Dans les éditions précédentes (et d'après ce qu'on m'a dit), les Comtes Vampire pouvaient utiliser les arbalétriers.

Récemment, j'ai acheté le livre d'armée et j'ai été déçu de leur disparition. Je trouve aussi que l'armée manque cruellement de puissance de tir. Je souhaitais réadapter ces règles en utilisant les statistiques des squelettes et leur donner une arquebuse ou une arbalète
4 2 2 3 3 1 2 1 3
(après tout ce sont des soldats impériaux ressuscités).

Par contre, pour les points, j'aurais besoin d'aide, je voulais voir la différence de points entre un soldat de base de l'Empire et un arquebusier et un arbalétrier, pour ajouter le coût déduit au prix d'un squelette.

Edit Titi : orthographe corrigée pour cette fois vu qu'il s'agit du post de lancement. Fais attention.

Jamais vu d'arbalète chez les vampires moi...

Les dragons de sang avaient des archers pour montrer que c'étaient des vieux bretonnien, et les Von carstein avaient des troupes humaines vivantes pour montrer qu'ils étaient les comtes légitimes de la Sylvanie.




L'arbalète ça fonctionne comme un arc, alors pourquoi pas, mais une arquebuse c'est une arme complexe qui doit s'abimer plus vite. ça irait mieux sur des zombis un poil plus frais que sur des squelettes a mon avis ^^



Humain 5 pts, squelette 8
Arquebusier/arbalétrier 8 pts

ça donnerait des squelettes à 11pts.

Comme les zombie sont de créatures sans intellect je les vois mal manier des armes aussi complexe et puis les zombies sont généralement des paysans ressuscités et n'ont donc pas ce genre d'arme.

axel40000, tu ne t'es toujours pas présenté, depuis tout ce temps. De plus, il faudrait que tu songes à faire des efforts en orthographe et en présentation, là ça craint vraiment. Enfin, niveau réactions sur un sujet que tu as lancé, tu pourrais faire l'effort de développer un poil plus tes commentaires.

Sinon, les Arbalètes peuvent effectivement être rigolotes et apporter une touche assez nouvelle à l'armée des Comtes Vampires qui pour l'instant est plutôt silencieuse pendant la Phase de Tir. Comme le dit corbeau, les mettre à 11 points et quelques a du sens.

Mais je me demande s'ils ne vont pas se retrouver un peu tout seuls avec tout le reste de l'armée qui avance...Hm...

Enfin, ça peut être une touche intéressante à une armée de Von Carstein (on se rappelle des illustrations des livrées de la lignée des Von Carstein) ou peut-être même de Dragons de Sang...

Titi

Bon, c'est sur qu'ils vont être un peu tout seul à moins de leur donner un jeteur de sort pour les soutenir.

Bon, et en attendant, t'as pas un peu plus de choses à dire sur ton idée ? Nan parce que c'est ton idée, je te rappelle, donc en théorie, c'est toi qui sais comment tu veux qu'ils soient, etc., donc t'es censé un peu mener la conversation, quoi...

Tu pourrais juste faire un effort pour développer un peu plus des choses que tu veux faire ? Que penses-tu par exemple d'utiliser comme base pour réfléchir des troupes régulières sylvaniennes qu'on trouve dans le Livre d'Armée Comtes Vampires V6 ?

Titi

Dans le livre d'armée on nous dit que les von carstein n'ont pas garder de combattants vivants car ils ne voulurent pas se rendre,donc je pense faire des squelettes armés d'arquebuse ,comme si les vampires avaient donnés des armes récupérés au combat à leurs squelettes ou comme si ils ont gardés dans la mort leurs anciens hommes d'arme et donc les arquebusiers aussi.

Histoire de, leur donner l'Attaque Magique serait peut-etre un poil sale, mais représenterait bien le fait qu'ils tirent par magie. Parce qu'autant garder une arquebuse dans un cercueil pendant trois siècles ca me parait déjà chaud les noix de coco, autant garder de la poudre au sec pendant tout ce temps ca devient vraiment difficile!
Dans le bouquin Tempete du Chaos en V6, il me semble que les tireurs étaient vivants. Comme dans la liste d'armée spéciale des Von Carstein, toujours en V6.
Et il me semble qu'en V5 il n'y avait que des Archers, donc pas trop de sources...

