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Full Version: V5 de warhammer 40k
La Communauté Francophone du Wargame > Communauté > Nouveautés & Rumeurs
Kregwitch
Vu qu'il n'y a pas de post parlant de ceci, je tenais à informer les membres du forum qu'on pouvait trouver en ce moment sur warsee et de la part de sources assez sures, que d'ici cet été sortirait la V5 de 40K. Certes, ça semble capilotracté, mais cela pourrait bien être véridique, puisque certains éléments le laissaient prédire.

Au programme :

- tableau unique de domage pour véhicule (façon apocalypse)
- on retournerait à la V2 pour les régles de véhicules
- sur un 6, dégat léger auto sur un véhicule, même si la force de l'arme ne lui permet pas.
- antigrav en profil bas uniquement pour un mvt de 12 ps
- nouvelles regles psy
- nouvelles régles CàC

et une tartine de nouveautées avec pour la rentrée 2008, la GI, avec dead korp plastique (livré avec têtes sup' pour faire valaha), valkyrie plastique, etc... eldars noir, space worf et nécrons pour fin 2009.
fatmike
Puisqu'on en est aux rumeurs,

L'infanterie gagnerait le droit de faire une "marche forcé" d' 1D6? à la place du tir mais empechant l'assaut. Ce qui laisserait encore un avantage aux closeurs qui ont "course"

Si la rumeur dit vrai, les armées retrouveraient un peu de mobilité qui, amha, manque au jeu.
Lapinator
Déjà la V5 ?????

ohmagad...


Ils ont même pas eu le temps de sortir tout les dex V4 !

-Lapi, qui l'aimait bien la V4-
Nemo-le-poisson
QUOTE(Kregwitch @ 16/11/07 , 18:12)
Vu qu'il n'y a pas de post parlant de ceci, je tenais à informer les membres du forum qu'on pouvait trouver en ce moment sur warsee et de la part de sources assez sures, que d'ici cet été sortirait la V5 de 40K. Certes, ça semble capilotracté, mais cela pourrait bien être véridique, puisque certains éléments le laissaient prédire.

*




C'est une blague? Déja?? Je veux dire... ca fait pas super-longtemps que la V4 est sorti!! (fin 2004 non? rafraichissez ma cervelle de poisson!) Une refonte? Faut arreter les rumeurs, serieux ca sort d'ou ca? Et certains codex ne verraient pas de refonte sous la V4?? C'est absurde...voire risible.

Fatmike, la V4 a rendu la phase de mouvement plus importante que dans n'importe qu'elle version... En atteste les rêgles de tirs...

Amicalement,
Loïc
fatmike
J'ai pas dis le contraire sur le mouvement. Je dis seulement que ça manque quand meme un peu.

Pour ce qui est des rumeurs. Ca sortirait de chez nos amis Italiens (Calvatore?) et c'est repris pas plusieurs sites (B&C, Warseer, Bells of lost souls). Brimstone de warseer a approuvé la rumeur et ce site ne se trompe que rarement (mais c'est possible c'est ce qui distingue la rumeur de la preview...)

M'enfin, ça sent plus la V4.5 que la V5...
Kregwitch
Oui V5 pour la forme, ce serait davantage une V.4.5 avec des changements minimes en rapports avec ceux entre la V6 et V7 de battle, c'est à dire pas grand chose. Mais la vrai question n'est pas là. C'est de se demander, si la rumeur est juste pourquoi sortir une nouvelle version seulement deux ans aprés la V4 ? Relancer des ventes, introduire des super-lourds dans nos parties standard ? La raison étant certainement pécuniére.
fatmike
La V4 est sortie en 2004. La V5 sortirai donc en 2008, soit quatre ans.
Mais à mon avis, on la verra plutot pour 2009 (avis qui n'engage que moi hein)
Arcturus
Mais la version 3 a durée prés de 10 ans...


Sa me parrait peu problable, mais vu le nombre de connerie de GW en se moment (dex chaos...) sa peu arriver.

Sa va encore mettre le foutoir.
jarran29
de warseer

QUOTE
- First of all, WH40K V Edition will see the light before summer 2008 (yes you read it right), just after the Codexaemons.
There's not much in the new edition that is going to be radically changed, the things which will be modified for sure are:

1) rules about vehicles
2) damage chart for vehicles (MAYBE we'll have one only chart for glancing and penetrating hits, with modifiers according to the weapon which scored the hit - note that this is an uncertain rumour)
3) rules about psychic powers
4) small variations on hth combat

the source denied any further explaination.

It has been speculated that the new Starter Box will include SM and Orks (both in plastic).


**********


And THEN?

- Codex: Imperial Guard.
New miniatures are ready, the Codex is still undergoing the brainstorming phase
It is almost certain that the Combat Doctrines will remain in the Codex.
New plastic soldiers with great coats and different heads: we'll have Death Korps of Krieg and Valhallans!!!
Possible new Valkyrie in plastic.
New bits for the Sentinel in order to be able to field all of the four patterns in plastic!
New bits for Rough Riders.


- Dark Eldar.
The entire range is going to be redone with new design.
At the moment they're going to made the first new models!
The rules (according to the source) are NOT going to be much changed, except for some units (the source didn't specify which ones).


- Necrons
We won't see them before the end of 2009!!!
However, the Codex will be redone and will feature new models.
Pariah and Immortals are going to be redone.
Maybe new bipod/vehicle?


- Space Wolves
end 2008 - beginning 2009
The Codex has been planned, but nothing is certain.
MAYBE (uncertain rumour) the SW list will be integrated with the 13th Company's units and rules.


Unfortunately, the Codex:Inquisition is still not in schedule We won't see it for a veeeeery long time...


QUOTE
Warhammer 40K 5th Edition Speed bands

Rhinos and Rhino variants: Slow=6”, Combat=10”, Fast=17”.

Chimeras, Chimera variants and ‘Land Raiders: Slow=5”, Combat=8”, Fast=14”.

Leman Russ’ and Leman Russ variants: Slow=4”, Combat=7”, Fast=12”.

Bikes, Light Vehicles, ‘Land Speeders MK III, Grav Tanks: Slow=8”, Combat=15”, Fast=20”.

Jet Bikes, Vypers, ‘Land Speeders MK I/II, Raiders: Slow=9”, Combat=17”, Fast=25”.

Warhammer 40K 5th Edition Vehicle Damage Charts

Tracks/Engine/Propulsion
1. The vehicle’s movement is permanently reduced by 6”.
2. The vehicle’s movement is permanently reduced to its slow rate.
3,4,5. The vehicle is immobilized, if it was moving it will move out of control next turn and then come to a permanent halt.
6. The vehicle is immobilized as above but the attack damages the hull as well. Roll for penetration on the hull as if the attack had hit there as well, applying any resulting damage from the hull damage table.

Hull
1. The vehicle is stunned. No one in or on the vehicle can shoot next turn and if moving it will be out of control.
2,3. In addition to being stunned, every model in or on the vehicle will take a wound on 4+ unless they can make their basic armour save.
4,5. The vehicle is destroyed and all models on board take a wound on 4+ unless they can make their basic armour save. The vehicle will move out of control and then come to a permanent halt after which any and all models that survived must dismount.
6. The vehicle is destroyed, then its fuel and ammo detonate. In addition to result 4 or 5, any models within D6” of the vehicle at the point where it comes to a stop will be wounded on 4+ unless they can make their basic armour save. So unless surviving crew and passengers are clear of the vehicle, they will take a second hit. They are given the chance to disembark and move in their next turn before the vehicle blows up.

Turret
1. The turret gunner is stunned and any weapons in the turret may not be fired next turn.
2. The turret is damaged and the gunner stunned as above. The turret may not fire next turn and any firing after that is with a –2 ballistic skill penalty.
3. The turret is damage and the gunner stunned as per result 2 but the turret is now jammed in the position it was facing when it took the hit and the gunner will take a wound on 4+ unless they can make their armour save. The turret can now only fire at targets directly in line with the gun.
4. The weapon fitted in the turret is destroyed and may no longer be used, the turret gunner takes a wound on 4+ unless they can make their armour save.
5,6. The turret is blown off destroying the vehicle, it lands 2D6” away in a random direction. The turret gunner and anything it lands on take D6 strength 9 hits with a –6 save modifier and D6 damage. All models onboard the vehicle take a wound on 4+ unless they can make their basic armour save. The vehicle moves out of control in its next turn then comes to a permanent halt after which any survivors must disembark from the flaming wreck.

