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Full Version: Questions V5 chaos
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer 40,000 > Warhammer 40,000 - Tactiques / Règles
ste77
Bonjour.

Une petite question question concernant le pouvoir pourriture de nurgle, on peut l'utiliser en assaut, c'est spécifié , mais il compte comme une arme de tir et en assaut, il n'y a pas de tirs, donc on l'utilise comment ?

De plus
QUOTE
salut à vous !
Ça faisait longtemps.

J'ai juste une question concernant les PD, en tournoi sont-ils majoritairement admis en
socle de 60mm ?
Parce-qu'ils sont vendu avec un socle de 40 mais les pieds dépassent légèrement et il fait trop gros pour le socle, ensuite dès qu'on veut lui changer sa position, il ne rentre plus du tout...
En tout cas, ils sont beaucoup plus jolis sur 60.

Valentin


S.t.e.7.7ment
Steven
Angel Warrior
Salut !

Tout d'abord, merci d'avoir remit mon message.
Sinon pour la pourriture de nurgle, il est spécifié qu'elle peut être utilisé à la place d'une autre arme de tir, ce tir s'effectuant pendant la phase de tir. Mais il est marqué aussi que ce pouvoir peut être utilisé au CàC, pendant ta phase de tir. Ce qui veut dire que pendant ta phase de tir, ton porteur de la pourriture peut l'utiliser en étant en contact au CàC.
Enfaite c'est le seul en droit où c'est vraiment utile !

Valentin
urhtred_gohslord
A mon avis, dans les tournois ils sont en 40mm, les PD, car c'est avec ce socle qu'ils sont vendus, autant le nurgleu que le général.
Et presque toutes les figurines SM, et aussi certaines d'autres races, dépassent de leur socle de 25mm.
Pourtant ils restent sur petit socle.

Pour leur postiton, ben t'as toujours l'option d'"étendre" artificiellement le socle en mettant des gros rochers dessus, par exemple, ou une grosse plaque de blindage sur laquelle pred appuis le prince.
ste77
Bonjour.

QUOTE
Sinon pour la pourriture de nurgle, il est spécifié qu'elle peut être utilisé à la place d'une autre arme de tir, ce tir s'effectuant pendant la phase de tir. Mais il est marqué aussi que ce pouvoir peut être utilisé au CàC, pendant ta phase de tir. Ce qui veut dire que pendant ta phase de tir, ton porteur de la pourriture peut l'utiliser en étant en contact au CàC.


Euh donc si j'ai tout bien compris en assaut, c'est le seul qui peut "tirer" en assaut ( CAC) ?

Normalement, le socle fournis avec la fig doit être celui utilisé en tournois ( normalement) ...

S.t.e.7.7ment
Steven
corbeau
A priori les trois autre pouvoirs de tir peuvent s'utiliser avant un assaut, celui il s'utilise pendant la phase d'assaut, si ton perso est au corps a corps.

Je le trouve pas terrible par rapport aux autres.

Sinon j'ai aussi une question, le bonus du aux manipulations de fabius bile, on peut le donner à un perso ou c'est uniquement pour les troupes?
cacahuète master
C'est écrit : Une escouade de Space Marines du Chaos, les persos c'est pas des Space Marines du Chaos c'est des Sorciers du Chaos ou des Seigneurs du Chaos.
Donc une escouade de marines de base.

Cahuètement.
Hugo.
corbeau
En même temps, je m'en doutais ^^

Mais du coup ça marche pas non plus pour les troupes marquées? Berserks, pesteux et autres?
cacahuète master
Non plus.
Des Space Marines du Chaos tout bêtes, icône si on veut par contre.

Cahuètement.
Hugo.
corbeau
Question au niveau des choix de soutien, avec le chaos, je suis un peu embété, en tournoi , vous préférez quoi ?


Le vindicator, le defiler, ou la doublette d'oblitérator?

Ils sont grosso modos dans la méme gamme de prix, et occupent le méme choix.

Pour moi c'est l'obli le moins efficace des trois, mais j'en vois sur toutes les listes chaos, alors j'hésite. vous en pensez quoi?
ste77
Bonour.

Bon je vais défendre les oblitérators.

