Voilà !! J'ouvre ce sujet pour parler de tactique SM. Je ne sais pas si ce sujet a déjà été traité auparavant, et je n'ai pas envie de fouiller dans les archives (pas le temps ;-) ), mais il peut-être utile de remettre tout cela à jour, sur un sujet tout neuf. Alors comme je vais bientôt jouer mes 1ères batailles, je voulais savoir sur quoi miser comme troupe, afin d'avoir une armée dévastatrice. Je pense qu'il va surtout falloir miser sur l'arme lourde, l'arme lourde et l'arme lourde. En résumé, j'attends vos conseils sur cette question. Comment équilibrer mon armée, afin d'en faire une machine à tuer ??

Après, je voulais parler de tactique SM, laquelle serait la plus appropriée pour la question au dessus, pour des misions standards, sans règles spéciales'? Bien sûr il y a des tactiques contre des ennemis en grand nombre, ou le contraire, ennemis qui favorisent l'assaut (la vitesse entre autre) ou le soutien ?? Enfin tout un débat sur la question, qui permettrait d'aider aussi les autres débutants SM, et même peut-être (j'ai bien dit peut-être), faire tout un texte sur la question. J'espère que vous avez bien cerné tout ce que j'ai raconté et j'attends vos réponses (et peut-être question) sur ce débat.

l'avantage des SM c'est qu'ils sont assez polyvalent tu px donc rester derriere avec de l'arme lourde et tirer et puis quans l'adversaire se rapproche tu le charge ,c'est ca les SM ils sont bon aux tirs et aux cac mais par contre tu peux les joué bourrins genre BA ou SW des armées tres balèse au cac . Pour l"equilibre ben je dirais que sa depend de la facon dont tu joues tes SM si tu tirs ,he ben prend de l'arme lourde des predators . si tu joues cac prends des troupes d'assault avec veteran et des terminators.bref l'equilibre de ton armée depend de son style (si tu vx tirer tu vas pas prendre un rhino logic)

alucard....

ta du bole toi, le texte tu n'a pas a te le taper vu qu'il est déjà écrit cherche donc les conseil d'alonzon caspip sur le net et oila, sinon le SM optimisé y a pas 36 façons et comme c'est surement dans les archives et que l'on en vas pas répéter trentes fois la même chose, cherche. Parceque là en gros tu nous dis" je suis une grosse feignasse et j'aime bien me faire torcher par les autres alors svp faites le."
non sa ne marche pas comme ça alors fais un premier jet de liste d'armée logique et après, peut etre, on t'aideras.

ma reponse: tactique 5 sm avec canon laser ,lance-plasma et quelque rhino. c'est tout.

Je vais faire une liste d'armée de ce que je pense acheter. Je pense baser sur de l'arme lourde, et des unités spécialisées cac pour diversifier un peu, ou tout du moins avoir un plus grand choix de troupes.



J'ai rien trouvé. Je ne vois pas ce que c'est.

Mais une question =>> les armes lourdes portées par une escouade devastator coûtent beaucoup plus chères que si elles étaient portés par une escouade devastator, alors dans ce cas il vaut mieux prendre 5 SM d'une E.T. , et d'en équiper 2 d'une arme lourde chacun ??

Question véhicules j'hésite encore beaucoup...

hephraus relis ton codex on ne peux avoir qu'une arme lourde par escouade tactique....

Oui c'est vrai, j'avais pas fait gaffe.

Voici un 1er esquis de ma liste d'armée :

QG

-Chapelain =>> Crozius Arcanum, Rosarius, Sceaux de pureté, Bombes à fusion, Réacteur dorsal, 1 arme à une main (pistolet plasma ??) afin d'avoir 1 attaque de plus lors de charge au cac. Points : 115
-Commandant d'armée =>> fulgurant, arme de cac, bombes à fusion, crux terminatus. Points : 86 Suivi d'une escouade de Commandement =>> 1 sergent vétéran (pistolet bolter, arme de cac, crux terminatus, sceaux de pureté), 1 SM armé d'un canon laser, 1 SM armé d'un Bolet lourd, 1 Apothicaire, 1 Techmarine, 1 Porte-étendard. Chaque figurine est équipée de crux terminatus. Point (sauf Cdt d'Armée) : 225