Doomsword

Bon,il est toujours possible de remplacer l'arquebuse par une arbalète ou un arc,mais je vois plus une arbalète pour le style de l'empire car comme je l'ai dit,je vois bien un général impérial utilisant toujours ses arbalétriers même si ils sont maintenant des squelettes et lui un vampire, de plus je trouve que les archers font trop rois des tombes et pas assez comptes vampires (il y a quand même 20000 ans de décalage technologique au minimum).

Bon, histoire d'être bons avec ce sujet qui traîne vraiment dans les longueurs pour pas grand chose, on va faire les choses bien :



Arbalétriers Squelettes............................11 points/figurine

Taille d'unité : 10+.
Equipement : Arme de Base, Arbalète.
Option :

• Chaque Arbalétrier peut recevoir une Armure Légère pour +1 point.
• Un Arbalétrier Squelette peut devenir Musicien pour +5 points.
• Un Arbalétrier Squelette peut devenir Porte-Etendard pour +10 points.
• Un Arbalétrier Squelette peut devenir Champion pour +5 points.

Règles Spéciales :

• Arme de l'Au-Delà : les Arbalétriers Squelettes bénéficient d'Attaques Magiques, au tir uniquement.

Arquebusiers Squelettes............................12 points/figurine

Taille d'unité : 10+.
Equipement : Arme de Base, Arquebuse.
Option :

• Un Arquebusier Squelette peut devenir Musicien pour +5 points.
• Un Arquebusier Squelette peut devenir Porte-Etendard pour +10 points.
• Un Arquebusier Squelette peut devenir Champion pour +5 points.

Règles Spéciales :

• Arme de l'Au-Delà : les Arquebusiers Squelettes bénéficient d'Attaques Magiques, au tir uniquement.

Des corrections ? Des idées ? Ou on peut transférer ?

La prochaine fois que tu lances un sujet de ce genre et de manière aussi peu propre, j'efface le sujet.

Titi

Ben faut juste m'expliquer pourquoi une CT et CC de 3 alors que tout les squelettes ont CC et CT2 à l'exception des élites. Sinon çà me va.

Bonjour!
Désolé d'arriver un peu tard sur ce sujet.

Comme Temus, je suis un peu surpris des stats de ces squelettes survitaminés. D'un autre coté, avec une CT à 2 on ne fait plus grand chose (et pour 11 pts le bonhomme ça ne vaut plus trop le coup).
Pour reprendre l'idée d'un tir déclenché "magiquement", pourquoi ne pas reprendre le système de tir des Rois des Tombes qui consiste (si je ne dis pas de bêtises) à toujours toucher sur le même résultat (de 5+ ou 6+ je ne sais plus).
On donne une arbalète à nos squelettes compte-vampires en lieu et place de l'arc des RdT pour les différencier un peu et on dispose ainsi d'une unité de tir décente. (Et ce sans avoir à gonfler leurs stats).

Drazzhar -Un peu en retard-

Drazzhar a eu une bonne idée pour le système de tir des rois des tombes qui donnerait plus d'intérêt au arbalétriers qui font pas beaucoup de dégat avec une ct de 2.

Alors alors dans l'idée c'est pas mal maisdonner le "toucher toujours sur 5+" des RdT c'est juste ultra violet sur des arbalétriers. Les RdT c'est arc tout court donc F3 et 24 pas. Faudrait voir pour le cout, je sais pas combien un archer RdT coute mais va falloir voir. Par contre j'ai vraiment du mal à voir des arquebusier CV. Je pense que limité aux arbalétriers est largement suffisant.

Du coup, on ne leur donnerait que "toucher toujours sur 6+"; ainsi les arbalétriers touchent moins que les archers RdT mais quand ils touchent ça fait plus mal. Ça équilibre la chose en quelque sorte.

Et j'ai moi aussi du mal à visualiser des guerriers squelettes avec arquebuses, l'arbalète leur convient bien mieux.

Oui, ou alors on laisse CT 2 et ça donne quasiment le même résultat non? ^^

Bah je trouve pas personnellement.
Pour peu l'unité en face soit tirailleur(euse?); que l'on soit à longue portée etc, ça monte vite.

A vrai dire, j'avais oublié que le profil des Squelettes avait baissé en V7, d'où les caracs aux amphét'...Mais avec CC2 et CT2, c'est pas plus mal...

Toujours toucher sur 5+, ou Toujours toucher sur 6+ ? Du coup on enlève les Attaques Magiques ?

Titi

Moi je serai plutôt pour du "touche toujours sur 6+" et ce sans les attaques magiques.
Ça permettrait d'avoir un tir sans que celui-ci ne soit trop bourrin ni trop cher.