Sponson/Weapon
1. The gunner is stunned so the weapon may not fire in its next turn.
2. The weapon is damaged and the gunner stunned. It may not fire in its next turn but can fire after that with a –2 balistic skill penalty.
3,4,5. The weapon is destroyed and may no longer be used, the gunner takes a wound on 4+ unless they can make their basic armour save. 6. The weapon is destroyed as above but the explosion damages the hull. Roll for armour penetration on the appropriate hull armour as if the attack had hit there as well applying any damage sustained.

Bike
1. The bike’s rider/s are stunned; they may not shoot next turn.
2. The bike’s rider/s are stunned as above and the bikes maximum speed is reduced by 6”.
3. The bike’s rider/s are stunned as above and the bike is immobilized. It will move out of control next turn and then come to a permanent halt. The rider/s do not have to dismount and are no longer required to maintain unit coherency, but they will be effected by the last man standing rule if they don’t. Their bike counts as cover.
4. The bike is immobilized as above and blows up wounding the rider/s on 4+ unless they can make their basic armour save. If they survive they must dismount from their bike.
5. The bike explodes, moves out of control next turn then comes to a permanent halt. The rider/s take a wound on 3+ unless they can make their armour save with a –1 save modifier. If they survive they must dismount from their bike.
6. The bike explodes as above but any one within D6” of where it took the hit takes a wound on 4+ unless they can make their basic armour save.
The crew of jet bikes that suffer immobilized results while moving at 15” or over will take a wound on 4+ unless they can make their basic armour save, this is in addition to any other damage.

Light Vehicle
1. The vehicle’s crew/passengers are stunned and may not fire next turn.
2. The vehicle’s crew/passengers are shaken; they may not fire next turn as the vehicle moves out of control.
3. The vehicle is shaken as above but its maximum speed is reduced to its slow rate.
4. The vehicles engine is destroyed, it is shaken and then comes to a permanent halt. The crew of a skimmer moving faster than 15” effected in this way will take a wound on 4+ unless they can make their basic armour save.
5. The vehicle is effected as per result 4 but all models onboard will take a wound on 4+ unless they can make their basic armour save, once it comes to a halt all survivors must disembark.
6. The vehicle crashes as above and then explodes! Any model within D6” of the vehicle after any survivors have disembarked take a wound on 4+ unless they can make their basic armour save.

Dreadnought Arm
1. The arm is partially paralyzed and can still be used to shoot but not to fight in close combat. Reduce the dreadnought’s attacks characteristic by 1.
2,3. The arm is partially damaged, it cannot be used to fight in close combat as above and its ranged weapons have a –3 ballistic skill penalty when used.
4,5. The arm is destroyed, any ranged weapons on it may no longer be used and its attacks characteristic is reduced by 1.
6.The arm is destroyed and its weapons & ammunition explode damaging the body. Roll for armour penetration on the body’s side armour as if the attack had hit there as well applying any damage as normal.

Dreadnought/Walker Legs
1. The dreadnought/walker staggers D4” in a random direction colliding with anything moved into but can move normally next turn.
2. The dreadnought/walker is knocked about and may not move next turn and can only fire one weapon.
3,4. The leg is seriously damaged and the dreadnoughts/walkers movement statistic is halved for the rest of the game.
5,6. The leg is blown off and the dreadnought/walker is immobilized for the rest of the game but can still fight in close combat or shoot but with –2 weapon skill and ballistic skill penalties.

Dreadnought Body
1,2. The controller of the dreadnought is stunned. It can only move at half rate next turn and will fight & shoot with –2 weapon skill and ballistic skill penalties.
3. The dreadnoughts controller is wounded or damaged but can fight on. Permanently reduce its weapon skill, ballistic skill and initiative statistics by 2.
4. The dreadnoughts motivation systems are badly damaged leaving just enough power to fire one weapon or use one arm with a –2 weapon skill or ballistic skill penalty. The dreadnought is immobilized and will completely shut down after D3 turns.
5. The controller of the dreadnought is killed or badly injured, the dreadnought staggers D4” in a random direction then collapses and does nothing for the rest of the battle.
6. The dreadnought is destroyed and anything within D6” of it takes a wound on 4+ unless they can make their basic armour save.



tout simplement wink.gif
fatmike
Aouch !!

Perso, moi, j'adore. Mais quid du snot n'arrivant pas à comprendre la différence entre 3 types de sauvegarde actuellement?

On dirait que GW veut faire plaisir au vétérans. Bah tant mieux.
Nemo-le-poisson
QUOTE(fatmike @ 17/11/07 , 13:09)
Aouch !!

Perso, moi, j'adore. Mais quid du snot n'arrivant pas à comprendre la différence entre 3 types de sauvegarde actuellement?

On dirait que GW veut faire plaisir au vétérans. Bah tant mieux.
*





Je vois surtout qu'a peine apo et la v4 sorti (soit 100 euros pour les deux books) on va encore devoir payer 50 euros pour un bouquin...
Navrant...
botrix
Les regles des véhicules V2? wub.gif

Si ca se confirme (mais j'y crois pas une seconde), rien que pour ca je me remet à 40k!

Encore que, vu la tronche du dernier dex chaos...

Pour ce qui est de la réédition, les jeux GW sont renouvellés tous les 4-5 ans, effectivement le moment est venu... comme le temps passe...
Nemo-le-poisson
QUOTE(botrix @ 17/11/07 , 17:17)
Les regles des véhicules V2?  wub.gif

Si ca se confirme (mais j'y crois pas une seconde), rien que pour ca je me remet à 40k!

Encore que, vu la tronche du dernier dex chaos...

Pour ce qui est de la réédition, les jeux GW sont renouvellés tous les 4-5 ans, effectivement le moment est venu... comme le temps passe...
*




sauf qu'entre la V3 et la V4 il s'est ecoulé un peu plus de temps...non? 8 ans si je ne m'abuse...
Et quel est l'intérêt de sortir un autre bouquin si c'est pour revenir à l'ancien sytème? C'est pas en revenant en arrière qu'on fait avancer les choses...Et dans 10 ans ils ont prévu une V6 avec les rêgles de la V2 peut etre? Et dans 20 ans avec celles de la V1? Non serieux a quoi ca sert de repomper des vieilles rêgles puisqu'elles existent DEJA?
Ceux qui veulent jouer avec une ancienne version le peuvent toujours non? Le livre existe encore...
Si ces rumeurs ( ouf... ) viennnent à se confirmer, on pourra parler de beau retour en arrière... Qui sert à rien... Comme je l'ais dit ya déja un livre qui existe et rien n'empeche les joueurs qui aiment les anciennes rêgles de faire un mix avec des plus récentes... Rien de plus simple.

Des anciennes rêgles qui seront facturer à 50 euros, franchement...(non je vais rester poli...)

Loïc qui va courir pour se détendre...



Kregwitch
QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 17:56)
sauf qu'entre la V3 et la V4 il s'est ecoulé un peu plus de temps...non? 8 ans si je ne m'abuse...
Et quel est l'intérêt de sortir un autre bouquin si c'est pour revenir à l'ancien sytème? C'est pas en revenant en arrière qu'on fait avancer les choses...Et dans 10 ans ils ont prévu une V6 avec les rêgles de la V2 peut etre? Et dans 20 ans avec celles de la V1? Non serieux a quoi ca sert de repomper des vieilles rêgles puisqu'elles existent DEJA?
Ceux qui veulent jouer avec une ancienne version le peuvent toujours non? Le livre existe encore...
Si ces rumeurs ( ouf... ) viennnent à se confirmer, on pourra parler de beau retour en arrière... Qui sert à rien... Comme je l'ais dit ya déja un livre qui existe et rien n'empeche les joueurs qui aiment les anciennes rêgles de faire un mix avec des plus récentes... Rien de plus simple.

Des anciennes rêgles qui seront facturer à 50 euros, franchement...(non je vais rester poli...)

