ska
post 08/09/04 , 11:03
Message #3


TeTon Fire III
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Membre no. 12



Moi je les utilise de temps en temps.

Ils sont équilibrés (du moins les officiels), mais je joue le plus souvent en format 1500 points. Cela dépend aussi de l'armée que j'affronte, si je fais une partie à 3000 points et que je vois que mon adversaire va me poser quelques problèmes, je poserai un personnage (du genre Lamenoire ou le Chevalier de Sinople !).


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Responsable des "Nyctalopes" et membre de la LRAWB.
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Deathwing
post 10/09/04 , 10:36
Message #4


Vacataire Grincheux


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Membre no. 533



Je les utilise très rarement, car ils coûtent beaucoup de points et prennent parfois trop de choix par rapport à ce qu'ils valent (exemple, Luthor Huss : 1 Seigneur, 1 Héros pour 300 points, alors que Morathi : environ 400 points et un seul Seigneur).


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"Me rendre? Je n'ai pas encore commencé à me battre!"
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Empereur Sovietique
post 19/10/04 , 14:37
Message #5





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A mon humble avis Deathwing, tu as raison mais il y a une exception : Grimgor Boit'en Fer. Pour 400 points, vous avez un perso qui est très fort et qui permet d'inclure un deuxième régiment d'Orques Noirs à votre armée.

Je pense que celui-ci est obligatoire pour des parties avec beaucoup de points ! C'est probablement le meilleur rapport qualité-prix...


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Je suis l'ange sanguinaire.
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Khaelein
post 19/10/04 , 18:36
Message #6



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Groupe : Membre Honoraire
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Lieu : Fretin(59)
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Il pourrait m'arriver dans un futur proche d'en utiliser dans une optique fun, pour diversifier l'intérêt du jeu.

Par contre, Archaon, Zacharias, Kroak, Tyrion et leurs potes sont complètement inintéressants à jouer, je préfère ma petite Khalida.

KLN


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Khaelein
Grosbill à la main pourrie
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"Le Bourrinisme chez les Bretonniens, c'est comme la Peste. Ca se répand et c'est toujours les paysans qui en meurent en premiers"
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[EYES] t3x
post 20/10/04 , 18:58
Message #7





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Et bien pour ma part, je pense que les personnages spéciaux sont très fun à jouer dans une optique fun ou reconstitution historique, mais je les réserve à des formats qrand minimum 2500 points. Même Grimgor Boit'en Fer, empereur sovietique !

Ils déséquilibrent trop les parties et je pense qu'à moins de points, il est aberrant de les jouer, cela pourrit la stratégie et l'intérêt des parties...Mais c' est tellement fun que parfois on peut un peu se laisser aller à les jouer, mais surtout n'en abusez pas ou vous vous accoutumerez au bourrinisme...

PS : je hais Valten monté, aucun personnage spécial n'est plus puissant que lui pour son prix...Saleté de Gal Maraz équipé d'un Valten monté pour 15 points...


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Les blagues les plus courtes sont toujours les moins longues...
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Qae'larne
post 27/10/04 , 15:26
Message #8





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Je n'ai pas encore eu l'occasion d'en utiliser mais je compte bientôt me prendre Archaon, plus pour la collec' que pour jouer (environ 850 points, quand même...).

Sinon, si les persos coûtent moins cher en points, pourquoi pas !


--------------------
Qae'larne
Un JDR vient de naitre :
http://warhammercampagnes.forumactif.com
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master Blaze
post 06/11/04 , 18:07
Message #9


Unregistered









Moi je les utilise environ une fois sur deux, sauf lorsque joue les Elfes Sylvains. Devinez pourquoi...

Pour l'instant, j'ai juste eu l'occasion de jouer Kahlida (RdT) et Mannfred (CV), qui se sont avérés fort gênants pour mon adversaire (niarf,niarf,niarf...).

-au plaisir-
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asmodai
post 06/11/04 , 19:22
Message #10





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Membre no. 475



Je ne les utilise pas car je préfère faire mon armée avec un thème et une histoire.

Sinon je prends les figurines de persos spéciaux pour en faire des héros ou seigneurs qui sont un peu convertis.
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sKaLpeL
post 07/11/04 , 0:18
Message #11


Dangereux hérétique


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Membre no. 287



QUOTE(asmodai @ 06/11/04 , 18:22)
Je ne les utilise pas car je préfère faire mon armée avec un thème et une histoire.
*
Parfaitement d'accord.

J'essaie de donner à mon armée skav son propre caractère, un perso spécial made in GW la dénaturerait complètement !