Elite

-Dreadnought =>> blindage renforcé, arme du bras droit déterminé selon le type d'ennemi Point : 80 (+environ 40) » 120
-Escouade Terminator =>> 1 sergent Term. doté d'un sceaux de pureté, 1 term. armé d'un lance-flamme lourd, 1 armé d'un lance-missiles Cyclone, 5 armé de gantelets énergétiques, 2 armés de poing tronçonneur. Point : 465

Troupes

-Escouade Tactique =>> sergent vétéran armé d'un bolter, de bombes à fusion et d'un Sceaux de pureté, 1 SM armé d'un lance-missiles, 1 SM armé d'un lance-flamme, 2 SM armé de bolter. Point : 116
-Escouade Tactique =>> sergent vétéran armé d'un bolter, de bombes à fusion et d'un Sceaux de pureté, 1 SM armé d'un canon laser, 1 SM armé d'un fuseur, 2 SM armé de bolter. Point : 125

Attaque Rapide

-Escouade d'assaut =>> Sergent vétéran doté de sceaux de pureté, 2 SM armés de pistolet à plasma, 7 SM ayant l'équipement standardisé. 5 de ces 7 SM sont dotés de bombes à fusion. Point : 300
-Escadron motocycliste =>> sergent vétéran armé d'une arme de cac et d'un sceaux de pureté, 1 SM à moto armé d'un fuseur, 1 autre armé d'un lance-plasma. + 1 moto d'assaut équipée d'un bolter lourd. Point : 191

Soutien

-Land Raider =>> fulgurant sur pivot, missile traqueur, blindage renforcé. Point : 280
-Vindicator =>> fulgurant sur pivot, missile traqueur, blindage renforcé. Point : 150
-Escouade devastator =>> 1 sergent avec Bolter et sceau de pureté, 1 SM avec multi- fuseur, 1 avec lance-plasma lourd, 1 avec Bolter lourd et 1 avec canon laser. Point : 215

Chaque SM est équipé de grenades à fragmentation. Il y a donc 23 points de grenades.

NOMBRE DE POINTS TOTAL =>> 2411

Dites-moi ce que vous en pensez...

je vois tu veux equiper le chapelain pour accompagner l'escouade d'assaut donc je te conseille de lui rajouter une crux.
ensuite pour le capitaine pas besoind'un perso aussi puissant pren seulement un chef de peloton pour l'equipement tu peut laisser le fulgurant .
ensuite pour l'escouade de veterans tu enleve les crux et les bombes a fusion tu les as equiper pour tirer a distance donc laisse ainsi. bien que je trouve qu'il serait mieux de prendre des tactique a gogo si c un achat optimiser.



pas equilibrer prend pas de lance flamme lourd et utilise une combi canon dassaut lance missile c plus utile mais ca depend si tu utilise les termi en frappe de profondeur ou pas.




j'ai pas le souvenir que les escouade tactique est acces au grenade a fusion d'ailleur ca leur sert a rien enleve et rajoute un rhino ou deux.



enleve les grenades a fusion et prend un gantelet energetique pour le sergent veteran.



j'aime pas les moto mais pour avoir un peu de diversité pk pas



alors rien ne tempeche de te lacheter mais en terme de jeu je prefere avoir des tactique car les dev c des sac a point et il leur faut un point elever.



je conseille a la place 2 wirlwind.

bon je suis pas un pro question tactique j'aimerai que d'autre ajoute quelques mots pour donner une idée precise a helgar de se qu'il doit acheter et ainsi te donner une idée de se que tu dois acheter je rappelle que la selection d'armée fait parti des plaisir personnel a jouer a w40k sinon j'espere t'avoir quelque peu depanner...

escuse moi je voulais dire hephraus

Merci beaucoup !! Comme je l'ai dit, j'ai fait sa rapidos pour que je puisse être plus rapidement critiquer. Je vais relire tous ce que tu as dit, remettre sa au plat, et reconstruire ma liste d'armée.



