Bonjour, bonsoir à tous,

Je suis en train de préparer actuellement une armée d'hérétiques en vu de jouer avec des amis ou au magasin GW proche de chez moi .

La plupart des figurines sont déja sous-couchés, et en cours de peinture ou bien en attente de convertion/finallisation (pour ceux qui n'ont pas encore eu leurs armements definis)

voici ma liste donc:


Liste d'armée lost & damned: (codex eye of terror) : 2000pts

HQ :

-Arch hérétique: 45 pts (non équipé pour le momment)
-aspirant champion: 27pts + 75pts d'équipement (non defini)
-aspirant champion: 27pts + 75pts d'équipement (non defini)
-aspirant champion: 27pts + 75pts d'équipement (non defini)

Elite :

-x4 big mutants + big mutant boss, armes CaC (Ogryns FW): 155pts
-x10 èlus terminators: 360 pts (armements non definis)

Troupes :

-x9 renégats + agitator (arme lourde Lasacan, lance flammes): 133pts
-x9 renégats + agitator (arme lourde Lasacan, lance flammes): 133pts
-x9 renégats + agitator (arme lourde Lasacan, lance flammes): 133pts
-x9 renégats + agitator (arme lourde Lasacan, lance flammes): 133pts
-x9 renégats + agitator (arme lourde Lasacan, lance flammes): 133pts


Soutien :

-x1 leman russ demolisseur*: 150pts + armes et équipements


Total de points dans l'état actuel: 1681 pts(équipements et armements non definis)

J'ai aussi à disposition : 1 prince démon, Fabius bile, 1juggernaught, 8-10 marines du chaos, 2 motos du chaos démontés mais completes, Scylla l'enfant du chaos ancienne version(198*)-je pensait l'utiliser en famillier pour mon arch hérétique-, et 2 psykers forgeworld .

J'ai bien envie de craquer aussi pour investir dans un "Imperial Malcador Heavy Tank" de FW... et 2 chimères pour passer 2 squad de renégats en attaque rapide (ceux qui n'auront pas les champions aux fesses , pour plus de souplesse ) ; l'ennui c'est que cela risque fort de me faire passer allègrement le cap des 2000pts .



Le gros souci que j'ai concerne l'équipement en armes surtout de mes 3 champions, de l'arch hérétique, et du leman russ* vu que je n'ai pas joué depuis des années et ne sais donc pas ce qui est vraiment efficace de nos jours pour eux, et ce qui serait sucidaire .

J'attends donc vos conseils ou vos suggestions de modifications, merci d'avance .




* j'ai commencé une convertion assez sympa pour le leman russ en lui installant un battle canon FW et 3 autocanons (2 latéraux et un de coque) pour le rendre un peu plus unique vu que ce dernier est mon seul blindé

Je doute fortement de l'intérêt des 10 élus terminators : Ca coût le peau du cul pour peu de figurines sans même les moindres armements. Je te conseillerais de les remplacer apr des trucs moins onéreux. Une petite escouade de marines et ue de rapace me paraît approprié pour améliorer ton impact au corps à corps (ce qui ne serait pas du luxe vu le sautres untiés).

Les égarés et les damnés sont une armée peu jouée mais bien marrante donc je salue ton idée.

caius_heh

Les terminators sont un gouffres bien inutile dans une armée tel que celle ci

Concernant l'équipement de tes troupiers tu mets une arme lourde avec une arme destiné à arriver à proximiter des ligne adverse. Choisi le role des tes escouades : contact ou tir. Si c'est tir tu laisses juste un lascan et pas besoin d'agitateur.
Au fait je crois me souvenir qu'il est obligatoire que les escouades selectionnées en temps que choix obligatoires doivent avoir 15 membres...

Quel sera le role des aspirants champions ? sinon quoi qu'ils fassent, leur équipement sera bien plus léger, n'oublie pas qu'ils n'ont qu'un seul point de vie

Regarde du coté des cavaliers imperiaux et du hellhound...

Le plus interressant avec cette liste d'armée est de la rendre thématique car sinon il est vrai qu'un large choix s'offre à toi. C'est vraiment une armée qui peut avoir un style donc n'hésite pas...


