salut voici une de mes listes d'armées fluffs amusante à jouer:
trait de chapitre voir sans être vu et restriction mourir plutôt que faillir


-QG: 628pts (-->désolé pour la petite blague mais je me doutais que ça ferait parler... comment ça? ça vous étonne une liste "fluff" de 1500 avec un QG de 628 points' bah non c normal, non')

voici la liste mise à jour elle fait donc 1500 points:

-QG: 482 pts
->un capitaine(60) infiltrateur(3) avec crux terminatus(15), paire de griffes éclair(30), halo de fer(25), cape adamantine(35), bombes à fusion(5), sceaux(5) et grenades frag(1)
(=179pts)
->avec un maître archiviste(115) infiltrateur(3) avec pouvoirs puissance des héros (ou craignez les ténèbres selon l'armée en face)(5) et fureur des anciens(9), crux terminatus(15), coiffe psychique, familier(10), pistolet bolter(1), arme de force
(=158pts)
->attachés à une escouade de commandement de 5 marines infiltrateurs(18x5=90) armés de pistolets bolters et armes de corps à corps avec un sergent vétéran(15) armé d'un gantelet énergétique(15), et d'un bouclier de combat(5), et un champion de compagnie(20)
(=145pts)


-Troupe 1: 105pts
->escouade de 5 marines infiltrateurs(18x5=90) avec Canon laser(15)


-Troupe 2: 105pts
->escouade de 5 marines infiltrateurs(18x5=90) avec Canon laser(15)


-Troupe 3: 150pts
->escouade de 8 scouts(104) dont un sergent vétéran(13) avec pistolet bolter, gantelet énergétique(15), bouclier de combat(5), sceaux(5) et pistolets bolters et armes de corps à corps et grenades frag(8)


-Troupe 4: 140pts
->escouade de 8 scouts(104) dont un sergent vétéran(13) avec pistolet bolter, épée énergétique(10), sceaux(5) et pistolets bolters et armes de corps à corps et grenades frag(8)


-Troupe 5: 139pts
->escouade de 8 scouts(104) avec 2 bolters, 5 snipers(25) et un lance-missiles(10)


-Attaque rapide 1: 80pts
->land speeder tornado avec bolter lourd(50) et canon d'assaut(30)


-Attaque rapide 2: 80pts
->land speeder tornado avec bolter lourd(50) et canon d'assaut(30)


-Soutien: 219pts
->escouade dévastator de 8 marines infiltrateurs(18x8=144) avec 1 canon laser(35) et deux lance-missile(20x2=40)




voilà c'est amusant de voir la tête de l'adversaire lorsqu'il se rend compte que je placerai mes figurines une fois qu'il aura installé toute son armée sur la table!
eh bien si vous voyez des objections, des coups de gueule, ou encore une envie de me conseiller, d'affiner ou d'optimiser cette liste n'hésitez surtout pas. votre serviteur...


Voici donc cette liste incluant les quelques conseils assimilés. désolé pour les suggestion de dreadnought, de retirer mon archiviste, ou autres mais il y a que les land speeders qui collent au fluff de mon chapitre.


voilà l'ordre rétabli... c'est donc la cinquième version de cette liste fluff, fluff car elle correspond à la formation du "clan des ombres", une sorte de compagnie spéciale de la confrérie de la griffe (mon chapitre personnel).

Alors personnellement, même sans être expert en Marounes, je vois pas trop l'intérêt de l'équipement de ces escouades:

Une arme d'assaut à très courte portée avec un Canon Laser?
Des escouades de corps à corps avec arme de soutien'
Et une escouade moitié sniper/moitié corps à corps'
Décidément, même si j'aime bien le concept, la formation de ton armée ne me plait pas.
Échange les armes pour bien distinguer ce qui bouge de ce qui ne bouge pas.
Par exemple, enlève les armes lourdes des scouts, et mets leur un Sergent Vétéran (éventuellement mouflé); remplace le lance-flammes des Marines par une arme à plus longue portée, en faisant une escouade Draco (Canon Laser/Lance-Plasma).
Et si tu manques de punch, tu peux toujours rajouter un Dreadnought, je crois qu'ils peuvent être déployés en Module. A voir, enfin pour le coup ça coutera assez cher.
Doomsword

bon les armes lourdes dans chaque escouade c'est pour le côté polyvalent de chacune. ainsi on se retrouve avec des tirs qui peuvent détruire les grosses cibles de n'importe où sur le champ de bataille. cest vrai que c'est peut-être pas très optimal comme configuration...



pour les scouts corps à corps dans l'escouade de snipers c'est juste de la chair à canon qui me sert de pare-balles pour essuyer les pertes!(et qui peuvent intercepter les challengers au corps à corps)



voilà sinon les armes lourdes en mode infiltrateur ça permet d'occuper les places de choix(collines toits, immeubles, bunkers, ruines...etc) dès la mise en place des armées (ce qui est autant de tours de tir en plus qui n'ont pas été perdus à atteindre un poste de tir correct).