Loïc qui va courir pour se détendre...
*



Sauf que tu te contredis toi même et ce, en effet pour plusieurs raisons :
- une édition qui est la derniére est celle "officialisée", s'entends utilisée pour 99,9% des tournois
- c'est l'édition que conaittrons tous les nouveaux joueurs
- c'est l'édition a laquelle jouera les joueurs qui ne conaissent pas la v2 (95% au bamot)
- si la V2 est perdue dans le warp, seulement conservé religieusement par quelques vielles mémés à barbes, comment veux-tu que les nouveaux en aient conaisance et y jouent ?
- la V3 est... simpliste et pour cause, il fallait "snotiser" le jeu pour les plus jeune. Aujourd'hui, le SDA remplit trés bien ce rôle, retour en arriére.
- La V2 évoque... l'âge d'or de GW et du ludo-figurinistique. Tu sais, la période ou tout n'était pas vendu à prix d'or, ou les jeux spécialistes étaient vraiment jouables (car adversaires, même pb avec la V2 aujourd'hui) et où tout le monde était heureux [si les clients pouvaient oublier les périodes troubles de V3 et 4 ce serait tellement bien...]
Nemo-le-poisson
QUOTE(Kregwitch @ 17/11/07 , 22:47)
QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 17:56)
sauf qu'entre la V3 et la V4 il s'est ecoulé un peu plus de temps...non? 8 ans si je ne m'abuse...
Et quel est l'intérêt de sortir un autre bouquin si c'est pour revenir à l'ancien sytème? C'est pas en revenant en arrière qu'on fait avancer les choses...Et dans 10 ans ils ont prévu une V6 avec les rêgles de la V2 peut etre? Et dans 20 ans avec celles de la V1? Non serieux a quoi ca sert de repomper des vieilles rêgles puisqu'elles existent DEJA?
Ceux qui veulent jouer avec une ancienne version le peuvent toujours non? Le livre existe encore...
Si ces rumeurs ( ouf... ) viennnent à se confirmer, on pourra parler de beau retour en arrière... Qui sert à rien... Comme je l'ais dit ya déja un livre qui existe et rien n'empeche les joueurs qui aiment les anciennes rêgles de faire un mix avec des plus récentes... Rien de plus simple.

Des anciennes rêgles qui seront facturer à 50 euros, franchement...(non je vais rester poli...)

Loïc qui va courir pour se détendre...
*



Sauf que tu te contredis toi même et ce, en effet pour plusieurs raisons :
- une édition qui est la derniére est celle "officialisée", s'entends utilisée pour 99,9% des tournois
- c'est l'édition que conaittrons tous les nouveaux joueurs
- c'est l'édition a laquelle jouera les joueurs qui ne conaissent pas la v2 (95% au bamot)
- si la V2 est perdue dans le warp, seulement conservé religieusement par quelques vielles mémés à barbes, comment veux-tu que les nouveaux en aient conaisance et y jouent ?
- la V3 est... simpliste et pour cause, il fallait "snotiser" le jeu pour les plus jeune. Aujourd'hui, le SDA remplit trés bien ce rôle, retour en arriére.
- La V2 évoque... l'âge d'or de GW et du ludo-figurinistique. Tu sais, la période ou tout n'était pas vendu à prix d'or, ou les jeux spécialistes étaient vraiment jouables (car adversaires, même pb avec la V2 aujourd'hui) et où tout le monde était heureux [si les clients pouvaient oublier les périodes troubles de V3 et 4 ce serait tellement bien...]
*





J'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire... peut tu m'eclairer?
Mais je pense pouvoir te répondre sur plusieurs points...
Déja je crois que tu confondes V2, V3 et V4... La V3 simpliste... c'est pas l'impression que m'a donné le bouquin...Celui avec des blacks templars en couverture...

Deuxièmement COMBIEN de joueurs font des Tournois? Une majorité des gens qui achetent chez games? J'ai des doutes...

"La V2 évoque l'age d'or...etc..."

Euuuuuh... Sortez les mouchoirs et les violons... Sans vouloir etre méchant on nage en plein mélodrame... La V2 (et non pas la V3 on est d'accord) qu'est que ca évoque pour MOI qui l'est connu?

Des parties a n'en plus finir pour des rêgles à n'en plus finir. Je demande à tous les joueurs de V3 et surtout de V2... QUEL EST L'INTERET DE JOUER AVEC DES REGLES SUPER COMPLIQUES?? Moi je viens pas faire des parties pour me ( excusez moi le terme) faire CHIER sur des rêgles... Tain c'est fait pour s'amuser non?? Perso j'aime bien mettre le cerveau sur off de ce point de vue...

Certes les prix étaient trés légèrement plus bas...Et encore c'est même pas sur...

Quoi d'autre? Des figs en métal et autres figurines polluantes (d'accord on est pas obligé de se sentir concerné mais le plastique utilisé AUJOURD'HUI par Games est recyclable... Et moi je préfere les figs d'aujourd'hui car j'ai un devoir envers la planete...) De ce point de vu la aucun regret.


"Tout le monde était heureux"

C'est sure on était 200 en France a y jouer à ces jeux si spécialistes qu'on passaient pour de beaux autistes... Personnelement je trouve un peu dommage que tu catégorise des periodes de cette facon...
Moi je suis désolé je m'éclate avec des gamins de 14 ans dans des parties simples.

J'ai pas envie de jouer des parties de 1500 points en 5heures...


Mais mon recentiment ne se porte pas sur toi Kregwitch n'en prend pas ombrage, c'est juste qu'il y a des choses que j'ai du mal a comprendre.

Amicalement, Loïc
Kregwitch
QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
J'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire... peut tu m'eclairer?
Mais je pense pouvoir te répondre sur plusieurs points...

Ce n'est pas compliqué, tu dis que les personnes voulant jouer à la V2 n'ont qu'à le faire, je t'explique pourquoi cette possibilité est rtrés estrinte.

QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
Déja je crois que tu confondes V2, V3 et V4... La V3 simpliste... c'est pas l'impression que m'a donné le bouquin...Celui avec des blacks templars en couverture...

Bha oui, c'est évident, je confonds les versions, faudrait pas prendre les gens pour des nouilles wink.gif .

QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
Deuxièmement COMBIEN de joueurs font des Tournois? Une majorité des gens qui achetent chez games? J'ai des doutes...

Je dirais au bamot 30-40% des gens. Mais le truc n'est pas là...

QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
"La V2 évoque l'age d'or...etc..." 

Euuuuuh... Sortez les mouchoirs et les violons... Sans vouloir etre méchant on nage en plein mélodrame...

.... se passe de commentaire

QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
La V2 (et non pas la V3 on est d'accord) qu'est que ca évoque pour MOI qui l'est connu? Des parties a n'en plus finir pour des rêgles à n'en plus finir. Je demande à tous les joueurs de V3 et surtout de V2... QUEL EST L'INTERET DE JOUER AVEC DES REGLES SUPER COMPLIQUES?? Moi je viens pas faire des parties pour me ( excusez moi le terme) faire CHIER sur des rêgles... Tain c'est fait pour s'amuser non?? Perso j'aime bien mettre le cerveau sur off de ce point de vue...

QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
J'ai pas envie de jouer des parties de 1500 points en 5heures...

En même temps, 40k était un jeu déstiné à jouer des... escarmouches ! Opérations commandos, etc. Tout le monde sait pertinemment que la seule échelle "sérieuse" du wargames se trouve être le 6MM, si tu voulais jouer à apoc, tu le fesais avec épic. La "suppression" de ce jeu, ainsi que l'amplification des pts dans une partie de 40K [aujourd'hui à travers apoc] connait là aussi une raison pécuniére.



QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
Quoi d'autre? Des figs en métal et autres figurines polluantes (d'accord on est pas obligé de se sentir  concerné mais le plastique utilisé AUJOURD'HUI par Games est recyclable... Et moi je préfere les figs d'aujourd'hui car j'ai un devoir envers la planete...) De ce point de vu la aucun regret.

Tu compte recycler des figurinnes qui coutent aussi cher ? Déja, les figurinnes GW à la poubelles, ça a du être rare. Et quand bien même elles seraient jetées, elles ne seraient pas recyclées. C'est totalement HS et décousu de tout lien logique avec la V5.

QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
"Tout le monde était heureux" 

C'est sure on était 200 en France a y jouer à ces jeux si spécialistes qu'on passaient pour de beaux autistes... Personnelement je trouve un peu dommage que tu catégorise des periodes de cette facon...
Moi je suis désolé je m'éclate avec des gamins de 14 ans dans des parties simples.

Si être autiste, c'est jouer à un jeu bien conçu (bien plus que l'actuelle version de 40k) et l'aimer pour celà, il faudrait plus d'autistes sur terre. Si tu aime les jeux simpliste, le SDA te tends les bras, t'aura même pas besoin de sauvegarde ni de toucher !

QUOTE(Nemo-le-poisson @ 17/11/07 , 23:14)
Mais mon recentiment ne se porte pas sur toi Kregwitch n'en prend pas ombrage, c'est juste qu'il y a des choses que j'ai du mal a comprendre.

Amicalement, Loïc
*


Moué...
Nemo-le-poisson
QUOTE
En même temps, 40k était un jeu déstiné à jouer des... escarmouches ! Opérations commandos, etc. Tout le monde sait pertinemment que la seule échelle "sérieuse" du wargames se trouve être le 6MM, si tu voulais jouer à apoc, tu le fesais avec épic. La "suppression" de ce jeu, ainsi que l'amplification des pts dans une partie de 40K [aujourd'hui à travers apoc] connait là aussi une raison pécuniére.