Skalpel


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Ne cherche pas le Savoir, car il te détruira...
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plus jeune scribe de TARAN
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vlaaad
post 08/11/04 , 17:48
Message #12





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Messages : 41
Inscrit le : 05/11/04
Membre no. 678



Bonjour a tous

Je vais remettre votre juigement en question au niveau logique

Pensez vous que le grand archaon et oui je dis bien le grand
car il quand meme l'elu des quattres dieux du chaos
viendrait au combat avec un seul regeiment de guerrier et de chevalier du chaos'

non il est quand meme le chef incontester du chaos reconnu par tous

Pensez vous que manfred qui dirige actuellement la transylvanie car il vit kand meme a drakenoff le coeur des habitations des voncarnstein depuis l'assenstiond e vlad et isabellaa prendrait par dans u combat acompagner de quelque squellette 5 chevalier noir et 5 loups funustes laisser moi rire...

et j'en ai d'autre le signeur kroal , malekith, settra,grimgor
tyrion , le roi des nains , khazrak le borgne,et j'en passe....
ils sont tous les plsu grands chef reconnu de leurs race
il est donc normal qu'il ne se deplace par pour "les petite guerillas entre poste frontiere "

Ce sont des perso qui ne devraient entre logiquie aparaitre que pour des aprtie a au moin 8000 Pts grand minimum


MAINTENANT parlond d'eux dans le jeu
comme tout le monde le sait ils peuvent etre pris sans l'accord de l'adversaire
Mais quel est leurs interets'
Prenons l'example de MANFRED TYRION OU ARCHAONS
Ils sont quiasiment increvable sur le champ de bataille a moin de le prendre pour cible avec tous els tirs de son armee ex 4 baliste a repet sur lui 50 archer a essayer de lui plomber la face
lui jetter tous les sort des ses magos dessus
envoyer toutes ses troups dessus'

l'inetret me direz vous est de pouvoir jouir d'une grande force au milieu de ses troupes , pouvoir joeur un des grand commandants est toujorus exaltant mais


EST CE que ca l'est pour la partie a la quelle vous aller JOEUR?

Posez vous la questions ?
quand vous jouer vous jouer d'abord pour le plaisir ou pour gagner et lmettre une tolee a l'autre sans interet reel pour la partie en elle meme??

SI vous joeur dans l'inetret de faire une bonne partie alros vous comprendrez mon raisonnement
en comprenant que dejas ces super perso de la mort qui tue desequilibre entierement le jeu et en plus gache tous le plaisir de la surpise et de la chance que vous pouver avoir dans le jeu

effectivement il est plus interessant de voir son petit seigneur afronter les troupes enemiesavec la hasard smile.gif
il a autant de chance de bouffer l'enemi comme de se faire botter le derriere
vous mescuserez mais je trouve plus joussif de voir son petit seigneur a 200 pt a peid equiper comme il faut botetr le culs a des gardes noires ^par example que
de voir archaons bouffer a lui tous seul le plus gros regiement et le plsu baleze d'entre eux au premeir ou deuxieme tours

MAINTENANt si vous jouer dans l'inetret de botter le derrier a votre advresaire sans porter d'interet a la partie en elle meme
c'est que vous n'avez pas encore du comprendre l'etat desprit de jeu
ou que vous ete encore un peut jeune smile.gif
attention ce n'EST PAS UN REPROCHE
ce n'est qu'un point de vue parmis tant d'autre donc ne le rpenez par pour une attaque
perso organisant de temps des partie de diofferents taille
j'ai dejas croiser dans un games pour un partie sensee etre avec le boss du staff
un gami de 13 ans qui vous sort archaon pour une partie a 1500PT
archons c'est le plsu fort quil me disait effectivement que pouvait faire mes petit squelletes ou mon necro niveau 2 face a lui?
en plus j'ai ete chaoquer a la fin de la partie il prenait ses figurine et les jetait dans son culs alors quemoi qui me suis fais bouffer comme un noob par se superheors
je rangeais les miennes soigneusement emballee
je puex vous dire qu'il y a de quoi etre facher


Voial pkoi j'insite sur le fais que joeur avec des suepr heros est certe jouissif et exaltant mais sachez simplement faire la difference entre petite escarmouche du coin et grande bataille ou avoir de tel generaux est plsu que primordial
l'interet du jeu l'est tout autant l'esprit du jeu est egalemetn tres improtant
je sais pas pour vosu mais moi je rpefere milel fosi gagner avec ma petite armee du coin que gagner avec des GROSBILLS

j'y vois plusieurs inetret:

1Er vous avez gagner avec votre strategie de msie en place et de choix des troupes qui est crucial et primordial

2si vous vous gagner se seras par la finnesse de votre esprit tactique et technique
savoir comment deplacer ses troupes pour conrter l'enemis chosiir les sort a lancer au bon moment et ceux qui sont dissipable des autres

3iement

vous aurez gagner en ayant fais une bonne partie tres fair play
(prendre archaons pour 1500 PT vous trouver c fairplay?)
et vous aurez montrer a votre adversaire que vous aurez gagner en ayant ete un meilleur fin stratege que lui

ce qui en general fache plus de de voir se faire battre par archaons ou tyrion
acr en general dans ces cas avouez le kand vous voyer ses supr perso on est dejas tres motiver a finir la partie au plus vite car avec un bon general cest perdu davance

En esperant vous avoir eclaire un maximum sur les perssonneges speciaux
vous pourrez toujours me repondre si quelque chose vous choque ou pour tout commentaire

Prière d'écrire bien mieux que cela, averto pour ne pas avoir pris compte de mes anciennes remontrances kLn
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master Blaze
post 08/11/04 , 18:16
Message #13


Unregistered









Le tout est de créer une armée équilibrée avec ou sans perso spéciaux.
Plus la taille de l'armée est grande et plus on peut se permettre d'y placer des persos(spéciaux ou pas) cher en points. J'vois pas où est l'problème...
C'est pas parcequ'on prend des persos spéc. qu'on s'amuse moins ou qu'on est moin fairplay. Je le répète, tout est une question d'équilibre .
-au plaisir- necron1
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Caladaï
post 24/11/04 , 16:00
Message #14





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Moi j'utilise souvent Imrick dans les partie de plus de 2000pts car il n'est quand même pas invincible. En plus il est bien équilibré je trouve et assez beau même si ce n'est pas la plu belle pièce des Hauts Elfes.
A+. termibadge


--------------------
Ulthan, souvent conquise, jamais soumise !!
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Tite-Messante
post 01/12/04 , 23:45
Message #15





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Ah les persos spés ... Vaste Sujet qu'icelui ...
Insortables sous les 3000 points sous peine de déséquilibre affligeant (pénalisant le plus souvent leur utilisateur soit dit en passant), et donc rarement sortis car les formats de batailles supérieurs sont rares.

Pour ma part, j'ai tout ceux de l'engence skaven, mais ils me servent uniquement de proxis pour les maitre assassin/pretre de la peste/prophete gris/maitre mutateur/etc...
Ce sont de belles figurines ... il faut s'en servir smile.gif, mais pas avec leurs regles sad.gif

Tite Messante, admiratrice de Snikch *smiley ninjaaa*
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Kurvrath
post 10/01/05 , 17:52
Message #16





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Personnellement, je ne les utilise jamais non plus, si ce n'est leur figurine pour faire un personnage générique ( Seigneur/héros, Grand Mage/Mage, Assassin, etc. ). Les figurines sont souvent assez sympa et permettent de varier quand la figurine de personnage n'existe pas ou en très peu de variantes ( ça serait pas mal qu'on nous ressorte quelques héros et mages génériques, éventuellement sur les montures de base du genre cheval/coursier/destrier/sang-froid/sanglier/loup ), même si je suis d'accord avec sKaLpeL : un héros personnalisé reste le plus classe, mais ce n'est pas donné à tout le monde d'être le roi de la conversion ( aïe, mes pauvres mains gauches ... :icon_worry: ).

Point de vue technique, ils représentent pour la plupart peu d'intérêt : dans la version précédente ( V5 ), les personnages étaient hyper-puissants et les parties se résumaient à qui avait le perso le plus bourrin, soit-il personnage générique avec grosse combinaison d'objets magiques ou personnage spécial. Les personnages ayant été un peu revu à la baisse dans cette édition, ce qui n'est pas un mal, les personnages spéciaux ont été un peu calmés ... dans un premier temps tout du moins : ceux des livres d'armée Empire ou Orques et Gobelins, voire Nains, sont très puissants sans nécessairement être quasi-invulnérables pour 1000 points et X choix de personnages. Evidemment, avec les morts-vivants, les elfes ( en tout genre ) et le chaos, on est revenu à la bonne donne des gros trucs immondes sur dragon ... :icon_rolleyes:

Ce qui était bien, avec ces premiers livres d'armée, c'est qu'ils ne donnaient plus des personnages chefs de nation ( plus au top du top tout du moins ) : plus d'Empereur Karl Franz par exemple, et cela aurait été tellement plus intéressant de ne plus avoir les autres Tyrion, Teclis, Morathi, Malékith, Archaon, Settra et consorts qui sont les maîtres de leur nation et qu'on ne devrait voir qu'à la tête d'armées énormissimes ( facilement plus de 5.000 points ). Je rejoins donc ici l'avis éclairé de vlaaad : les personnages spéciaux, tout particulièrement ceux proposés par les livres d'armée, sont juste bons à égayer des parties énormes et rares pour faire du simili-historique ( "Et si on jouait une invasion à grande échelle des elfes noirs sur les terres d'Ulthuan ?" - "Ouais, ok, on fait chacun une armée à 8.000 points et je prends Tyrion et toi Malékith !" ). Pour des pointures pareilles, il aurait été plus intéressant de trouver des règles dans un supplément ou sur le Net ( comme avec les actuels persos de la V5 ), ainsi que d'essayer de faire des adaptations en fonction du background proposé, tandis que les livres auraient proposés des personnages spéciaux mais plus particuliers : un chef de collège de magie, un chef d'une tribu de maraudeurs nordiques, un commandant d'Arche Noire, un noble général-courtisan elfe, etc.

Enfin, ce n'est que mon humble avis. :objet23:
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jefco
post 07/03/05 , 20:32
Message #17





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smilingork Les personnages spéciaux sont pas du tout mauvais mais valent excessivement cher en points...
Pour ma part, je n'en mettrais que dans une armée a 2500 pts minimum...


--------------------
Le Chaos,c'est bien,les Orques,c'est mieux...
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malekith
post 13/03/05 , 18:47
Message #18





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pour ma part, je ne joue prattiquement qu'avec mes EN et j'ai essaye une fois Malekith
dans une partit4000pts avec EN+HEvsChaos+Orques ( oui je sais c'est pas tres logique mais bon.....)et bien Malekith a trverse toute la tables moissonant a tour de bras les orques et les guerriers du chaos sans distinction dans une folie sanguinaire diqne des plus belles heures de Karn le felon
resultat: nos adversaires ont abandones au 4 tour avec 500pts d'armee

nous en avons donc conclut de proscrir l'utilisation des perso spe pour le bon deroulement de nos partit future et eviter la baston generale au quatrieme tour

voila!
-Malekith-et vive les Elfs Noirs


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Malekith, générateur de 1 et de 2, grand malmouleux.
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Lucius
post 15/03/05 , 11:41
Message #19





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Je pense que l'on peut tout a fait jouer un personnage special dans une armee du moment que cela respecte le fluff (donc tres grosse bataille et armee apropriee) car apres tout ce sont avant tout des personnages historiques, vous pouvez a long therme vous monter une armee qui correspond, par exemple pour des elfes noirs (au pif) pour Malekith autant de regiment de gardes noirs que la liste le permet avec Kouran dedans et pourquoi pas meme Lamenoire dans un coin, ensuite la noblesse elfe noire representee par plein de chars et de chevaliers sur sang froid, idem pour morathi avec plein de furie de harpie un chaudron des sorcieres et des assassins.
et puis vous pouvez aussi (au lieu d'utiliser les figues pour autre chose) utiliser les carac pour une autre persos (en renomant certains objet etc) par exemple Archaon : Asavar Kul
Karl franz : Magnus le pieux
et hop la petite bataille du siege de Kislev in the pocket, virez les montures (les point sont bien preciser) mettez un char pour Asavar et un canasson pour Magnus et vous avez une magnifique reconstitution du combat epique du mec qui veut aneantir le monde contre le mec qui veut sauver le monde !

voila le tout traiter avec bon gout du moment que tout le monde s'amuse.


tcho


Lucisu- car c'est un peu le but d'un jeu..... de s'amuser....


--------------------
"Horus imbecilus eram, Horus stupidus eram, galaxia intersum manus obnitentum, tunc galaxia ommitis factis..."

Abaddon le Fleau
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Khaelein
post 15/03/05 , 14:09
Message #20



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Moi pour m'amuser je sort les persos les plus pourris en tournoi:
Mannfred à 2000 points (bon mage mais nul au contact, ne m'autorise qu'un autre choix de héros)
Vlad et isabella à 2500 (aucun autre pe rso donc uniquement 4 dés de dissip)

C'est pour le délire...

kLn, perso spécial nullissime


--------------------
Khaelein
Grosbill à la main pourrie
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"Le Bourrinisme chez les Bretonniens, c'est comme la Peste. Ca se répand et c'est toujours les paysans qui en meurent en premiers"
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