Si je rajoutais un dread il faudrait supprimer une escouade et ce dread serait la première chose qui se ferait dégommer sur une table, enfin je crois.

Tu n'as qu'un seul trait de chapitre. Il s'agit donc d'une divergence mineure au Codex Astartes. Tu dois choisir une restriction mineure, pas majeure. Tu ne peux donc pas choisir plus forts que l'acier.

Pourquoi des sceaux de pureté sur un chapelain qui ne bat JAMAIS en retraite, étant sans peur ?

Je ne suis pas sûr du bien fondé de n'avoir aucune figurine dans ta zone de déploiement au début de la bataille.

Comme l'a pointé doomsword, l'équipement de tes unités, c'est du gros n'importe quoi. Soit ton armée décide de tirer et alors rien ne bougera parce que toutes tes unités ont au moins une arme lourde, soit elle voudra se redéployer et ta phase de tir sera inexistante.
Sépare les équipements de tes untiés. La polyvalence des marounes vient du fait que tu peux configurer pour des rôles différents les unités de ton armée...
un lance-flammes avec un canon laser ne sert a rien. Trois gars avec armes de corps à corps dans une escouade full armes lourdes ne servent à rien non plus. Une arme lourde dans une escouade de scout de CàC ne sert à rien.

DONC :

- ton escouade de com : Vire le gantelet de l'archiviste, Sac à points et donne lui un familier, +1 en I, ça peut changer les choses. Mets plutôt la moufle sur le chapelain qui a une save invu et ne meurt pas instantanément et sera donc assuré de riposter. Remplace voile du temps par puissance des héros, sur le chapelain ca va pulser. Comment ça pas de Crux sur les persos indépendants ? Tu les veux ou non tes 6 A en charge ?
Où sont ton champion de compagnie et ton sergent vétéran mouflé ? c'est une escouade de corps à corps, non ?

- tes escouades tactiques : Vire les lance-flammes, inutiles. Mets des lance-plasma, au moins, ils auront une chance de tirer.

- Les escouades scouts avec armes de corps à corps : Vire les armes lourdes. Mets des sergents cruxés avec arme énergétique ou moufle. Donne-leur des grenades à frag, ce sont des scouts, ça sert.

- l'escouade scout avec bolters : Escouade fusillade ? vire l'arme lourde, les bolters tuent à 12ps. Escouade de tir longue portée ? Fusils de sniper à la place des bolters.

- l'escouade de scouts avec snipers : Vire les crétins avec leurs cures-dents. Ou alors donne-leur des fusils de sniper.

- escouade deva : plus de marounes. C'est là-dessus et sur tes scouts avec sniper que ton adversaire tirera en premier, alors il faut protéger tes armes lourdes. Un petit LPL peut-être... Si points il y a. Tu as déjà deux CL, remplace-en un par un LM, ça coûte moins cher et ça latte la troupaille.

Réfléchis au fait que toute ton armée à un commandement de 8. Rajoute quelques sergent cruxé ou pense à remplacer le chapelain ou l'archiviste par un officier pour remédier à ça.

caius_heh - concept, mais à revoir...

Euh au passage, fluff ?? Un maître de chapitre et u maitre archiviste à 1.500 c'est fluff euh... t'imagines Marneus qui se déplace pour une p'tite bataille à 1.500 points ? Non, ben c'est logique ^^, et ton maître c'est l'équivalent de marneus ^^.

Cacahuètement.
Hugo.

Quand je disais de mettre un officier, je voualis dire "remplacer le chapelain par un officier... Parce que là c'est sac à points à mort... L'apothicaire à la rigueur, bien que je ne sois pas sûr de son utilité, un sergent vétéran avec arme énergétique voire une moufle serait peut être mieux...

Pourquoi y-a-t-il un lance-missiles dans ton escouade de scouts avec armes de corps à corps ?

En virant le chapelain (ou l'officier à toi de voir), tu aurais assez de points pour rajouter quelques fusils de sniper aux deux escaoudes de scouts avec armes lourdes.

Tu pourrais peut être rajouter une dernière arme lourde dans ton escoaude devastator. Je vois bien un LPL, mais un troisième LM ferait aussi l'affaire...