Et en quoi revenir à la v2 changera les choses?? Ben on sera plus à 6000 pts en 6heures mais au meme temps pour 1500...
Je vois pas non plus ce que apoc viens faire ici je n'en ai jamais parlé...

QUOTE
Tu compte recycler des figurines qui coutent aussi cher ? Déja, les figurinnes GW à la poubelles, ça a du être rare. Et quand bien même elles seraient jetées, elles ne seraient pas recyclées. C'est totalement HS et décousu de tout lien logique avec la V5.


Tout ce recycle mon cher... sauf le métal blanc (cf V2)... Ca n'a rien a avoir avec la V5 ct juste pour signaler que tout n'atait pas rose avec la V2...

QUOTE
Si être autiste, c'est jouer à un jeu bien conçu (bien plus que l'actuelle version de 40k) et l'aimer pour celà, il faudrait plus d'autistes sur terre. Si tu aime les jeux simpliste, le SDA te tends les bras, t'aura même pas besoin de sauvegarde ni de toucher !


Si c'était bien concu pourquoi l'on t-il changé? Ah oui pour faire du fric...Et pourquoi vont-il changer la V4...
Si c'était simpliste je n'y jouerais plus...et toi non plus... Et on est encore la si je ne m'abuse...

Loïc,
toujours aussi amical dans ses propos... Enfin j'essaye sincèrement.

Ce que qui me sidère c'est qu'on a l'impression que tout ce qui est fait aujourd'hui est nul (ou pourave selon le vocabulaire) et ce qui était avant était bien...Peut-etre est-ce le cas...Mais c'est assez restrictif. Je trouve.
Elric130
Ben personnellement je pense arrêter la les frais sur W40k:
Car j' ai peur que je jeu devienne encore plus léger au niveau règle.
Et devienne un jeu de "kevin" histoire de toucher des acheteur encore plus jeune et qui veule toujours la dernière armée sorti pour leur aniv.

et je pense me lancer sérieusement dans AT-43 pour 2 chose

Les règle bien sympa et le près peint qui pour le même prix que GW tu déballe et tu joue dessuite .
Etienne, Duc d'Aquitanie
Bon eh les comiques, on lève le pied, okay ?
Nemo-le-poisson, du calme, c'est pas ton avis okay, mais s'énerver sur son clavier (et tu le fais, les majuscules, etc.), ça a jamais convaincu personne, au mieux tu te décrédibilise.
Kregwitch, merci de ne pas avoir surenchéri, mais surveille ton orthographe, qui est assez mauvaise par rapport à Nemo...
En espérant voir le débat se poursuivre en eaux calmes...
Etienne, Duc d'Aquitanie, Modérateur.
Nemo-le-poisson
QUOTE(Etienne @ Duc d'Aquitanie,19/11/07 , 11:42)
Bon eh les comiques, on lève le pied, okay ?
Nemo-le-poisson, du calme, c'est pas ton avis okay, mais s'énerver sur son clavier (et tu le fais, les majuscules, etc.), ça a jamais convaincu personne, au mieux tu te décrédibilise.
Kregwitch, merci de ne pas avoir surenchéri, mais surveille ton orthographe, qui est assez mauvaise par rapport à Nemo...
En espérant voir le débat se poursuivre en eaux calmes...
Etienne, Duc d'Aquitanie, Modérateur.
*




A la relecture de mes dires je contaste en effet que j'ai pu être acide et tenir des propos acerbes...fort désagréables, même pour moi, une fois relus à froid. Je crois que je me suis emballé par un débat qui m'affectionne depuis pas mal de temps...à tord car j'ai été obtu et lourdaud.
Ce qui je vous assure, est loin d'être ma philosophie.
C'est pour cela que je présente mes plus plates excuses à Kregwitch, en espérant qu'il les accepte.

Cordialement,
Loïc
Vinsky
Tout d'abord, je dois préciser que j'ai commené à jouer avec la toute fin de la V3 et que je suis passé directement à la V4.

Ce qui m'inquiète le plus dans ces rumeurs c'est le :
QUOTE
- sur un 6, dégat léger auto sur un véhicule, même si la force de l'arme ne lui permet pas.


ça signifie que tout le monde se retrouverait avec le règle des armes à fission des Nécrons. Ce qui me parrait tout de même peu probable (Sinon les joueurs n'achèteront plus de chars et GW ne sera pas content)
Cela tendrait aussi à creuser l'écart entre les véhicules "normaux" et les antigrav qui eux sont assez difficile à dézinguer.

En ravanche ce qui compte le plus pour moi c'est la fluidité de la partie. Autant une règle trop simpliste est rapidement lassante et ne couvre pas tous les cas de figure pouvant se présenter au cours d'une partie, autant une règle hyper simulationiste et complexe, amha, enlève du plaisir de jeu. Compliquer les règles à outrance pour le seul plaisir de les compliquer n'est pas une solution en soi.

Il faut que le jeu reste fluide et sans trop de prise de tête, c'est tout.

Et puis pour tous ceux qui aiment se prendre la tronche pendant des heures avec 150.000 effets à la con et des combos alambiquées il y a toujours Warmachine/Hordes... wink.gif
Nemo-le-poisson
QUOTE(Vinsky @ 20/11/07 , 10:30)
Tout d'abord, je dois préciser que j'ai commené à jouer avec la toute fin de la V3 et que je suis passé directement à la V4.

Ce qui m'inquiète le plus dans ces rumeurs c'est le :
QUOTE
- sur un 6, dégat léger auto sur un véhicule, même si la force de l'arme ne lui permet pas.


ça signifie que tout le monde se retrouverait avec le règle des armes à fission des Nécrons. Ce qui me parrait tout de même peu probable (Sinon les joueurs n'achèteront plus de chars et GW ne sera pas content)
Cela tendrait aussi à creuser l'écart entre les véhicules "normaux" et les antigrav qui eux sont assez difficile à dézinguer.

En ravanche ce qui compte le plus pour moi c'est la fluidité de la partie. Autant une règle trop simpliste est rapidement lassante et ne couvre pas tous les cas de figure pouvant se présenter au cours d'une partie, autant une règle hyper simulationiste et complexe, amha, enlève du plaisir de jeu. Compliquer les règles à outrance pour le seul plaisir de les compliquer n'est pas une solution en soi.

Il faut que le jeu reste fluide et sans trop de prise de tête, c'est tout.

Et puis pour tous ceux qui aiment se prendre la tronche pendant des heures avec 150.000 effets à la con et des combos alambiquées il y a toujours Warmachine/Hordes... wink.gif
*



C'est tout à fait l'idée que je défend.
Et je ne comprends pas trop cette logique de tout compliquer pour le plaisir d'etre hyper réaliste. Pour ca il y a bien Inquisitor...
Enfin bon advienne que pourra.

Amicalement,
Loïc
fatmike
QUOTE
- sur un 6, dégat léger auto sur un véhicule, même si la force de l'arme ne lui permet pas.


Bon celle-là, je ne l'avais pas vu passer. Mais je n'y crois pas une seconde.

Par contre il se murmurerait (et j'ai plus la source .... ) que "perforante" changerai.
Si vous obtenez un 6 lors du jet pour blesser, comptez une PA1.
Un 6 pour pénétrer le blindage d'un véhicule cause automatiquement un dégât superficiel (sauf si le résultat dépasse le blindage - et cause alors un dégât lourd).

Enfin disont que la règle serait débourinisée (joli comme mot non?).

Dur pour les genestealers, pour ne citer qu'eux. Au lieu d'être invincible sur une charge, ils deviendront QUE monstrueusement fort. Donc, oui, ça me parait correct ... pour une rumeur bien entendu.

EDIT MOI: M'enfin tout ça sent le fake à plein nez quand même...
Khelian
Pour avoir parler avec le responsable GW de 10 boutiques en france. Que je connais personnelement depuis un tres long moment (pas loin de 13 ans). Il m'a affirmé qu'il etait au courant des news jusqu'en juin, et que cette nouvelle version n'en faisait pas partie.
hexonerane
QUOTE(khelian)
Pour avoir parler avec le responsable GW de 10 boutiques en france. Que je connais personnelement depuis un tres long moment (pas loin de 13 ans). Il m'a affirmé qu'il était au courant des news jusqu'en juin, et que cette nouvelle version n'en faisait pas parti


Ah? bah ça calme un peu le débat...
Je ne suis pas un gros posteur mais plutôt quelqu'un qui lit et qui n'intervient quasiment jamais (je passe quasiment tous les jours..), mais je voulais tout de même dire mon petit mot:

J'ai bien aimé la discussion endiablée de Némo et de Kregwitch parce qu'on sent qu'ils parlaient par impulsion et qu'ils voulaient réellement défendre leurs idées. Ils se sont lancé dans un "combat", un joute d'arguments et d'avis pour faire comprendre au mieux leurs pensées respectives. Les deux avis se valent. Mais.... Je suis quand même beaucoup plus d'accord avec Kregwitch car je fais partie des gens qui aiment un certain réalisme. Donc oui, je joue à Inquisitor! (à noter le "fair play" de Némo qui présente ses excuse, c'est très humble, et c'est tout à ton honneur).