C'est pas grave du tout, tu m'appelle comme tu veux, Hephraus, Helgar, Julien (et oui c'est mon prénom), tant que j'arrive à me reconnaitre. ;-)

Voila, maintenant grâce aux conseils de 2 forums, j'ai pu corriger sa =>>

QG

-Chapelain =>> Crozius Arcanum, Rosarius, Sceaux de pureté, Bombes à fusion, Réacteur dorsal, 1 arme à une main (pistolet plasma ??) afin d'avoir 1 attaque de plus lors de charge au cac, crux terminatus. Points :
-Commandant d'armée =>> fulgurant, arme de cac, arme énergétique. Points : Suivi d'une escouade de Commandement =>> 1 sergent vétéran (pistolet bolter, arme de cac, crux terminatus, sceaux de pureté), 2 SM, 1 Apothicaire, 1 Techmarine, 1 Porte-étendard. Chaque figurine est équipée de crux terminatus. Accompagnés d'un Rhino. Point (sauf Cdt d'Armée) :

Elite

-Dreadnought =>> blindage renforcé, arme du bras droit déterminé selon le type d'ennemi Point :
-Escouade Terminator =>> 1 sergent Term. doté d'un sceaux de pureté, 1 term. armé d'un canon d'assaut, 1 armé d'un lance-missiles Cyclone, 1 armé de gantelets énergétiques, 1 armés de poing tronçonneur. Point :
-Escouade d'assaut Terminator =>> 1 sergent term. , 2 term. dotés d'une paire de griffes éclairs, 1 autre doté d'un marteau tonnerre avec un bouclier tempête, et 1 autre doté d'un fulgurant et d'un poing tronçonneur. Point :

Troupes

-Escouade Tactique =>> 1 sergent vétéran armé d'un bolter, 1 SM armé d'un lance-missiles, 8 SM armé de bolter. Point :
-Escouade Tactique =>> 1 sergent vétéran armé d'un pistolet bolter et d'une arme de cac, 1 SM armé d'un fuseur, 8 SM armé de bolter. Point :
-Escouade Tactique =>> 1 sergent vétéran armé d'un bolter, 1 SM armé d'un canon laser, 8 SM armés de bolter. Point :
-+ 3 Rhino, fulgurant sur pivot (sa en fait donc 2), blindage renforcé, fumigènes. Point :
(Tous munis de grenades à fragmentation)

Attaque Rapide

-Escouade d'assaut =>> Sergent vétéran doté de sceaux de pureté et de gantelets énergétiques, 2 SM armés de pistolet à plasma, 7 SM ayant l'équipement standardisé. Point :

Soutien

-Land Raider Crusader=>> fulgurant sur pivot, blindage renforcé. Point :
-Whirlwind =>> fulgurant sur pivot, blindage renforcé, fumigènes. Point :
-Escouade devastator =>> 1 sergent avec Bolter, 4 SM avec (multi- fuseur, lance-plasma lourd, Bolter lourd, lance-missile ou canon laser ??). Point :

NOMBRE DE POINTS TOTAL =>>

Et continuez à me critiquer ;-)

Note : le Rhino du QG est équipé de fulgurant sur pivot, fumigènes et blindage renforcé.

Lis et apprend jeune padawan les bons conseils d'Alonzo Casspip

Tactica SM

Grah

DevilFlash

Ouch !! Ah oui en effet cela peut m'être utile sa !! Bon ben c'est parti, je vais commencer à lire...

Merci devil, j'aurai préféré qu'il trouve tout seul comme un grand mais bon au moins maintenant il a une base solide...

full tir et ca marche

le probleme de ce tactica c que si tout le monde le lit tout le monde va avoir la meme armée(je suis ok pour légaliter des sexes)mais ca risque de retirer un peu de plaisir pour les partie entre potes...

g vu un type (dans mon club) qui m'a bien surpris:
3/4 escouades de SM en 1ere ligne, suivi d'une dev avec 4 LP lourd. Tout ca ca marche en avant accompagné d'un dread plein centre . Au fond, une dev 4 laser.

J'ai ete bon joueur je lui est accordé frappe en prof alors que j'avais pas de termi. c arrivé avec un chapelain et des griffes eclair. L'autre flanc ->des veteran (ou sm sans reacteur dorseaux) dans rhino.