Draaz

Salut, et merci pour vos remarques .

Je vais étudier cela .

Quelques expliqations sur mes choix :

-Pour les dix terminators : ça fait des années qu'ils prennent la poussiere au fond de ma boite (comme scylla et un abaddon converti, qui sera d'ailleurs mon arch-hérétique), donc si tu parle du coût en ?, le mal est déja fait depuis un bail et quand à leur rôle, je pensais les assigner à l'escorte de mon arch hérétique, pour en faire une unité vraiment bourrin .

-Mes trois aspirants champions sont censés diriger chaqun une escouade de renégats comme prévu dans le codex "eye of terror" (J'ai en fait treize terminators au total à dispo') donc les trois exclus de l'escorte seront surement assignés en tant que champions .

_ une alternative serait d'utiliser mes dix marines de dispo' en escorte de l'arch-hérétique, et trois terminators en aspirants champions au sein de trois éscouades de renégats, et laisser les dix autres pourrir au fond de la boite à malice _


-les agitators je suis parfaitement d'accord pour les supprimer (du moins pour les unités qui recevront les aspirants champions), idem pour les lance flammes,
je pensais qu'ils serviraient à repousser les assaillants CaC éventuels, mais c'est stupide en fait :p (sauf s'ils arrivent par miracle à tous croiser leurs tir pile à temps ... lol ), ce qui me permetras d'utiliser mes deux psykers FW en tant qu'agitators, pour les deux éscouades dépourvues de commandement .

-l'idée du hellhoud me plait bien, mais je vais devoir en acheter ... (pas dispo dans la boite à malice, hélas) .
D'ailleurs pour combler le manque d'attaque rapide, je suis en train de me demander si deux des cinq troupes de renégats (avec lance flammes) ; montés dans des chimères, et un hellhound ou deux seraient assez éfficaces pour faire monter un peu la température chez l'ennemi ?


Je vais réfléchir à tout ça dans la soirée, merci encore pour vos avis .

-à bientôt .

PS : rien dans mon codex "eye of terror" ne stipule que les renégats doivent etre
quinze par escouade

Non. Il parle du couts en points. 360 points pour une unité de 10 fig à du 2000 c'est abusé, à la grande rigueur si tu tiens à des garde-en seulement 5, dont un aspi et un avec autocanon, mais pas plus.

Je suis plutôt d'accord avec darigaaz sur le point des escouades d'hérétiques. Laisse seulement le lascan quand c'est fait pour tirer, vire l'agitateur, les autres, tu leur vire le lascan pour qu'ils gagnent en mobilité.¨

Personnellement je remplacerais le démo par un leman russ classique pour gagner en portée.

Je plussoie le hellhound.

caius_heh

Page 42 :
"Les unités de renégats sélectionnées comme choix obligatoire doivent compter l'effactif maximum de figurine"

Vu que tu n'as pas de mutant ou de hordes vociférantes deux de tes unités de renégats occupent les deux choix de troupe obligatoires du schéma d'armé standard. Deux unités doivent donc comprendrent 15 figurines...
Tu as déjà des ogryn mutants, va jusqu'au bout et fait une armée thématique sur un dieu ou sur une mutation particulière ca peut être sympa à jouer comme à peindre


Draaz

exact ,
je m'en suis rendu compte ce matin, en relisant le codex 'eye of terror' j'avais du zapper cette ligne (pas facile de s'y retrouver, avec 3 codex en anglais pour une meme armée) .




Alors ça Draaz, j'y pense en effet ; déjà comme tu as pu le remarquer je ne veut pas entendre la voix d'un dieu en particulier (absence de démons mineurs, ou majeurs, et de prince ) .
Je pencherais plutôt pour la mutation et la "bestialitée" que le chaos provoque chez les mortels, un aspect tres interessant selon moi .

Je suis en train de reformer ma liste à cet effet, je pense la poster demain .