Pour ce qui est d'une nouvelle version si, je n'y crois pas trop, dans la mesure ou il faudrait rééditer plusieurs codex (encore), qui, je crois, non pas encore été amortis pour la plupart. Il faut aussi réapprendre les règles, rattraper les anciens que ça soulera, pour éviter qu'ils aillent trop voir la concurrence (même si la majorité des très vieux possèdent quasiment tous d'autres jeux de ce type...). Bref beaucoup de frais et d'investissements qui au fond je ne suis pas sure de la rentabilité.

Cependant, au vue de la chute vertigineuse des actions Games Workshop group, il est en doit de se demander si les actionnaires ne veulent pas redresser la barre? Certain me diront: "c'est un peu la catastrophe pour la majorité des éditeurs de jeux de figurines". Ca ne change rien; C'est peut-être une anticipation des éventuelles rechutes des cours à venir. Argument à voir aussi.

Seule notre patience à tous nous permettra de voir arriver (oui ou non) cette nouvelle version

Voila je devrait ré intervenir l'an prochain maintenant! happy.gif
Supertortue
Salut
Malgré le fait que je désaprouve la politique de GW au niveau de l'uniformisation des règles, et de l'augmentation des prix (ce qui n'a rien a voir avec le sujet), cela m'embêterais que GW fasse faillite. Et puisque comme tu le dis, les actions sont en chute vertigineuse, si GW fait faillite, ca veut dire plus d'évolution, plus de nouvelles figurines, et ça, c'est le pire des snénario envisagables pour nous, leus joueurs/collectionneurs.
Immaginez que vous être en train de vous créer une armée, et que en plein milieu, tout s'arrete, vous ne pouvez plus ni la terminer, ni vous en servir comme vous le voudriez.

En conclusion, il faut que GW perdure. Et pour ce faire, GW tente de séduire de nouveaux joueurs, qui dans 5 ou 10 ans (si GW existe encore) continueront et formeront ainsi un marché. En gros GW attire les jeunes et essaie tant bien que mal de conserver les anciens. Les nouvelles règles simplifié étant un moyen d'attirer les jeunes. Et si ces mêmes règles restent sur la base d'une version précedente, on garde les anciens.

Supertortue
Triz'
Games - Rackham même combat ?

On passe au jeu de masse pour vendre plus, on fait des règles simples pour attirer les snots, on a des actions qui se cassent la gueule...
Nemo-le-poisson
QUOTE(Triz' @ 21/11/07 , 13:59)
Games - Rackham même combat ?

On passe au jeu de masse pour vendre plus, on fait des règles simples pour attirer les snots, on a des actions qui se cassent la gueule...
*




Aprés reste à savoir si rester au jeu plus "communautaire" (désolé je n'ai pas trouvé de mot plus aproprié) aurait suffit pour que le jeu perdure. Car oui personne ne peut le nier Games workshop se serre la ceinture depuis pas mal de temps déja...Mais une entreprise doit évouler si elle veut résister à la concurence et c'est ce qu'a tenté GW. Avec le "succés" que l'on connait aujourd'hui.

Pour faire simple je pose cette question (même si GW n'est pas encore mort et enterré): aurait-il pu en etre autrement?
De toute manière, c'est malheuresement l'envers du décors des jeux de figurines. Passé une certaine periode il est dur de se renouveller et donc d'attirer d'autres joueurs.

Bah disons nous que quand Games sera en cessation de paiement on pourra toujours acheter le baneblade à 2 euros happy.gif
Puis il suffit de regarder certains jeux (comme Battlefield) qui continuent de vivre au travers d'associations de joueurs.
Et puis dans 10 ans nemo-le-poisson (avec un brin de prétention) reprendra le flambeau, gagnera des millions, ruinera la société et s'en ira avec plein de royalties aux caraÎbes...
Bref...

Loïc
Supertortue
N'empêche que si GW coule, je ne sais pas si je pourrais toujours jouer.
Ce serais un peu comme jouer avec un mort, un gros vide quand même.

Mais après tout, resortir les games spécialistes permettrait de vendre un peu plus je pense. Et il y a d'autres jeu pour prendre la relève (seigneur des anneaux).
botrix
Si GW coule... J'ai envie de dire: et alors?
Vous avez vos regles (4 versions 40k et 7 battle, ia de quoi satisfaire tout le monde), vos dex, vos WD, vos figouzes... Personne va venir tout bruler chez vous parceque GW a coulé.

Pis GW ne coulera pas. Au pire, sera racheté: ia bien trop d'argent en jeu pour que le truc sombre sans prévenir.

Enfin bref, pas de quoi s'inquiéter...

Les jeux spécialist ont été abandonnés, résultat: regles gratuites mises régulierement à jour par des passionés, regles maison à profusion...
Ramgrith
Une V5, vous plaisantez, je viens juste de découvrir qu'il y avais une V4, je viens juste de m'y remettre.

J'espère que se sera plus une màj qu'une nouvelle version.
Vinsky
+ 1 Botrix

C'est pas parce qu'un jeu n'est plus diffusé qu'il faut arrêter d'y jouer. Et puis il restera toujours e-bay et le vide greniers pour acheter des 'gurines wink.gif

Même si GW va pas fort depuis quelque temps, je pense que la cause est plutot à rechercher du coté des jeux vidéos, ou des clix et CCG, parce que niveau 'gurines, y'a plus grand monde en face :

Rackham : moribond, malgré AT-43
Ilyad Games : RIP
Privateer press : Warmachordes marche pas trop mal, mais j'ai l'impression qu'ils ont du mal à attirer un nouveau public, même si AMHA ce sont eux qui tiennent le mieux face à GW.
Corvus Belli : Infinity marche pas mal, mais pariel : public restreint aux "moustachus" du wargames qui veulent tester autre chose
Crococile games : wargods of... pareil que corvus
Asmodée : helldorado, pareil que corvus
Mongoose : ... pareil, mais encore plus anecdotique dirais je
Urban Mammoth : se relance pas trop mal avec Urban War, mais, bon... de la à détroner GW...

En Bref, GW est et reste encore le géant du wargame fantastique avec les 3 plus grosses licences du landerneau : WhB, Wh40K et SdA

Alors une V5 pourquoi ? pour relancer les ventes, car ils savent bien qu'en bon geeks on achetera tous le nouveau GBN (plus certainement de nouvelles 'gurines au passage wink.gif ) d'autant que les tournoyeurs et les clubs suivent en général les dernières version de règles.
Dans le même esprit, Apocalypse a été fait pour nous faire acheter des chars et des kits FW.
Triz'
GBA : RIP

Reste Kraken-Editions (Alkemy) et Black Bird Studio (Golgotha) dans l'attente de la sortie de leurs jeux...

Pour avoir testé Alkemy, ça sent le concurent sérieux pour HellDorado (et le défunt Confront').
jarran29
QUOTE
En Bref, GW est et reste encore le géant du wargame fantastique avec les 3 plus grosses licences du landerneau : WhB, Wh40K et SdA

ca c'est sûr...
par contre, c'est lanterneau, pas landerneau... cedernier est un trou paumé non loin de Brest donc, c'est pas :p

QUOTE
Alors une V5 pourquoi ? pour relancer les ventes, car ils savent bien qu'en bon geeks on achetera tous le nouveau GBN (plus certainement de nouvelles 'gurines au passage  wink.gif )

le GBN, ca reste à voir, mais les nouvelles fig', ca c'est sûr...
d'autant plus s'ils se mettent à sortir des volants... déjà que même si je joue GI, je vais sûrement me prendre un seigneur du Chaos pour le plaisir de peindre..; alors s'ils font de nouveau kit QG dans le genre...

pour Privater Press, ils ont de sacrées figurines, mais ca reste un jeu "pour une élite"... en effet, de par la rareté des joueurs, les nouveaux arrivants dans le hobby voit Warmach' comme un jeu assez réservé...
de plus, la qualité de la peinture sur les figurines exposés (et sur celles jouées par des personnes souvent "vétérans" du pinceau) renforce cette image.
enfin, le fait qu'il n'y ait pas de codex par armée joue en défaveur de PP aujourd'hui, car avec 4 livres de règles, pour seulement des profils dans trois d'entre eux, ca donne pas spécialement envie de les acheter (en plus, deux d'entre eux sont en anglais...)
Lapinator
J'ai demandé au polo noir de mon GW :

-Ceux qui ont annoncé de la V5 ont fumé un truc, y avait pas que du tabac dedans. Pas le moindre changement des rêgles en vue.

