Salut salut j(aimerai me lancer dans tzeentch ne vous inquietez pas jai pas lintension de changer 1000 choix de choix . Donc 1500 points Armée tournois.
Comencons par le début pas la peine d'embrouillier le forum avec une liste complete.
pour le QG jai penser a une jolie fig de battle sur disque de tzeentch

Seigneur sorcier :210pts
stature demoniak
force demo
résistance demon
marque tzeentch

baton de confusion
disque de tzeencth
eclair du changement
destin voilè (ou souffle du chaos je ne sais pas trop)

voilà pour le seigneur avec en 2QG Arihman (210pts)

voilà pour cette 1er partie
donner vos avis plus ou moins équiper, le seigneur sorcier et sur disque de tzeentch pour ce mettre a porter pour son eclair et pour aller plus vite au cc pour bloquer ses adversaires . voilà (c'est une bonne chose de dire pkoi on a mi les options'?)

@+ neoxeo

Mon premier avis serait que tu dois impératvement changer de signature, on la remarque plus que le post en lui même.

Ensuite, sans même ouvrir mon codex du gentil chaos, loué soit le fléau (je joue avec le feu oui messieur), je suis prêt a mettre ma main au feu que arhiman n'est selcetionnable que pour 1500pts ou plus. Donc pas pour ARRIVER a 1500 points, mais A PARTIR DE 1500 pts. Nuance. Si les organisateurs de tournois ou tu vas sont réglos, ils n'accepteront pas ta liste en te disant que tu ne sais pas interpréter ce qui est écrit.

Ensuite, Pour te dire, tzeentch, tout a fait prononçable pour moi, n'est pas a sortir en tournoi. Un marine de base tourne dans les 24 pts si je me rapelle, ca se jouera donc a pas beaucoup de figurine.
Ensuite, pourquoi donner un disque du changement a ton PD alors que des ailes suffisent ? Ajouter a une petite hache d'effroi, ca devrait faire bien.

Guilaume - N'oublie pas de poster la suite ici, pas la peine d'ouvrir une nouveau post.

le disque de tzeentch et plus avantageant car il donne le don de vol demoniak et mutation demaniaque et je pense que tu devrais ouvrir ton codex car il n'y a pas de limitation pour arihman. pas de polemique par contre la je cherche je cherche mais je ne trouve pas de restriction sur les obliterators, khorne ny a pas le droit mais je ne sais pas si tzeentch a le droit a ces merveille.

pour ma liste d'armée je ne sais justement pas comment repartir les pouvoir psychique et les figurines, car vu le prix des figurine en pts et en sous sous sa risque de faire gros, donc je ne sais pas combien de fig et quoi acheter. Pouvez vous maidez.

voilà

ok pr la signature

Pour la signature, tout à fait d'accord avec Gyaum, change là ou réduis là, car ça agresse les yeux...
Pour Arhiman, il est sélectoinnable à 1500 pts, mais de toutes manière; les perso spéciaux sont interdis en tournoi, dans tous les cas il faut l'accord de ton adversaire, et il est vrai que sortir Arhiman à 1500 pts c'est un peu exagéré..

Pour le reste, sans avoir mon dex chaos sous les yeux, il me semble qu'un PD avec stature démoniaque ne peut pas être sur une monture, donc soit tu donne des ailes à ton PD, soit tu lui retire Stature à toi de voir....
De même, le baton de confusion n'a que peu d'intéret sur un PD vu que celui ci annule déjà les Sauvegardes d'armures et pénètre les blindages sur 2D6. préfere lui la lame noire ou la hache d'effroi.....

Enfin il est aussi vrai que Tzeench n'est pas efficaces en tournoi, car les figs coutent cher, mais meurent aussi vite que les autres vu leur "talent au CaC" et la profusion d'arme de tir de force superieur ou égale à 8.