Je ne sais pas si tu te rends compte, mais ton QG fais plus du tiers des points de l'armée... C'est pas normal du tout.

A mon avis un des personnages est en trop. Et l'archiviste devrait passer copiste, pour économiser des points et les redistribuer à tes troupes...

caius_heh

Salut, le coup de mettre tout le monde en infiltrateurs c'est sympa, comme là c'est le but recherché, on va rien dire.

Par contre pour ton QG, tout pareil que miguel, c'est trop mais alors beaucoup trop cher!

Imagine un tir de basilisk ou de vindicator sur l'esouade, loupe pas les sauvegardes invulnérables! ou tout simplement une énorme nuée (pas cher en plus) de vorace ou bien de scarabées. Et pof, 1 tiers de ton armée occupé a se gratter sur un coin de table pendant 4 tours!

Une armée c'est pas un chef (ou trois) et des péons qui meublent autour. Surtout quand les péons sont des spaces marines!.
Je comprends l'envie que l'on a de jouer des persos indépendant, surtout quand on a passé des heures à les peindre.

Sincerement, moi je virerais (le 12 tu sors!) le maitre et l'archiviste pour conserver le chapelain. Enleve le lance-flamme, le fuseur, met un gantelet au sergent. Dégage aussi l'apothicaire (a la limite, moi je le joue avec un drop pod).
Avec les points économisé, rajoute une arme lourde aux dévastators et par exemple 2 landspeeder tornados que tu fait frapper en profondeur. Et il te restera meme des points pour gonfler l'effectif de ton escouade QG en marines de base (qui servent de points de vie).

Allez dis nous ce que ça aura donné ta liste au combat

Etant donné le background de son chapitre, l'archiviste fait fluff et donc le mieux serait de la garder. Virer le chapelain me paraît plus intelligent. Une armée entière commandement 8, c'est pas suffisant... En tout cas pour du maroune.

Voilà j'ai assimilé les quelques conseils et j'ai donc corrigé la liste... dites moi ce que vous en pensez.

il est vrai que l'ajout de deux land speeders serait un bon appui à cette armée qui se place dès le déploiement à des postes clés du champ de bataille mais manque de mobilité (cette liste prend toute sa grandeur dans des missions de reconnaissance, des captures d'objectifs ou des assassinats mais gallère un peu dans les autres genres de missions), mais vaut-il mieux retirer une escouade de scouts ou de marines infiltrés à la place?

A mon avis tu devrais peut-être enlever l'escouade de scouts avec des bolters et diminuer les effectifs ça et là dans les escouades pour arriver à 160 points de libres. Ou alors enlever une des escoaudes tactiques et l'escoaude scout avec bolters. à ce moment-là, tu aurais des points en plus pour rajouter une arme lourde dans l'escouade devastator et quelques fusils de sniper pour l'escouade de scouts.
Ajouter deux LST rajoutera une bonne puissance de feu très mobile. ça compensera la lenteur relative de tes bnshommes et te permettra de réagir rapidement aux actions de l'ennemi.

caius_heh

ok caius merci pour les conseils de remplacement. voilà j'ai changé ça a l'air pas mal comme ça, non' bon ben il reste plus qu'à tester cette liste améliorée... j'pense que ça va aller un peu mieux maintenant.

Franchement, le LST avec multi-fuseur et lance-flammes lourd ne sert à rien. Je m'explique : Le multi-fuseur, sur un LST, sera destiné à tirer sur des chars avec un blindage élevé 12, 13 voire 14. Le LFL a une force de 5 qui sera totalement inutile contre lesdits véhicules. Et inversement : le multi-fuseur sera inutile pour éliminer la troupaille quand on tire dessus au LFL...
Soit tu le laisses en config de LS normal, C.A.D. multi-fuseur only. Ou alors passer au modèle Tornado avec BL et CA. J'opterais plutôt pour la seconde car tu as déjà pas mal de tir antichar avec tes escouades tactiques et ta Deva et meêm si le multi fuseur pourrait se révéler efficace, il y a plus de chances de rentabliliser le CA.

caius_heh - MF et LF ? c'est comme le LFL dans les dragons de feu et le H de Hawaii, ça sert à rien...

ok tu as raison c'est vrai mais c'était dû à un problème de points (5 malheureux points en trop). il m'a suffi de retirer le bouclier de combat du sergent scout avec épée énergétique pour pouvoir remplacer le LST "nimporte quoi" par un deuxième BL et CA. voilà.



bon et bien je sais ce qui me reste à faire avec cette 5ème version de la liste... il va falloir que je trouve quelqu'un qui puisse profiter des fêtes pour m'offrir deux land speeders tornados!