-Il y a effectivement de nouvelles figs de prévues.
cacahuète master
Même réponse de la part du responsable région de mon coin (en gros le responsable de tous les GW de Lille à Bordeaux). Pas de V5 de prévue, et pas avant longtemps.

Pour défendre PP, quand avec un livre à même pas 30€ t'as les listes de toutes les armées plus les règles je dis yabon. Et un supplément de temps en temps pour rajouter vraiment pas mal de trucs c'est encore plus yabon. C'est vrai que je joue qu'à Hordes et pas à Warmeuch' même. Mais c'est du pareil au même.

Cacahuètement.
Hugo.
Kregwitch
C'est pas nouveau que les polos rouge aussi bien que noir sont les moins au courant, et ce, bien que ces derniers temps ils soient mis au courant des news 6 mois avant (dire que jusqu'à y'a pas lomgtemps, c'était les FDBM qui informaient les polos rouges des derniéres nouveautées, ces derniers n'étant au courant que 2 mois avant...)
Gaara du désert
QUOTE
C'est pas nouveau que les polos rouge aussi bien que noir sont les moins au courant, et ce, bien que ces derniers temps ils soient mis au courant des news 6 mois avant


Ils le savent que quand c'est officiel wink.gif et ils vont pas te raconter une rumeur.

QUOTE
-Ceux qui ont annoncé de la V5 ont fumé un truc, y avait pas que du tabac dedans. Pas le moindre changement des rêgles en vue.


J'espère vu que je me suis acheter le GBN il n'y a pas si longtemps.

QUOTE
-Il y a effectivement de nouvelles figs de prévues.


Ca c'est bien.

QUOTE
Alors une V5 pourquoi ? pour relancer les ventes, car ils savent bien qu'en bon geeks on achetera tous le nouveau GBN (plus certainement de nouvelles 'gurines au passage)


En même temps mais quand le V5 sortiras il y aura toujours des gens pour jouer avec des anciennes règles, alors que de nouvelles figs à moins qu'elles ne soient horribles la plupart des gens en achètes.
botrix
QUOTE
Ils le savent que quand c'est officiel wink.gif et ils vont pas te raconter une rumeur.
bin si, vu que GW traque les fuites et utilise donc l'intox pour voir ce qui émerge et griller le baveux...
merlin
Salut !

déjà je tiens à répondre sur le fait de nouvelles éditions ou pas !
Il est clair que d'un point du vue commercial, il y aura toujours de nouvelles règles à sortir car c'est un moyen de faire de l'argent !

En ce qui concerne des règles plus complexes, je tiens à dire que j'apprécierais !
Je suis un " vieux " joueur, qui avait quitté le jeu à la sortie de la V3 que je trouvais trop simplifiée . Je n'ai pas rejoué avant la sortie d'apo, et même si j'ai apprécié de jouer une partie à 12000 points et donc avec les règles de la V4 .
Je tiens tout de même à dire que je préfère les règles de la V2 à certaines de la V4 qui me semblent incohérentes pour certaines choses .
Pour répondre sur le fait que la v2 était complexe, je répondrais oui et non vu que certains de nous y avons joué . Hors, on ne joue pas à un jeu qui nous déçoit plusieures parties et en plus si il n'y avait pas eu de joueur v2 et bien justement il n'y aurait pas eu de joueurs v3, car pas de marcher .
Si ils revoyaient les règles au sujet du déplacement des véhicules je trouverais ça intéressant et non un recul, car à mon sens un jeu même si il doit être abordable doit avoir au moins un peu de logique ( je parle du fait qu'un véhicule avance aussi vite qu' une troupe si on veut utiliser ses armes ), de même à la v3 rien n'obligeait de changer les règles de déplacement des différentes armées ( eldar : 12.5 cm, humains : 10 cm etc ), d'ailleurs sur ce dernier point je ne comprends pas pourquoi ça a été fait à 40k et pas pour warhammer .
Car pour moi un jeu peut être simplifié, sans pour autant perdre de l'intéret et c'est ce qui m'a fait arrêter d'y jouer pendant au moins 4 ans, car la v3 ne m'apportait pas ce que je cherchais ( j'aurais pu continuer en v2, mais en plus des règles de la v3 certaines choses comme certaines des figs que je comptais acheter, ont été retirées de la vente ) .


Je suis en tous cas content de voir qu'on est capable de se prendre la tête là dessus, car ceci prouve qu'on tient à notre jeu .
D'ailleurs au lieu de parler de rumeurs ne pourrions nous pas essayer de monter une vraie partie apocalyptique à l' échelle nationale sans avoir besoin d'un white dwarf et d'une campagne d'été .
Si des gens sont intéressés par ce genre de projet, qu'ils le fassent savoir !

Et par hazard, si d'autres "vieux" lisent ceci, je dis : "Vive la v2, même si c'était long, car c'était bon ! "
Elric130
VIVE LA V2

La V2 était terrible perso mais il est vrais que les tir en état d'alerte était la bête noir du jeu quand même.
Slayer le Boucher
Les papis(V2istes) font de la resistance ?^^.

Traduc issue d'un text de Bells of Lost Souls qui etait deja responsable des fiche d'unite de Apo qui ce baladais sur le net avant l'heure,on peut donc en conclure une certaine fiabilite.

QUOTE
The rumors I gave were based off of an early version of the rulebook. I gave it a quick read-through, so I can clarify as far as how some of these rules work (i.e., I didn't just talk to a guy who told me how it would work in bullet-point fashion). I haven't had a chance to re-read it yet, as I've been too busy with work and other things to devote any time to 40K in the last few days, so certain things I'm not really sure about until I get a chance to look at the thing again.

It was an early draft, this much was obvious by sections that had old versions of charts in them (with things like "we need to update this graph" written in on top of them). Not all the rules were complete. There were a few sentence fragments and blank places where certain rules had obviously not been finished. There was also no artwork, just large blank spaces saying "put artwork here" (basically).


Les rumeurs que je donne sont basé sur une version pre-beta du livre de règles.J'y ait jeter un coup d'œil rapide,ainsi je peut clairement vous dire comme certaines de ces règles fonctionne ( ndlr. je ne me suis pas contente de parle a un gars qui m'explique de manière approximatif) .
Je n'ait pas eu la chance de ré-lire le livre,étant donner que j'etait trop occuper avec le boulot pour me consacre a 40k ces derniers jours.
Donc il ce peut que certaines choses soit floue et dont je ne suis plus certain jusque a ce que jia de nouveau la chance de jeter un coup d'œil dedans.


Il s'agissait d'une version manuscrite,il était évident car dans certaines section son pouvais voir des commentaires telle que améliore ce visuel"en entête.Noter que toutes les règles était complète.Il restait bien qu'elle que blanc de ci de la ou certaines règles avais encore besoin d'être fignoler.Il ni avais aussi aucune illustrations,juste de grand espace blanc avec en travers"mètre illustration ici"( en gros).

QUOTE
So, basically going off of memory, this is what I remember (not saying that other questions can't be answered, just that I didn't see or don't remember what that answer is).

Vehicles: Fire everything if you stay still (except Ordnance, it's got special rules, and I don't use Ordnance, so I didn't look closely). Fast vehicles can fire everything if they move up to 6". If you move, you can fire 1 plus defensive weapons. Fast vehicles can move up to 12" and fire 1 plus defensive. If you move more than 6", you only fire defensive (I think you can still fire defensive weapons here, but I'm not 100% on that). Fast vehicles can move up to 18" (their max speed now) and only fire defensive. Vehicles can only fire at one target. Image IPB I did not see any special rules for sponsons firing at multiple targets. Not saying they won't be in the final version, or even that they aren't in the one I saw, just that I didn't see them.