Par ailleurs j'ai une question: Si je mets un aspirant champion (avec armure terminator), en leader d'une unité de huits renégats montés dans une chimère, et que ce champion possede 2 chiens du chaos (offerts avec les 75pts d'armurerie), les chiens peuvent ils suivre la chimere à pattounes quand l'unité, et le champion sont dedans ?
Ou bien je dois enlever deux gars pour faire grimper les chiens dans la chimère ?
(ça me parrait bizzare...)

Alors moi je vois deux possibilités.

Soit les chiens sont de la cavalerie (ce dont j'en sais rien) et ne peuvent pas monter dans la chimère.
Soit tu dois virer 2 gus mais n'oublies pas que tu peux mettre 12 gus dans une chimère si mon souvenir est bon.

Cacahuètement.
Hugo.

Premièrement le champion en armure terminator ne peut pas rentrer dans une chimère.


Je n'ai pas le codex sous les yeux mais ca doit être préciser dans le codex space marines du chaos (familiers). Si ce n'est pas le cas j'espère que ca le sera dans le prochain codex. En attendant je les considèrerai comme un membre suplémentaire de l'escouade

Au fait vas y léger sur l'équipement des aspirant champion n'oubli pas qu'ils n'ont qu'un point de vie...


Alors la vive la gamme Battle qui te permettra de combiner des boites et de faire de jolie conversion, simple et efficaces.

Des mutants forts ? -> une boite de catachan et une boite d'homme bete. Y aura même pas de perte ca te fait une bien grosse escouade de 30 mutants.
Par contre les mutants géants qui iraient le mieux avec sont les mino. De même la cavaleries est toute trouvée avec des centaures. Les renégats sont les humaines n'ayant pas muter (mais qui gardent espoir...)
Pour du mutant fort plus proche des ogryns FW il y a le combinaison inhumaine suivante : ork + catachan. UNe bonne mise en couleur et de la résine verte devrai faire des merveilles...


Draaz

Il me semble bien que si. En tant que chasseur de démons, j'ai le droit de faire monter un Inquiz Termi + sa suite dans une chimère, en sachant que le termi prendra 2 places au lieu d'une.
De même pour les chiens, ils peuvent monter, mais prennent une place pleine.
Pour résumer, 1 Aspi termi = 2 places, 1 chiens = 1 place, 1 renégat = 1 place.
M'enfin au final, c'est utiliser 4 places pour pas grand chose...

Comme dit draaz, 75 points d'équipement pour les Aspis, c'est trop. gantelet ou épée énergétique et basta.

Guillaume

Salut,

Apres plusieurs jours de réflexion et de prise de tête, j'ai décidé de changer un peu l'orientation de l'armée .
Donc, on oublie les champions terminators (et vive les champions en slip avec agraffeuses d'assaults !), et on oriente le tout à fond côté tir .

Petite question toutefois: Les oblitérators peuvent ils utiliser le dreadclaw (pod d'assaut) ? Si oui, peuvent-ils y monter à 3 ? Si non, vaut mieux les remplacer par des marines du chaos ou bien des havocs ?

Voici donc ce que ça donnerai (moyennant investissements supplémentaires )



Liste d'armée, "losts & damned"
(codex "eye of terror", "marines du chaos", "Impérial armor") 2000pts

QG: 515pts



-Archi hérétique "Aaron": 200pts max

-1 aspirant champion "Matriël": 27pts + 40pts

-1 aspirant champion "Nathaniël": 27pts + 40pts

-1 aspirant champion "Samaël": 27pts + 40pts

-1 progénitor, Fabius Bile: 114pts


Elite: 365pts


x3 Oblitérators : 210pts

-x4 big mutants
-x1 big mutant boss, armes CaC: 155pts
(Ogryns du chaos FW)


Troupes: 540pts


-x15 renégats + arme lourde Lasacan: 140pts

-x15 renégats + arme lourde Lasacan: 140pts

-x15 renégats + arme lourde Lasacan: 140pts

-x20 mutants: 120pts



Attaque rapide:
néant



Soutien:580pts


-1 Hell talon 255pts (bombardier du chaos FW)

-2 Hell Blade 260pts (chasseur du chaos FW)