Bonjour,

Un archer squelette c'est 8 points chez les rois des tombes. Du coup un arbalétrier à 11 pts ça me parait plutôt correct. Pour 3 pts il gagne +1 F et 6 ps de portée tout en perdant l'éventuelle faculté de tirer 2 fois grâce aux incantations des prêtres liches. Moi ça me paraît sensé.

Par contre les arbalétriers squelettes j'y crois pas trop. Je pense qu'il vaut mieux oublier cette idée, ou alors on peut en faire un régiment de renom un peut avoir de la gueule.

Je suppose que tu as voulu dire arquebusiers ici

Je pencherais pour un "touche toujours sur du 6". En revanche du coup on pourrait adapter le sort qui permet de faire une attaque supp en une phase de tir supp non?

Je pense pas que réadapter le sort de "juste châtiment d'horekhah" soit une bonne idée parce que de un c'est pas trop du style des comptes vampires qui cherchent plus à ramener leurs soldat à la vie et de deux sa permet pas de faire deux tirs mais une deuxième phase pour une unitée,que ce soit une phase de tir ou une phase de corps-à-corps (sans riposte adverse) qui serait un peu brutal chez les comptes vampire.

je pense qu'à ce prix là ils pourraient limite tirer sur 4+. Ils s'integrent franchement pas facilement à l'armée CV je trouve, et les archers RdT on l'avantage de pouvoir bouger et tirer. Alors que là la magie sert pas à grand chose s'ils veulent tirer, ils seront vite isolés, et coûtent tout de même 11pts pour CC2 E3 pas de save.
En plus une grosse ligne chiante de 12 squelettes feront en moyenne 4 touches, c'est pas over bourrins non plus.

juste, je pense qu'il faudrait limiter leur nombre dans une armée (genre 1 ou 2) paske le jeu fond de table avec plein de tireurs, plein de magie et deux carrosses au milieu, ce serait sale. Enfin pour éviterr de voir des armées CV basées sur le tir principalement. ce serait pas vraiment dans l'esprit (et faut avouer que toucher toujours sur 5+ comporte tout de même de sérieux avantages)

Pis je sais pas, ptet limiter la portée à 24 pas. l'arquebuse est certes moins fluff mais à l'avantage de limiter le coté bourrin du 5+ par sa portée plus courte.

et/ou alors, interdire l'acceuil de nécros parmis eux?

Ca y est, j'ai compris ce qui va pas dans tes posts, axel40000 : tu fais qu'une phrase à chaque fois. En soi, c'est pas désagréable, mais quand la totalité de ton post se compose d'une seule phrase de cinq lignes, on commence à étouffer un peu en voulant atteindre la fin, non ? Ca en devient même désagréable à lire...

Mis à part ça, toujours toucher sur un 6, c'est quand même bien désagréable, comme on le sait quand on joue une partie en Siège en début de V6 . En termes pratiques, ça veut dire que quelle que soit la situation, il faut acheter six Arbalétriers à 11 points l'un pour avoir un tir automatique de Force 4 à 30 pas, avec les restrictions normales de Tir d'Arbalète. Je trouve que la comparaison avec les Archers Rois des Tombes n'est pas des plus pertinentes en termes de tir, d'autant que Toujours Toucher sur du 6, c'est pas seulement du -1 par rapport à Toujours Toucher sur du 5, c'est surtout deux fois moins de touches...

En ce qui concerne les critiques de botrix, du coup, je propose de les passer à 10 points par figurine, de ne pas leur mettre de Règles Spéciales comme celle des Archers Rois des Tombes et de leur faire occuper un Choix d'Unité Spéciale. De cette façon, leur faible coût les rend attractifs, sans qu'ils soient trop bourrins ou automatiques grâce à un Touche Toujours sur X+, et le fait d'occuper un choix d'Unité Spéciale implique qu'on doive faire le choix d'en prendre ou pas, et de les limiter. Le seul gros inconvénient que je vois à les mettre en Unité Spéciale, c'est qu'ils seront face à des choix très intéressants, et donc la perspective de les laisser tous seuls peut les faire ne pas être choisis par rapport à d'autres unités plus attractives.

Par contre, en leur permettant d'accueillir les Nécromanciens, ça leur donne un rôle utile de fond de table, tout en les restreignant par l'occupation d'un choix d'Unité Spéciale.

Qu'en dites-vous ?

Titi