A+

LIRA

il y a plusieurs chose qui nattire chez tzeentch c'est la tete des psyker (certain sont trop beao) en plus ils ce la pete avec leur tete degyptien, jadore les fig, decimer les troupe a l'aide de magie, ou encore les bolt inferno jadore trop,
c'est sur que sa coute cher, mais au debut jete parti sur une liste iron warrior,

mais le manque de corps a corps me poser un gros probleme, alors javais penser a une escouade entiere daspirant champion avec des charge feroce et des paires de griffes eclair et plain d'amelioration mais en calculant sa me faisait 550pts pour 5 fig et dans 1500pts sa enleve bcp de choix surtt qu'un coup de defiler et il n'y a plus rien, voilà c'estpour changer d'armé car le tir sa minteresse mais moitie moitie avec jai lu le post "legion du chaos" et je me suis di que crée mon chapitre

serait pas mal, jaurai pu prendre des World eater et des Thousand sons avec meme des rapace mais sa ne matire pas trop de jouer (excusez moi cette expression) batard.


sinon aussi (je pense bcp en fait) jai panser au night lord mais jarrive tjrs pas a voir ce qu'il y a de bien et les avantage d'etre "furtif" expliquer moi un peut merci.
neoxeo au post hyper long

Bah tu leur met quoi ? moi j'arrive a 300 pile, sans rhino :
Aspirant champion élu (27) : charge féroce (3) + paire de griffes éclaire (30), le tout x5 ca nous fait bien 300.
Sinon :
Il ne sera pas résolu avec des thousand sons, désolé.

Attention quand même, un Thousand son avec marque (oblige ) et bolts inferno te revient a 34 pts : Pou 1 comme le tien, un KO classique peu en aligner 2. De plus la magie, t'as que les sorcier qui peuvent l'utiliser.

De plus (je te le rapelle bien sur c'est dans ton codex) tu te ferme la porte a plein d'unités comme les rapaces (mitigé, mes avis divergent) les havoc (no comment...) les motos (mitigé aussi).

Maintenant, une armée de thousand ça en jette sur une table de jeu, et bien maniée elle peut faire mal. Mais je pense que tu devrai la garder pour les parties cool.

bon alors une armée de tzeentch t'es oblige de bien la peindre avec des super tons et donc tu devras passer un bon paquet de temps sur chaque fig sans compter le prince demon et le reste.Il est clr que pour aller au cac tzeentch vaux mieux eviter par ce que bon meme avec 1 pv en plus tu rest assez vunerables contre des troupes specialisé ds le cac .En faite pourquoi prendre tzeentch enfin t'as fais ton choix mais comme t'as encore rien n'achetes n'oublie pas que les thousands coutents cher autant en euros qu'en pts donc prudence !!!

Sinon ben il faudrat du temps avant d'avoir une armée de tzeentch a 1500 pts.

alucard

Bon pour faire court :

Laisse tomber les bolts infernos, les TS coutent déjà assez cher comme ça..
Avec deux escouade de 9 TS, plus l'éclair du changement pour les deux sorcier tu atteint déjà les 500 pts...
A coté, deux escouade d'incendiaires (au moins...) seront des plus utiles, te permettant de lancer 27 tir de Bolter lourd lors de leur invocations....de plus avec deux points de vie et une Save invulnérable à 5 +, ça fait de bonne troupes de tirs contredes armées types GI, Tyty, Orcs, Eldars, voir même SM vu le nombre de tirs...

POur le CaC, tu as deux solutions : soit une escouade d'élus de Tzeench, par 9 dans un rhino et bardé de pouvoir psy (au hasard, 4-5 éclair du changement, 2 eclair Warp et deux soufles du chaos), plus un gantelet pour l'aspi, et ton seigneur (sans stature démoniaque) : cette escouade assez de puissance pour détuire n'importe quoi sur la table, mais n'oublie pas que les élus n'ont qu'un points de vie, etque l'ensemble coute cher...