-1 Dreadclaw 65pts (pod d'assault FW)


total de points dans l'état actuel: 2000pts

Tu comptes trop sur ton aviation, tu ferais bien, d'après moi, d'ajouter un char pour le soutien terrestre, genre un predator ou un bon dread. Sinon pas grnad chose à dire.

caius_heh

A quoi te servent ils ? Tu as un QG pour aller avec tes mutants, un pour aller avec les ogryns alors pourquoi pas 1 champion mais 3 je vois pas.
500 points de QG pour une armée égarée de 2 000 points axé sur le tir c'est un peu du gachis



Les mutant et une escouade d'égarés sont tes choix obligatoires. Ensuite les deux autres escouades sont des troupes de tir pouvant aller de 5-15. Ces deux escouades sont trop grosses, c'est des points perdu pour rien

Ensuite tes volants prennent trop de points. C'est sur que ca surprendra surement l'adversaire mais bon vu que ces volants sont relativements fragiles (même s'il faudra voir les règles des volants Apocalypse...) donc y a pas grand chose au sol. Pour 2000 points tu as deux escouades de contact et 4 de tir. C'est très léger.
De plus qui es ce que tu mets dans le pod ?

Si tu veux quelques chose un peu plus full tir optimise la puissance de feu à quoi te servent tes champions. Tu gardes tes mutants géants et deux escouades de mutants mais tu mets à coté 4 escouades de renégats avec lascan. Les voants sont fragils regarde s'ils sont vraiment utile pour leur cout en point. Un bombardier pourquoi pas mais les chasseurs auraient le même role que tes mini dev donc...
Comme l'a dit caius il n'y a pas de soutien terrestre alors qu'un Leman Russ t'ouvre les bras... De même selon ton adversaire Sentinelles ou Hellhound...
Je ne suis pas fan des oblitérators, mais bon je suis pas non plus expert du Chaos si tu as eu de bonnes expériences avec...


Draaz

En fait, les mutants j'ai bien envie de les virer, pour ce qu'ils serviront ... (à part essayer d'attraper les bolts ennemis avec les dents éventuellement...) pour remplacer par le leman russ .
Et pour le nombre de renégats, j'en ai 50 donc, je peu faire deux groupes de 15 et deux de 10, ce qui me permetrait d'utilisiser 2 escouades avec le pod (pod prévu pour les oblitérators aussi) ça va me forcer à aller chopper une arme lourde de + par contre

Quand aux champions, ils sont/étaient censés aller remonter le commandement, et la puissance de feu, mais là apparement c'est raté... dans les unités de renégats, mtn, si je fait 4 unités au lieu de 3 je peu en virer un ...(ou meme tous les foutre à la porte tant qu'on y est), mais bon vu qu'ils sont en slip de bain avec brosse à dent de combat (40pts d'équipement), de toute façon ils peuvent bien remonter ce qu'ils veullent ça empechera pas leurs escouades de se faire décimer par les premiers venus, à mon avis .

De plus, enlever les champions ou bien en faire des gars presque aussi faibles que les renégats je veux bien, mais apres si c'est pour avoir que des CT de 3 (sauf pour l'arch hérétique), ou des champions eunuques, ça vaut vraiment le coup ?
Je dis ça parce que un champion avec quelques dons ça peut devenir un bon petit monstre quand meme, enfin c'est prévu pour (essence démoniaque +1pv, force démoniaque +1 force...) .

je n'ai pas les règles sous les yeux mais c'est pas limité à une escouade ?
Pourquoi mettre des oblitérators dans un pod ? je ne pense pas que ton but est de les faire combattre au corps à corps...


Maximise les armes lourdes, tu as le droit de faire des escouades de 5 avec une arme lourde profite

Pour le QG vu que tu veux faire une force de tir tu met juste un archérétique qui sera dans une unité de contre attaque (elle sortira à découvert que lorsque les escouades de contact adverses se feront trop proche...)


attend, une arme énergétique ou un gantelet c'est déjà très bien pour ces petits bonzommes à 1 PV...


La GI c'est que de la CT3 et ca lui empèche pas de faire mal au tir, au contraire...



Draaz