Au final, tu crois gagné mais des qu'il c mis en position (les LP lourds), ca canardes sec! en plus g pas eu trop de chance avec le vindic et le WW...
char ou pas char? la est la question pour les SM

hin hin de toute manière ta jamais de moule et tu te déplois comme un pied :D. Bon sinon ta réussit à lui faire un peu peur quant même non ? tant pis

Je vais recommencer ma liste d'armée, enfin mes listes d'armées, (car je vais en faire plusieurs) sur un autre forum. Une fois que j'aurais un 1er croquis, je viendrais ici le déposer, et vous me direz ce que vous en pensez.



On peut faire sa par mail ?? Que tout ceux qui voudront bien m'aider, tire un coup de Bolter en l'air. ;-)

non tu peux faire ca directos sur le forum mais ce qui est dommage c'est l'uniformisation des liste optimiser sm c'est un peu la meme chose... c'est tout sinon evidemnt tu peux poster ici

peut etre parcequ'il n'y a pas 36 mille trucs a optimiser sur une armée hein

L'essence même de l'optimisation est de prendre ce qui fonctionne le mieux dans toutes les situations. Et du coup y'a pas grand chose qui reste.

A noter que les bons conseils d'alonzo sont condamnés à disparaître jusqu'à la V4 pour la simple et bonne raison que ce qui est bourrin jusqu'il y a peu se révèle moins efficace désormais (vu la propention à avoir de la save 3+ ou mieux le whirlwind perd de son intérêt). Bref, pour le moment à vous de vous sortir les doigts du cul pour essayer de trouver de la liste durz contre les listes habituellement visible en tournois.

Sinon, il vous faudra attendre que des gens dignes de confiances sortent un tactica V4 des SM et autres armées.

DevilFlash

certe, mais le fait de ne plus estimer permet toujours d'atomiser le cul des véhicule, même si je te l'accorde le transport pers de son intéret dans les nouvelles régles puisque tu ne peus plus débarquer et charger...

De fait, désormais, ça plus le moindre dégats qui risque d'empêcher le véhicule de bouger et/ou tirer, l'assaut et les bunkers mobiles seront moins intéressants.

Bon, selon un milieu autorisé de part chez mézigue, il se pourrait que le close recoive quelques menus changement et qu'on puisse se torcher avec les règles de véhicules ce qui est une bonne nouvelle.

Malheureusement, le fait de ne pas estimer en indirect, te fait une déviation automatique de 2D6 ou d'1D6 en cas de hit. Du coup, le touchage de cul ça va être chaud et quand même sacrément soumis au bol. Bref, j'espère que mon milieu autorisé ne m'a pas trompé.

DevilFlash

hihi, tu chambres là ?
faut quand même voir que les nouvelles règles d'assaut laisse la par belle au tir, donc le squattage du fond de terrain reste toujours interressant même si certaines modifiactions sur les SM seront surement à faire...
Wait'n'see

c koi ces nouvelles regles'
deja qu'avec celles actuel, j'arrive pas souvent a gagner alors si en plus les chars SM deviennent encore moins sympa -> ou allons nous' (bloodbowl me voici:p)

non je me suis mal exprimer ce que je veux dire c'est que a force de vouloir tout optimiser toutes les armées vont avoir un seul schema type et c'est bien dommage ...

arf sa c'est le problème du tournoi, les gens optimise et les autres suivent. Mais y en a de plus en plus qu viennet pour le jeu. En fin en doublant cet effet avec le fait que les trois quart des tournoi sont squatté par des gars de la feuweu, qui par expérience savent monter des listes op. On peutt avoir l'impression que la feuweu suate le terrain, c'est une question de point de vue. De toute manière avc la V4va falloir revoir tout ça donc pas de panique

Le pire étant que les ch'tit gars de la FW n'ont pas tellement besoin d'optimiser pour arriver à quelque chose. Genre du Dep qui t'arrive dans les premiers avec du Slaanesh, du Salgin qui arrive deuxième au tournois de tour avec du SW à rire.

Ces gens sont ignob vraiment!

DevilFlash

c'était quand pas super optimisé dans l'ensemble à tour; à voir les réactions et les photos c'étaient du semi mou hein

Oui, c'est bien ce que je dis, la FW passe pour être grobill mais preuve est faite qu'ils n'ont pas besoin d'optimiser pour pouvoir encore donner des leçons d'efficacité.

C'était juste ça que je soulignais

DevilFlash