Donc en gros de mémoire, voici ce dont je me souvient(ça ne veux pas dire que d'autre questions resterons sans réponses ,juste que je ne les ait pas vu ou que je ne me souvient plus d'un point particulier)


Véhicules: Peut tire avec toutes ces armes si il reste immobile(excepte les armes d'artillerie,elle sont régis par des règles spécifique,et comme je n'utilise pas d'arme d'artillerie je n'est pas regarde avec attentions ces règles)
Les Véhicules Rapides peuvent tire avec toutes leurs armes si elle ne bougent de moins de 6ps plus les armes défensive,si ils bougent de plus de 6ps,vous ne pourrez faire feu qu'avec une arme plus les armes défensives.
Les Véhicules Rapides peuvent bougent de 12ps et tire avec 1 arme plus défensive.
Les Véhicules Rapides peuvent bougent de 18ps max(vitesse maximal) et faire feu avec seulement leurs armes défensives.
Un véhicule ne peut prendre que une seul cible a la fois.(noter que j'ignore si il y aura des règles spéciales concernant les armes monter sur tourelles sur les cibles multiples,c'est pas que je dis qui ni en aura pas dans la version final,ou meme qui y en a pas dans la version que jai vu,seulement que je n'en est pas vu)

QUOTE
Wound allocation before armor saves: Didn't see it. It may or may not be. I was looking at other sections and really didn't expect to see any changes here, so I glanced over that part and didn't look too closely. I'll try and update later on in the week, once I see it again

Vehicle damage chart: It's about halfway between the glancing and penetrating charts of today (1-2 is the can't shoot/move thing, 3 is weapon, 4 is immobilized, 5-6 destroyed/annihilated). Glance is a -2. If you are glanced, your vehicle can at most be immobilized. Vehicles are a bit more survivable because of the way damage stacks. If you get two immobilized results, it becomes weapon destroyed. You aren't destroyed by "cumulative results" until you've been immobilized and all your weapons are gone (and then you get one more).


Allocations des Blessures avant Sauvegarde d'armures: Je n'est rien vu traitant de ça.Ça peut comme ca ne peut pas être retravailler.Je regardais d'autres sections et je n'espérais pas voir de changements pour ca.Jai donc survole cette partie et nai pas regarde plus attentivement.J'essayerais cette semaine de jeter un coup d'œil la dessus.


Tableau des dommages des véhicules: Ca ce trouve a mis chemins entre le tableau des dommages superficiel et lourd actuel.
1-2: ne peut pas tire/bouger
3: c'est l'arme
4: immobiliser
5-6 detruit/annihiler

Dans la forme les règles sont calque sur les règles des dommages de Apocalypse: une touche superficiel causent le resultat -2,Ce qui fait que les véhicules on plus de chances de survie car il peut etre au pire immobiliser ave une touche superficiel.
De plus si vous etre encore une fois immobiliser vous subiser une arme detruite,Le véhicules ne serra pas detruit excepte si vous etez immobiliser et que toutes vos armes sont detruites.

QUOTE
Transports: If your transport is destroyed, passengers now take a Str 4 hit, saves allowed (instead of a 4+). If an open-topped transport is destroyed, it's a Str 3 hit because its easier to disembark.

Plasma/frag: I don't know about their armor penetration against vehicles. I think they're the same now, but don't quote me on that.


Transports: Si votre véhicule de transport est détruit,les passagers prennent désormais une touche de force 4,les sauvegardes sont autoriser(a la place du traditionnelle 4+).Si il s'agit d'une véhicule découvert les figurines subissent une touche de force 3(vu qu'il est plus facile de débarque)

Arme a Plasma ou Fragmentaire: J'ignore si elle obtiennent des règles concernant la pénétration de blindage.Je pense q'elle sont exacatment pareille que maintenant,mais je suis pas sur.

QUOTE
Assaulting in cover: If you assault someone in cover, and you don't have grenades, you now become initiative 1 (instead of them becoming init 10). This works a lot better when more than two units are in combat.

LOS: I'm pretty sure that it's units that block LOS, so you shouldn't worry about spending 45 minutes drawing LOS from each individual trooper to each individual target. You draw LOS from the eyes of the model. Area terrain gives cover saves. There's an entire chapter on ruined buildings and how they affect line of sight (like a mini Cities of Death). I honestly don't remember if 6" of terrain blocks sight or not.


Assaut a travers un couvert:Si vous chargez un ennemi a couvert,et que vous n'avez pas de grenades,vous compter comme Init 1(au lieu que l'adversaire compte comme Init 10).Cella fonctionne mieux qaund plus de 2 unités sont implique dans un telle combat.

Lignes de Vue: Je quasi certain que ce sont les unités qui bloque les LdV,donc vous ne devriez plus vous embêter a tracer des lignes de vue a partir de chaque troufion pour chaque cible individuel.
Vous tracer une LdV depuis les yeux de la fig,les zones de terrains donnent une sauvegarde de couvert.Il y a un chapitre entier consacre a la destruction d'un bâtiment et comment ils affectent les LdV(comme un mini Combat Urbain).Par contre je ne me souvient plus si on ne vois pas a travers 6ps de terrain ou non.

QUOTE
Blast weapons: I didn't see anything in the rules about rolling to hit at all, just scatter. Image IPB But honestly, I was on the phone with a guy relating all the stuff to him, and I can't always do two things at once. So it might be there -- I didn't get to give this stuff my complete and full attention.

Running can be done w/in 12" of an enemy. You just can't charge if you run.


Armes a gabarits: Je n'est rien vu dans les règles qui parlent de faire une CT,uniquement un jet de dispersion.(mais en toute franchise,jetait au téléphone avec un mec en train de lui raconter tous ça par tel,et comme je ne peut pas tous faire en même temps,il ce peut donc que je me trompe,je nai pas prêter ma complète attention a cette section)

Avis perso: comme disais Coluche dans un de ces sketch sur les Journaliste"Quand on n'en sait pas plus que ça,moi je dis qu'on devrais être autoriser a fermé ça gueule!"

Bon bref continuons.


La marche Forcé peut être fait a partir de 12ps de l'ennemi voir moins,vous ne pouvez pas chargé ce tour ci si vous effectuer une Marche Forcé.

QUOTE
More rumors:
After shooting and wounding, you can choose to become pinned. You get a +1 to cover save (or a 6+ if you're in the open). It's the "get down!" rule.

If you are charged while broken, you make another fall back move immediately. If you don't get away (i.e., they can still reach you), you're destroyed. If you do get away, umm, you get away.


Plus de rumeurs:

Apres avoir subit une touche au tir et être blesser,vous pouvez choisir d'être bloque ce qui vous donne donc un bonus de +1 a la save de couvert( ou une save de couvert de 6 si vous ete a découvert).C'est la règle "A Terre !"

Si vous vous faite charge alors que vous ete en fuite,vous effectue un nouveau mouvement de retraite.Si vous ne vous éloigné pas asse ( leurs mouvement de charge est suffisant malgré votre fuite)vous ete détruit.
Si vous arriver a fuir,ben vous fuyez.

QUOTE
Gets Hot! is back to the 3rd ed version. So that Ork character doesn't have to worry about rolling 3s on his plasma gun

There is not a new HTH chart. Sadly, the Avatar still only hits Fire Warriors on a 3+.


La règle "Ça Chauffe!"revient tout droit de la 3em Edition(il parle sans doute de la V3 anglaise?,donc de la V2 pour nous),Ainsi les perso Ork ne doivent plus s'inquiète si il obtienne des 3 sur leurs flingue a Plasma.


Il ny a pas de nouveau Tableau de Touche pour le CaC,dommage.Un Avatar touche toujours des Geurriers de Feu sur 3+.

QUOTE
Preferred Enemy now allows you to reroll all misses, instead of hitting on a 3+.

Ground vehicles that move at full speed and cross dangerous terrain roll 2D6 for their test. If one "one" is rolled, they're immobilized. If two "ones" are rolled, the vehicle flips over and is considered destroyed. Kinda cool, I think, because it represents what you see in action movies.


Ennemie Juré permet maintenant de relance les touche raté,a la place de touché sur du 3+.

Les véhicules terrestres qui ce déplace a pleine vitesse et traverse un terrain dangereux jettent 2D6 pour leurs test.Si un 1 est obtenu le véhicule est immobiliser.Si deux 1 est obtenu,le véhicule bascule sur le toit et est considéré comme détruit.
Plutôt cool non?,ça represent bien ce qui ce passe dans les films d'actions.

QUOTE
Flamers: You now determine wounds for all template weapons firing from a squad before you take saves or remove casualties!!!

Bikes all now get a 3+ cover save for their turbo-boost. So the psy-cannon thing is out the window.


Lance-flammes:Vous allouer les touches pour tous ce qui ce trouve endesous du gabarits avant de sauvegarde ou d'enlever les pertes.

Note perso: c'est asser obscure comme rumeur,a quoi bon allouer les touche si tous ce qui est couvert même partiellement est touche de toute façon?


La règle de Turbo-Boost des Motos leurs donnent dorénavant une save de couvert de 3+.On peut donc oublier l'astuce du Psy-canon.

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A unit with Scouts that is inside a vehicle confers that ability to the vehicle!!! Image IPB Let the Pathfinders and Possessed Marines rule!

Honestly, one thing I noticed is that the new rules should make Dark Reapers turn back into their tank-murdering selves (at least the Exarch). An Exarch with Crack Shot and an Eldar Missile Launcher could deny a skimmer any real protection. No cover save, ka-blam!