Sinon, tu as 9 totor non élus avec un aspi et soufle du chaos : 17 point de vie en totor, voila de quoi refroidir les ardeurs des troupes adverses, même avec un ini de 1

A coté enfin, 1 défilers, des pred full lascan ou des dread, ainsi que des hurleurs completent l'ensemble...


LIRA-Saigneurs des Night lords

ok mais je pense que tzeentch n'est ps le choix ideal je pense que soit night lord ou une autre armée qui tape tres tres tres tres tres vite nirait mieux car mes berserk ne son pas a la hauteur des night lkord, mais aussi ce son tles rapace qui ne branche vachement .Vous croyez que c'est un bon choix de jouez night lord et metre deux trois sorcier? avec souffle du chaos ?? screamer3

Bon, je joue NL, donc je devrai pouvoir t'aider un peu....
D'abord tu n'as droit qu'a la marque du chaos universel, bien que cela ne soit pas une obligation..
Donc pas de berserks ou de sorcier de Tzeench
Par contre tu peut très bien choisir de donner la compétence sorcier a ton seigneur, auquel cas soufle du chaos est très utile

Pour le reste, le principale avantage est d'être furtif, e qui augment tes sauvegardes de couvert d'un. Sur des Minidev en infiltrateur, cela reste d'une grande efficacité, te donnant au moins une sauvegarde inv à 4+ contre les tirs...

Pour le reste si on reste dans le fluff, tutes tes autres troupes devrait être en rhino
et être par 9-10 pour le CaC


Pour l'attaque rapide, les rapaces sont le meilleur choix, soit par 5 avec trois fuseurs, soit par 7-8 avec 3 pistolet plasma et un aspi avec Epée energétique.
Les gargouilles peuvent être utiles pour faire pencher la balance et apporter du nombre dans les CaC
En soutient, tu ne devrait pour respecter l'idée ne prendre que des Prédator ou des LRaider, a la limite des Havocs, mais comme le dread ils ne collent pas à l'idée "rapide et furtive"

Pour le Boss : soit un PD avec des ailes, soit un seigneur classiques à pieds dans un rhino

qu'a une choix de soutien et 4 attaque rapide c sa ?

Oui, mais trois coutent déjà assez cher, surtout à 1500 pts
Note aussi que les NL sont pas terribles dans l'optique tournoi...

lais quel armée et bonne en tournois ? a partr mes WE

IW, Alpha légion optiisé, BL

LIRA-monoligneur

pkoi alpha legion ? ils on quoid e si super ?

Infiltrateur pour 1 pint à toutes les unintés qui peuvent, plus es adorateurs pour pas cher et avec des compténce utile

Dans l'idée, c'est une armée défensives mais qui profite de l'infiltration pour prendre les meilleurs points de tirs sur le Champs de bataille.
Les adorateurs servent à invoquer les démons (si démons il y a ) tandis que le seigneur repousse les assault.
En gros cela ressemble bcp aux IW, avec juste 1 soutient en moins et moins d'obli, mais avec l'infiltration et les adorateurs en plus (ainsi que les démons)

LIRA-Professeur des bases chaotiques, on dit oui Mr on salue bien bas, non mais!

ouahh mais c terrible javais pas capter le truc sur le dex c'est terrible sa te derange de me donner uyne liste an gros stp ? car je ne c pas comment marche cet armée la meilleur liste pour tournois

Bon en gros ça pourrait donner ça :

QG :

PD avec lame noire, charge féroce, infiltrateur, force, endurance, aura et mutation démoniaque (au minimum) 140 environ pts (environ)

Elites :

6 Elus avec infiltrateur et 2 Lascan : 140 ^pts


Troupes :

5 SM avec 1 LP et 1 CaLaser + Infiltrateur : 100 pts
5 SM avec 1 LP et 1 CaLaser + Infiltrateur : 100 pts
5 SM avec 1 LP et 1 CaLaser + Infiltrateur : 100 pts
10 Adorateurs avec compétnce aux choix + Démagogue et Icône : 100 pts eviron
10 Adorateurs avec compétnce aux choix + Démagogue et Icône : 100 pts eviron
8 Sanguinaires : 206 pts