Les oblitérators sont beaucoup plus fiable qu'avant gràce aux icones, et ils peuvent ainsi apporter une puissance de feu considérable ( lance-flamme pour la troupe trop proche, lance-plasma lourd pour les termis ennemis, etc ... ).

Grace à la FEP ils peuvent se téléporter derrière les chars ennemis et faire de gros trous grace aux fuseurs jumelés, ainsi ils peuvent empêcher un char de tirer ou peuvent détruire un char avant que ce dernier ne reagisse.

Donc pour moi ce sont les meilleurs choix de soutien en raison de leur grande polyvalence.

S.t.e.7.7ment
Steven
Evandree
Et vu que maintenant les armées tendent vers la surcharge de tirs plutôt que la PA une Save 2+ est très efficace.
corbeau
Moi ce qui me fait un peu peur, c'est que finalement je les trouve trés cher, et que leur 2 pv endurance 4 les rend plus fragiles que les deux autres .

Le moindre coup de canon laser et c'est direct 75 points qui partent.


L.P.J
Ensoit c'est vrai qu'ils ne sont pas les plus solides mais là est un autre avantage, je m'explique :

Imaginons que tu es un rhino plein de berzerks, ou un dread un defiler bref, un monstre de CàC, l'adversaire aura le choix entre tiré sur ton Obli seul dans la toundra ou sur une menace plus pressantes ( vu qu'en FeP ils arriveront tour 2 minimum quand tu seras assez prés des lignes adverses ) et généralement il tirera pas sur ton Obli pcq à part son tir par tour il n'est jamais une menace trop pressante mais est toujours là quand il faut pour nous wink.gif
ste77
Bonjour.

Allez hop nouvelles questions:

Les fumigènes des véhicules ne permettent pas de faire un écran de fumé sur toute la longueur de la table ( parce que j'ai vu ça dans une partie d'apo et j'ai halluciné) ?
Normalement ils entourent juste le véhicule non ?

L'arme démon de Khorne permet de lancer 2d6 attaques, on est d'accord, sur ces 2d6 si l'on fait un 1 on perd un PV et on attaque pas ?
C'est ça non ?
Donc à chaque jet de dés on a 2 chance de faire un 1, mais pourquoi tout le monde dit que c'est horrible et super risqué et que ça ne vaut pas le coup ?
Je ne vois pas en quoi c'est risqué moi ( je ne fais que des gros jet wink.gif )

S.t.e.7.7ment
Steven
corbeau
Oui, le fumigène te permet juste de donner un couvert d'un tour a ton véhicule.

Le tour ou tu utilises tes fumigénes, ton blindé ne tire pas, mais se retrouve en profil bas, pour la prochaine phase de tir de l'adversaire. Profil bas, svg de couvert a 4+.

L'arme démon de khorne est risquée parce qu'a chaque phase de corps a corps tu as deux fois une chance sur 6 de ne pas taper et de perdre des points de vie.

Sur quelques phases de corps a corps, c'est donc à priori assez risqué, surtout comparativement au prix du seigneur + arme démon.
cacahuète master
L'arme démon de Khorne c'est 1 chance sur 3 de ne pas attaquer, même si t'as droit à ton invul', c'est assez naze.
Et en plus t'as pas de bonus de F, donc t'as F4, et contre tout ce qui a endu 5+, c'est pas intéressant.
Voilà pourquoi c'est très peu joué.

Cahuètement.
Hugo.
Warlock593
QUOTE
Les fumigènes des véhicules ne permettent pas de faire un écran de fumé sur toute la longueur de la table ( parce que j'ai vu ça dans une partie d'apo et j'ai halluciné) ?


Pour ce qui est de ton "hallucination" ( wink.gif ), je crois bien que c'est un atout stratégique propre à apocalypse qui permet de balancer un écran de fumée sur toute une longueur de table. Ce que n'a rien à voir avec les fumigènes.

Warlock593
ste77
Bonjour.

En ce moment je me fais une liste ultra sadique, je voulais savoir si on peut mettre un seigneur en armure termis avec arme démon portant la marque de Khorne avec des totors avec marque de Slaaneshi, normalement c'est possible ?