Une unité avec la règle Scouts qui est embarque dans un véhicule octroi la règle Scouts aussi a leurs transport.
Vive les Marines Possédés et les Cibleurs Tau??(pas sur du Pathfinders).

Honnêtement,un truc qui ma sauter au yeux en lisant ces règles c'est que les Faucheurs Noirs vont revenir a leurs statut de Tueur de Tank(au moins l'Exarque).Un Exarque avec Crack Shot(connais pas le nom exacte en français,si les joueurs eldars pouvais remplir ça ^^) et sont Lance-Missiles Eldar peut carrément ignore les règles de protection d'un véhicule Anti-grav.Pas de save de couvert,Ka-Boum!

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Overall, if something remained the same, I didn't mention it. So while I understand the desire for defensive weapons to be something different than they were in 4th...


Dans l'ensemble,si je nia pas mentionner certaines choses c'est parce que elle reste identique a maintenant.Bien que je comprend le désire d'avoir des règles mieux construite pour les armes défensives que dans la V4...

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Okay, I looked at it again. A few updates.

1) Blast weapons don't roll to hit, they just scatter. However, they now operate like template weapons in that any model touched by the blast is hit. None of this "roll 4+ for partial" stuff. A unit firing multiple blast weapons (a SM Dev squad being the example) fires like a multiple barrage unit would in 4th edition. Scatter once, then lay the blasts off of the original template. These two things might make up for the lack of a to-hit roll. Oh, and you don't need to center the hole over someone when you place it before determining scatter.

2) No shooting of defensive weapons if you move full speed

3) Yes, vehicles can now get up to a 3+ cover save, depending on what they're hiding behind.

4) Still saw nothing on 6" plus of area terrain blocking line of sight. You CAN declare certain types of terrain as LOS blocking -- it just has to be done before the game. You also decide what is difficult, what is dangerous, and what is impassable. Certain things can be difficult for one type of model and not difficult for another. So tank traps might be dangerous terrain for vehicles, but count as clear terrain for infantry. A river might be impassable for infantry, but dangerous for vehicles. You just have to decide before you play. I like this, as it gives more power to the players

5) No re-roll of wounding against transported infantry no matter how far you moved

6) Force weapons now just inflict instant death instead of that weird pseudo-instant death

7) Smoke launchers are a 5+ cover save

8) You can still only take one save per guy

9) Yes, allocate wounds before making saves. This will probably encourage larger squads (goodbye, 6 man las-plas).

10) You can shoot over other squads if you can see over them because of elevation, etc. You can always shoot at vehicles or monstrous creatures over other squads.


Un Edit de notre ami de chez Smith:

Ok,jai a nouveau jeter un coup d'œil,qu'elle que mise a jour.

1) les Armes a gabarits ne nécessite pas de jet de CT,ils dévie seulement.
Excepte que maintenant elle fonctionne donc les armes de souffle,toutes figurines couvert même partiellement par le gabarits subit une touche.Fini le paragraphe de règle sur les touche partielle a 4+ etc.
Une unité fessant feu avec plusieurs armes a gabarits(ex. Deva SM avec 4 Canon Plasma),font feu comme une unité de Barrage multiple dans les règles de la V4.On dévie le premier et les autres ce place ensuite au contact du premier gabarits.
Il n'est plus nécessaires de centre le trou du gabarits sur une figurine lorsque vous le placer avant le jet de déviation.

2) Pas de tir d'armes défensives si vous bouger un véhicule de son mouvement maximum.

3) Oui,les véhicules peuvent avoir une save de couvert de 3+,cella dépend quand même de la nature du décors qui les couvres.

4) Je nai toujours rien vu concernant une éventuelle règle sur la vue bloque a plus de 6ps dans un décors.
On peut déclaré que certains décors bloque les LdV,ça dois juste être fait avant le début de la partie.
Vous décidé aussi de ce qui est Dangereux,Difficile, ou infranchissable.Certain décors peuvent être difficile pour un certain type d'unités et pas pour d'autres.
Ainsi les pièges a Chars sont dangereux pour les véhicules mais pas pour les piétons.Une rivier peut être dangereux pour l'infanterie mais seulement difficile pour un véhicules.Il suffit de ce mètre d'accord avant de jouer.
J'aime bien cette idée ça donne plus de pouvoirs de décisions au joueurs.

Note perso: moi je trouve que ca va au contraire donner un plus gros bordel mais bon...

5)Il ni a pas de re-lance de blessure pour de l'infanterie transporté et ce peut importe qu'elle distance le véhicule a parcourut avant d'être détruit.

6)Les Armes de Forces inflige une Mort Instantané au lieu de leurs règles bizarre de Pseudo MI.

Note perso: Cette interpretation de la regle rend donc les figs qui sont immuniser a la MI aussi imuniser a une arme de force,genre TyTy pret d'une creature Synapse,PD du Chaos avec Geurrier Immortel,Officier SM avec Cape d'adamentine etc

7)Les Fumigènes donnent une save de couvert de 5+ maintenant.

8)On ne peut toujours allouer que une sauvegarde par gus.

9)Oui on allouer d'abord les blessure avant de faire la sauvegarde.Cella encouragera les unités plus massives.(bye bye les unités de Mini-dev Las et Plasma)

10)On peut désormais tire par dessus d'autres unités.Si vous avez une LdV car vous etez sur un terrain élevé,etc.
Vous pouvez toujours tire sur des véhicules ou Créature Monstrueuse et ce peut importe la hauteur.


Et voila a vos commentaires!
Varn
10) You can shoot over other squads if you can see over them because of elevation, etc. You can always shoot at vehicles or monstrous creatures over other squads.

ca veut dire qu'on reviens a la V3 pour les lignes de vue ? une unité adverse bloque ce qui se trouve derriere ?
fatmike
Exactement. Si les rumeurs se confirment bien entendu. La différence avec la V3 (si ce qu'on m'en a dit est exact) c'est que même les unités amies bloquent les lignes de vue.
En rajoutant à ça le coup de la marche forcé et des unités fuyantes déclenchant des tests de moral pour les unités à proximité, l'aspect tactique revient en force dans W40K.

Moi, j'aime.
caius_heh
QUOTE
8)On ne peut toujours allouer que une sauvegarde par gus.

9)Oui on allouer d'abord les blessure avant de faire la sauvegarde.Cella encouragera les unités plus massives.(bye bye les unités de Mini-dev Las et Plasma)

Je ne vois pas vraiment ce que ça change... Surtout je ne comprend pas le commentaire pour le point 9.

caius_heh
Supertortue
En ce moment, sur une minidev, si t'a 5 blessure ou plus, tu peux en allouer une seule sur le lascan.

En bien dans cette V5 si tu a 5 blessures sur une minidev, t'en à une sur chaque SM, donc une sur le sergent, une sur le lascan et une sur chaque autre gus.
Sur un escouade de 10, s'aurait été différents puisque les 5 blessures auraient été alloué à de simple SM sans équipement.

Supertorue
Azrael rose sanglante
Bon de toute façon, on peut voter pour, on peut voter contre, on peut râler ou applaudir... nous sommes en démocratie (enfin je crois) et donc nous avons tous le droit de nous exprimer...
Certes ils vont nous entendre chez GW, mais ils feront ce qu'ils veulent et nous ben... comme toujours on s'adaptera.
Certains s'arrêteront pour d'autres jeux plus confidentiels, d'autres débuterons et GW s'en mettra plein les poches avec des nouveaux blisters encore plus chers. Mais nous on continuera à les engraisser parce que jouer est un plaisir/loisir et qu'on en a besoin quelque part.
Ca sert pas à grand chose d'épiloguer sur la V5, de toute façon ce sera la règle officielle des tournois et faudra qu'on s'y colle et comme toujours on s'y adaptera, trouvant des nouvelles manières de jouer lol...

A priori, cette V5 a part l'air trop mal fichue même si certains truc me chagrinnent un peu. Mais ça fait un coup de renouveau...Après tout on en avait un peu besoin avec une V4 faisant la part belle au tir quand la V3 favorisait le CC....
Ynnead
effectivement on arrive plus dans un jeu corps à corps avec des escouades de chair à canons suivient d'escouades plus bourines tandis que le tir est constament géné!! (pauvre garde impériale happy.gif )

Mais il y a toujours l'astuce de la hauteur qui va permettre de tirer derrière les autres escouades!!

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Un Exarque avec Crack Shot(connais pas le nom exacte en français,si les joueurs eldars pouvais remplir ça ^^) et sont Lance-Missiles Eldar peut carrément ignore les règles de protection d'un véhicule Anti-grav.Pas de save de couvert,Ka-Boum!


Je suppose que c'est tir éclair, pour que l'exarque puisse avoir deux tir de lance missile à ct 5.
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