Soutien :

5 Havocs, avec 4 LMissiles + Infiltrateur et Tueur de Char : 165 pts
5 Havocs, avec 4 LMissiles + Infiltrateur et Tueur de Char : 165 pts
défiler avec tirs indirect : 175 pts


Bon li peut y avoir quelques trucs à modifier selon tes préférences, mais cela devrait quand même être pas mal

franchement liranan sa dechire c'est la liste que je voulais me monter en Iron warriors mais sa me couterai trop cher en achetant les fig pure c a d le coffret iron warrior 25? 8fig, merci beaucoup. Donc c'est une armée qui utiliseau maximum les copétance de l'infriltration! cool . merci beaucoup sa ma m'y un ais plus clair sur tzeentch c'est moins bien!
thx

neoxeo trop content qui va a gw s'acheter des fig demain ...

comment tu prend la competence demanogue je la trouve pas dans le codex

en exactement sa donne sa

QG

Prince démon : 170 points

Lame noire : 25 points
Charge féroce : 15 points
Infiltrateur : 5 points
Force démoniaque : 10 points
Résistance démoniaque : 10 points
Aura démoniaque : 15 points
Mutation démoniaque : 15 points
Stature démoniaque : 15 points

Elite

Elus du chaos : 174 points

Infiltrateur : 1 points
2 Canon laser : 70 points

Troupe

3 Escouade de 5 marines du chaos avec 1 Lance plasma ; 1 Canon laser et Infiltrateur : 300 points
2 Escouade de 10 Adorateurs + icône démoniaque : 160 points
1 Escouade de 8 Sanguinaires de khorne : 208 points

Soutien

2 Escouade de 5 Havocs 8 Lance missile, Tueur de char, Infiltrateur : 340 points
1 Défiler tir indirect : 175 points

1527 points

Bon Archy (désolé, Neoxeo, j'adhère pas), évite de créer un nouveau topic pour une question qui concerne encore directement un ancien ! Ton ancien topic a été modéré, et je remets ce que tu voulais ici...

Donc pour les autres, Archy aimerait savoir si la liste de notre ami Liranan pourrait être optimisée un peu plus, "sachant qu'elle est basée sur l'infiltration".

(Entre nous, détaille, bordel, détaille !! On aimerait voir un peu d'efforts de ta part... On est pas là pour te mâcher le travail... Dis nous ce que tu veux, contre quel genre d'ennemis tu penses te battre, pour quel type de stratégie, etc. En bref, tu soules à croire qu'on est télépathes ou tes nègres...)

Damned - Énervé, exaspéré, piqué à vif, soûlé... Et qui ne veut pas devenir blasé !

désolé dammned, la fatigue moi aussi, mais la je vais mieux et je vais faire une vrait post.

[MODE déscriptif OnNnNnN] !i!i!i!i!i!i!ii!ii

donc une armée qui tape fort et vite au corps a corps comme au tir qui na pas de probleme lorsqu'il y a une flote de leman russ ou defiler en face qui gere les orks tiranyde, quelque truc sadique qui fait bien chier ladversaire je ne connais pas trop en uni mais style vous de berserks qui double lattaque de la fig avec des sav invul gratuite. Une armée qui en gros gere bestiolle tyty ork, pas de mal contre sm eldar, ce debrouille face a ces homologue chaotik.

[MODE déscriptif OfFFfffFFffFF] !i!i!i!i!i!i!ii!ii

Ah oui, je vois. Monsieur a été traumatisé par le mythe de l'utopie...

Sache, mon cher Neoxeo (j'ai moins de mal que Damned mais j'ai failli marquer archi quand même) que ce que tu veux n'existe pas. Du moins je ne l'ai encore jamais vu. Tu voudrais en gros une armée ultime, qui soit capable de tout déchirer sans que tu bouges le petit doigt.

Mais à quoi bon alors se casserait-ils le derch chez GW s'ils avaient sorti une telle armée ?