Niveau règle, vu que le seigneur est un perso indépendant, il gagne la marque de Slaanesh et "perd" la marque de Khorne ( il perd son attaque en plus quoi), donc il gardera son arme démon qui lui donne 2D6 attaques ou il garde sa marque ?

Car si il prend la marque de Slaanesh et peut garder son arme démon, en clair il aura +1I et +2D6A, il deviendra alors le plus bourrin des bourrins...

C'est possible ?

S.t.e.7.7ment
Steven
corbeau
Les régles spéciales de l'unité ne s'appliquent pas au personnage et les régles spéciales du personnages ne s'appliquent pas à l'unité.


Le perso a la marque de khorne donc +1 attaque, les marines ont celle de slanesh, donc +1 initiative.
Et pas de cumul.

Donc les marines tapent a initiative 5, et le personnage fait ses 4+2d6 attaques. (5+2d6 en charge) a son initiative normale, a priori 5.
urhtred_gohslord
Après feuilletage de mon codex, ben j'ai pas vu de contre-indication, donc normalement tu cumules arme démon, marque de khorne, et marque de slaanesh...
Sauf que pour une liste compétitive au max, un gus qui se tape lui même en moyenne 2 tours, donc si il survit il s'enlève 2 pv lui même... sur les 3, ben c'est pas gégéne.
Donc si t'es béni du chaos soit, mais en général si on tire trop sur la corde elle finit par nous retomber sur la gueule, de très haut...
cacahuète master
QUOTE
Après feuilletage de mon codex, ben j'ai pas vu de contre-indication, donc normalement tu cumules arme démon, marque de khorne, et marque de slaanesh...

Livre de règles page des règles spés universelles, et même dans le codex.
Pas de cumulatif, +1A et arme démon de Khorne pour le gus, point barre.

Cahuètement.
Hugo.
ste77
Bonjour.

Allez encore une: Est-ce que les berzerks comptent toujours comme étant équipés d'arme lourde de CAC ou est-ce que ça a changé ?

S.t.e.7.7ment
Steven
urhtred_gohslord
Non, les armes lourdes sont pas dispos dans le chaos, et existent à ma connaissance plus dans waka (d'ailleur il y a les règles d'arme lourde dans le CBN/R V5?). Donc deux armes de cac et pi c'est tout, comme dirait l'autre.
cacahuète master
L'arme lourde de close, hérésie ô combien puissante de 40k, le bout de métal qui casse mieux l'armure Totor que l'armure Ork, n'existe plus dans 40k.
Donc deux armes de close et basta.
Et c'est bien suffisant.
happy.gif

Cahuètement.
Hugo.
ste77
Bonjour.

En ce moment je révise mes listes donc voila une nouvelle question:

Est-ce que je peux mettre 2 terminators avec un seigneur en armure terminator sachant que justement le nombre minimum de terminator permis est de 3 ?

S.t.e.7.7ment
Steven
Alastor De Vir
Salutations.

Non il me semble que tu es obligé d'avoir au minimum une escouade de 3 Terminators, c'est le strict minimum pour pouvoir être jouer.

Le Seigneur du Chaos compte comme étant un personnage indépendant, donc il rejoint une escouade qui se doit de posséder le nombre minimum de membres, en aucun cas un personnage indépendant ne peut compléter ce nombre.

Enfin j'espere avoir était clair dans mon explication, et avoir répondu à ta question.

Alastor De Vir.
urhtred_gohslord
+1, le seigneur est un bonus mais il faut qu'à la base l'escouade soit viable selon le codex. C'est un peu comme le système des transports assignés d'aujour d'hui : il faut qu'ils soient rattachés à une escouade au départ même si le transport ne contiendra jamais son escouade assignée.
ste77
Bonjour.

En regardant des listes, il y a des points qui m'ont paruent flous:

-Si je prends un Land Raider en transport assigné, il occupe un choix de soutien ?

-Idem, si un LR est en mode transport assigné et qu'il transporte des termis, il peut faire une FEP ou les termis perdent leur FEP dès l'embarquement ( avant la partie) ?

S.t.e.7.7ment
Steven dans le cas où le LR ne compte pas comme Soutien car il devient transport assigné et si il peut faire des FEP, pleins de perspectives s'ouvrent à moi =) ...
corbeau
Compare avec le rhino.