Le principe des armées de 40K est que chacune a une spécialité (Garde Impériale, Tyranides), ou alors elles sont moyennes (genre Space Marines ou Nécrons) et que chaque joueur choisit une armée en fonction de la spé qui lui plaît.

L'armée ultime n'existe pas. Une armée optimisée et bien maniée peut être puissante mais ne sera jamais invincible. Faut arrêter.

Le mieux, c'est que TOI, tu fasses TA liste et pas que tu rajoutes un 's' sur celle de Lira et viennes dire "C'est la mienne".

Alors choisis toi une armée du Chaos, selon tes attirances par rapport au style de cette armée, et fais une liste, ensuite tu la repostes ICI sur le MEME topic et on en discutera.

Allez, va relire un peu ton codex et réfléchis bien sur chaque armée.

Guillaume - Est-ce que le meilleure armée pour le tournoi, ça ne serait pas les Word Bearers ?

Bon j'ai reflechis a la liste tout ce matin et je pense que ces quelque modif ameliorerer la frappe râpide de cette armée.
QG

Prince démon : 170 points

Arme kaï: 25 points
Charge féroce : 15 points
Infiltrateur : 5 points
Force démoniaque : 10 points
Résistance démoniaque : 10 points
Aura démoniaque : 15 points
Mutation démoniaque : 15 points
Stature démoniaque : 15 points

Elite

1 Aspirant champion élus sorcier : 49 points
Marque chaos universel
Infriltrateur
souffle du chaos

5Elus du chaos : 174 points

Infiltrateur : 1 points
1 Canon laser : 35 points

Troupe

1 Escouade de 5 marines du chaos avec 1 Bolter lourd ; 1 lance flamme 86 points
2 Escouade de 5 marines du chaos avec 1 Lance plasma ; 1 Canon laser et Infiltrateur : 200 points
2 Escouade de 10 Adorateurs + icône démoniaque : 160 points
1 Escouade de 8 Sanguinaires de khorne : 208 points

Soutien

2 Escouade de 5 Havocs 8 Lance missile, Tueur de char, Infiltrateur : 340 points
1 Défiler tir indirect : 175 points

1562 points

commeça larmée peut gerer plein de tyty ou ork avec bolter lours lance flamme ou souffle du chaos il sont anti vehicule avec les lascan et palsma, anti marines avec le defiler, du cc avec quelque marines et des escouade et des sanguinaire, et le seigneur qui buet ce qui est anbetant. quen penssez vous ?

Tu pourrais gagner quelques points en enlevant l'icône dans une escouade d'adorateur par exemple.
Rajoute aussi des ailes a ton PD, ca lui évitera de paraître con devant un ou deux canons lasers qui se pointeraient en face de lui.

Guillaume - Enfin j'dis ça, j'dis rien.

oué ta raison pour le pd mis je pense que les icone sont primordial au sanguinaire donc un possibilite de cc en moins je pense a virer le sorcier !! sa serait une bonne idée?

Un perso ac stature démoniaque a pas le droit de s'infiltrer !!!

Sinon j'aime bien ta liste c vrai mais il manque qd meme un ptit qqchose au cac ...
Imagine un tyranide en face avec 1 prince, 2 carnifex et d genestealers, tu fais quoi ?
D'accord ils sont vulnérable aux tirs mais eux-aussi s'infiltrent et ça fait souvent mal. Les sanguinaires c cool contre les SM mais contre les tyrannides ... leurs armes énergétiques servent à rien et ils svt meme pas le tps de frapper ....

Si qqn a une liste/tactique pour contrer tyrannides avec chaos, je suit preneur!
Merci.

Gazghkul qui en a marre des tyrannides ...

Comme tu es nouveau, ici, je vais le faire cool, si tu veux une aide quelconque à ton problème. soit tu précises que tu la veut par MP,pour éviter de changer le sujet du post qui est l'armée d'archy.
Soit alors tu ouvres un nouveau topic.
Merci