Le rhino n'est pas présent dans la liste, tu ne peux le prendre qu'en option d'une escouade.

Avec le land raider c'est pas le cas, tu le prends en choix soutien, et en prime, tu peux mettre des troupes dedans.

Et évidemment, si tu mets des troupes, elles ne font pas de frappe en profondeur puisque elles commencent dans un blindé qui lui commence au sol.


Donc land raider=choix soutien, et pas de frappes en profondeur
urhtred_gohslord
Mais potentiellement, tu peut avoir plus de 3 LR en en mettant en assigné, sans que les totors auxquels il est assigné ne perdent la FEP... un transport assigné est pas forcément déployé avec son escouade, donc ils ont parfaitement le droit de FEPer, mais dans ca cas là c'est tout seul, hein, le LR ne peut pas se téléporter rolleyes.gif .
ste77
Bonjour.


@ Corbeau: Etrange j'ai déjà vu plusieurs listes avec 3 choix de soutiens+ LR .

J'en conclus que normalement je peux prendre plus de 3 LR par partie, cool, je vais pouvoir montrer à un pote que le chaos c'est fort =) !

Bon c'est dommage que les LR ne puissent pas FEP avec les termis, là mon pote aurait été juste dégouté, 3 LR qui FEP derrière ses chars, ses troupes et ses QG, ça aurait été drôle à voir ^^ !

S.t.e.7.7ment
Steven on ne peut pas tout avoir, bon je vais me faire une liste avec plein de LR moi...
Héliogabale
Il est précisé dans la description du rhino qu'il n'occupe aucune place dans la liste, ce n'est donc pas dut au fait d'être assigné. Donc je pense qu'un land Raider occupe un choix de soutien, même pris en assigné.
cacahuète master
Non, il n'en occupe pas. Ca reste un transport assigné, il ne prend aucun point.

Cahuètement.
Hugo.
urhtred_gohslord
Euh... le LR est quand même à plus de 200 pts... je pense que tu voulais parler de slots.
Mis à part ça, pour le LR volant, il faut pas non plus rêver... même si tzeentch est dans la place, ni un pod (du chaos ou pas... deathclaw?) ni un téléporteur ne peuvent transporter ça en pleine bataille... ah, si, un leva-lacha, mais c'est plus la même chose XD.

Il n'empêche qu'aligner 5-6 chassis en même temps de LR est ingérable mais trèèèès cher. Si je ne me trompe pas, 5 ça nous fait 1100 pts, donc forcément à côté il y a pas grand chose...
Angel Warrior
Salut !

En parlant de Land raider, quand j'ai fais le tournoi à Catalogne, il y avait un joueur marines qui jouait 4 land raiders.... et bien il a fini vers le bas du tableau .....
Nan, le land raider en masse, c'est injouable. En référence, c'est aussi injouable que les armées full genestealers.....^^
2 ou 3 ça va mais après ......

Valentin, c'est beau de rêver ...
urhtred_gohslord
Après, forcément, quelques troupes et le reste en LR, ben voilà quoi...
Je pense que ça peut être marrant dans une optique fun/dur (parce que ça reste pas du bisounours à gérer pour l'adversaire)
corbeau
Pas sur que plein de land raider ce soit si violent que ça.
Au final; le land raider il a pas une puissance de feu énorme.

Et contre un fuseur il a de bonnes chance de finir en épave.

Un land raider ça fait deux motos d'assaut multifuseur, deux land speeder multifuseur, une escouade de vétérans avec un drop pod et des combis fuseur...



urhtred_gohslord
Sauf que tout le monde a pas un tel déploiment de force niveau antichar, et que pour rendre tout ça efficace il faut être prévenu à l'avance...
Mais on est d'accord sur l'efficacité toute relative de cette liste. Du full gaunt aura du mal à gérer.... du nécron beaucoup moins.
ste77
Bonjour.

En fait c'est pour un défi et pour ennuyer mon frère qui trouve que un LR c'est assez alors 5 voir 6 ^^ .
Mais cette future liste ne sera pas dure du tout, elle sera carrément fun car elle sera quasi injouable ...

S.t.e.7.7ment
Steven
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